Voor personeelsbestanden en voorgaande delen, zie personeelsbestanden in voorgaande delen.
quote:Hoe oud ben jij eigenlijk, ongeveer, Bluesdude?Op donderdag 23 maart 2006 14:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hummmmmmmmmm....
Wees toch eens wat feller.... pvd....
Je lijkt wel een lammetjesknuffelaar...
quote:waarom doet dat niet ter zake, hij/zij is toch immers deelgenoot van die discussie als wetenschapper? het is juist essentieel dat hij/zij hun standpunt ook erbij weergeeft omdat het bij hun vak hoort, en anders wordt daar door het collegepubliek er wel naar gevraagd als hij/zij het nog niet te berde heeft gebrachtOp donderdag 23 maart 2006 13:58 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Precies, en daarom hoort jouw hoogleraar uit te leggen waarom sommige mensen Wilders wél en sommige absoluut niet als een gevaar voor de democratie beschouwen. Zijn eigen mening doet daarbij niet terzake.
(Was Wilders maar een gevaar voor de democratie trouwens want ik heb iets tegen democratie, maar dat is een ander onderwerp)
quote:Hier ook. Gezien hoeveel papierwerk ik produceer zouden ze wel wat redelijker mogen zijnOp donderdag 23 maart 2006 13:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Fuck ik moet m'n bak automaatkoffie gewoon zelf betalen.
quote:ca 10 jaar ouder als jij...babyboomer.. dus de schuld van alles wat mis is.Op donderdag 23 maart 2006 14:07 schreef sigme het volgende:
Hoe oud ben jij eigenlijk, ongeveer, Bluesdude?
gek.... wij gaven ook de vorige generatie de schuld van een heleboel...
Ik merk dat ik standpunten van boomers als RM-rf en Ryan sneller aanvoel en de achtergronden directer inschat..
quote:Het gaat me niet om de inhoud, het gaat me om het Groot Gelijk.Op donderdag 23 maart 2006 14:05 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Het libertarisme is dan ook een soort inverse van het communisme. Zet voor alles wat het communisme wil het woord 'NIET' en je hebt het libertarisme
Laatst schreef je ergens dat je niet begreep hoe mensen tégen jouw visie konden zijn, immers jouw visie geeft juist iedereen de vrijheid. En je totale afkeer van de staat en het verwachten van alle heil van de markt.
Je hangt als een gelovige een heilsleer aan. Ik vind het fascinerend: een heilsoldaat zonder god. Die zie je niet veel meer, sinds het uitsterven van de communisten.
quote:Goed verwoordOp donderdag 23 maart 2006 14:11 schreef sigme het volgende:
[..]
Het gaat me niet om de inhoud, het gaat me om het Groot Gelijk.
Laatst schreef je ergens dat je niet begreep hoe mensen tégen jouw visie konden zijn, immers jouw visie geeft juist iedereen de vrijheid. En je totale afkeer van de staat en het verwachten van alle heil van de markt.
Je hangt als een gelovige een heilsleer aan. Ik vind het fascinerend: een heilsoldaat zonder god. Die zie je niet veel meer, sinds het uitsterven van de communisten.
quote:Je bent er aardig snel bij.Op donderdag 23 maart 2006 14:13 schreef Mutant01 het volgende:
Ik begrijp die banner met 100% hetero erop nog niet helemaal, kan iemand mij die uitleggen.
Homofobe weblog-banner?
quote:Een hoogleraar recht heeft als eerste taak teaching.. zondermeer.Op donderdag 23 maart 2006 14:07 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
waarom doet dat niet ter zake, hij/zij is toch immers deelgenoot van die discussie als wetenschapper? het is juist essentieel dat hij/zij hun standpunt ook erbij weergeeft omdat het bij hun vak hoort, en anders wordt daar door het collegepubliek er wel naar gevraagd als hij/zij het nog niet te berde heeft gebracht
Maar hij moet ook de geest van de wetgever kennen, die doorgeven aan de studenten en de juridische praktijk toetsen aan die geest.
Van hoogleraren recht verwacht men ook signalen naar de politiek en samenleving toe als een juridische praktijk faalt, ontspoort ..you name it.
Terecht mag hij zeggen dat Wilders demagogie haaks staat op die 'geest', juridische opvattingen.. etc. Hij moet dat zelfs..
quote:Ah, dankOp donderdag 23 maart 2006 14:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ca 10 jaar ouder als jij...babyboomer.. dus de schuld van alles wat mis is.
gek.... wij gaven ook de vorige generatie de schuld van een heleboel...
Ik merk dat ik standpunten van boomers als RM-rf en Ryan sneller aanvoel en de achtergronden directer inschat..
.Ik heb het idee dat ik een beetje tussen wal en schip val, mijn generatie lijkt verdwenen. Ik hoor bij de mensen die iets ouder zijn dan ikzelf, die kansloos ten onder gingen ten tijde van de massawerkloosheid in de jaren '80. Die zitten nu in kleine krabbelbaantjes, niet op toonaangevende posities. Ze zijn opgeofferd door jullie (
), en worden door de jeugd van tegenwoordig als onproductief dus waardeloze uitvreters weggezet. quote:Ik snap hem nog steeds niet eigenlijk.Op donderdag 23 maart 2006 14:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Je bent er aardig snel bij.
Homofobe weblog-banner?
quote:Het lastige met sociale wetenschappen is ook vaak dat ze een bepaald soort ideologische hardliners aantrekken. Het type-wereldverbeteraar, zeg maar. Terwijl je juist bij sociale wetenschappen niet al te veel moet hechten aan je eigen opvattingen, maar juist met veel relativeringsvermogen en verbeeldingskracht te werk moet gaan. Zeker gebieden als politicologie en sociologie worden nog veel gedomineerd door mensen met een te dominante ideologische stempel.Op donderdag 23 maart 2006 13:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja in exacte wetenschappen niet maar in de sociale wetenschappen zijn er vaak meerdere interpretaties mogelijk en als je die goed weet te onderbouwen dan kan dat ook goed zijn.
quote:Niemand snapt hem, denk ik.Op donderdag 23 maart 2006 14:22 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ik snap hem nog steeds niet eigenlijk.
quote:Ik kan me inderdaad niet goed voorstellen hoe iemand tegen iets kan zijn dat hem of haar tot niets verplicht.Op donderdag 23 maart 2006 14:11 schreef sigme het volgende:
Het gaat me niet om de inhoud, het gaat me om het Groot Gelijk.
Laatst schreef je ergens dat je niet begreep hoe mensen tégen jouw visie konden zijn, immers jouw visie geeft juist iedereen de vrijheid. En je totale afkeer van de staat en het verwachten van alle heil van de markt.
quote:Ik vind dat juist mensen die de overheid verdedigen als gelovigen overkomen. De staat is groot, de staat is goed. En argumenten doen daarbij niet terzake. DAT is juist een kenmerk van geloof. Libertarisme is voor de staat wat het atheisme voor god is.Je hangt als een gelovige een heilsleer aan. Ik vind het fascinerend: een heilsoldaat zonder god. Die zie je niet veel meer, sinds het uitsterven van de communisten.
quote:Kijk nog eens goed om je heen. De meeste mensen kiezen vrijwillig, allerlei verplichtingen. De meeste mensen vinden het ook een groot goed de juiste verplichtingen door te geven aan hun kinderen.Op donderdag 23 maart 2006 14:25 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik kan me inderdaad niet goed voorstellen hoe iemand tegen iets kan zijn dat hem of haar tot niets verplicht.
In het algemeen willen mensen ook graag dat zaken voor langere perioden dan hun eigen levenspanne geregeld zijn. Dat is strijdig met de geheel individualistische leer die jij propagandeert.
Op zich geeft dat niks, maar het zou je verrijken wanneer je je ogen ervoor opent dat veel mensen iest anders willen dan jij, vrijwillig.
quote:Kan je één voorbeeld user op fok! geven die alle heil van de staat verwacht? En dan liefst met een gelijke waarde als die post van jou laatst (in het Engels zoiets als: alles wat de staat doet is fout; ik vroeg daarop naar gas en waterleidingnet).[..]
Ik vind dat juist mensen die de overheid verdedigen als gelovigen overkomen. De staat is groot, de staat is goed. En argumenten doen daarbij niet terzake. DAT is juist een kenmerk van geloof. Libertarisme is voor de staat wat het atheisme voor god is.
Eerlijk gezegd zie ik niemand met de absolute omarming van de staat zoals jij de vrijmarkt absoluut omarmt, én niemand met een absolute verkettering van de vrije markt vergelijkbaar met jouw absolute verkettering van de overheid. Maar misschien heb ik ergens een communist gemist (Tup komt geloof ik een heel eind).
quote:In de gewone kantine hebben ze DE automaten, dat is wel goed te doen maar we moeten nu vaak in een interimgebouw zijn waar alleen vrij ranzige koffie uit de automaten komt (of we moeten naar eeen kantine op de 4e verdieping aan de andere kant van het gebouw. Werkt ook niet in een kwartiertje pauzeOp donderdag 23 maart 2006 13:56 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Blergh, hier hebben ze van dat een-slok-en-het-is-weg-koffie.
.quote:Dat kan je van te voren niet weten...Op donderdag 23 maart 2006 14:03 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als de mens, een levend wezen, een negatieve bijdrage levert aan de opwarming van de aarde dan is het toch logisch wat je moet belasten.
[..]
quote:Och dat is redelijk eenvoudig te doen hoorMaar ja probleem is dat het moeilijk valt te berekenen. Ik vind het volksverlakkerij.
.quote:Klopt dat merk in m'n eigen studie (planologie) ook wel. Al is er hier ook wel erg veel aandacht voor de ontwikkelingen in de toonaangevende theorieën. Het besefc bij de docenten dat ze de waarheid niet in pacht hebben is er dus wel.Op donderdag 23 maart 2006 14:22 schreef Reya het volgende:
[..]
Het lastige met sociale wetenschappen is ook vaak dat ze een bepaald soort ideologische hardliners aantrekken. Het type-wereldverbeteraar, zeg maar. Terwijl je juist bij sociale wetenschappen niet al te veel moet hechten aan je eigen opvattingen, maar juist met veel relativeringsvermogen en verbeeldingskracht te werk moet gaan. Zeker gebieden als politicologie en sociologie worden nog veel gedomineerd door mensen met een te dominante ideologische stempel.
quote:Oh maar dat geldt wel voor meer dingen. Je kunt nu al een voorlopige teruggave voor 2006 aanvragen terwijl 2006 nog niet eens voorbij is.Op donderdag 23 maart 2006 14:38 schreef du_ke het volgende:
Dat kan je van te voren niet weten...
quote:Oh sinds wanneer heeft de natuur een schade overzicht en hoe duur dat is om te herstellenOch dat is redelijk eenvoudig te doen hoor
.quote:Zoals Max Weber in zijn algemeen aanvaarde handelingen over kapitalisme al heeft gesteld: er is geen sprake van vrijheid, niet als er een dominante staat is, en ook niet als de markt dominant is. Uiteindelijk zitten mensen altijd vast in de zogenaamde iron cage: ze worden gedwongen bepaalde dingen te doen om te overleven, zowel op basisniveau (het verkrijgen van levensmiddelen, onderdak etc.) als op sociaal en cultureel niveau. Uiteindelijk is vrije keuze sowieso een farce, omdat de mens niet in staat is individueel te functioneren en rationele keuzes te maken. Weber* ging zelfs zo ver - en dit was voornamelijk als repliek op Marx - dat hij de markt en staat samen in een term omvatte: bureaucratie.Op donderdag 23 maart 2006 14:25 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Ik kan me inderdaad niet goed voorstellen hoe iemand tegen iets kan zijn dat hem of haar tot niets verplicht.
*Hier weet ik niet zeker of het nou Weber zelf was, of een van zijn volgelingen. Het is geen materie waar ik me dagelijks mee bezig hou.
quote:Je kan eenvoudiger de schade berekenen van een kWh stroom of 100 dieselkilometers bij 1:15 dan de potentiele schade die een mens mogelijk aan zou kunnen gaan richten.Op donderdag 23 maart 2006 14:43 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Oh maar dat geldt wel voor meer dingen. Je kunt nu al een voorlopige teruggave voor 2006 aanvragen terwijl 2006 nog niet eens voorbij is.
[..]
Oh sinds wanneer heeft de natuur een schade overzicht en hoe duur dat is om te herstellen
quote:Daar heb ik dus ook geen enkel probleem mee, zolang ze die verplichting maar niet aan MIJ opleggen.Op donderdag 23 maart 2006 14:35 schreef sigme het volgende:
Kijk nog eens goed om je heen. De meeste mensen kiezen vrijwillig, allerlei verplichtingen.
quote:Integendeel.In het algemeen willen mensen ook graag dat zaken voor langere perioden dan hun eigen levenspanne geregeld zijn. Dat is strijdig met de geheel individualistische leer die jij propagandeert.
quote:Dat heb ik al 35 jaar gedaan, nu ben ik aan de beurt en ik laat me door niemand de mond snoeren. Bovendien ben ik ervan overtuigd dat de meeste mensen precies hetzelfde willen als ik alleen zijn ze niet meer in staat zich te realiseren dat er ook andere manieren zijn om die wensen in vervulling te laten gaan dan alleen "Daar moet de overheid wat aan doen!"Op zich geeft dat niks, maar het zou je verrijken wanneer je je ogen ervoor opent dat veel mensen iest anders willen dan jij, vrijwillig.
quote:Waarop ik antwoordde dat gas en waterleiding dan ook zo'n beetje het enige zijn wat de staat NIET fout doet.Kan je één voorbeeld user op fok! geven die alle heil van de staat verwacht? En dan liefst met een gelijke waarde als die post van jou laatst (in het Engels zoiets als: alles wat de staat doet is fout; ik vroeg daarop naar gas en waterleidingnet).
quote:Er zijn er wel meer hoor. Maar geloof me, ik respecteer iedereen die er anders over denkt maar ik laat me daar niet door weerhouden mijn eigen mening te geven. En ik doe ook geen water bij de wijn.Eerlijk gezegd zie ik niemand met de absolute omarming van de staat zoals jij de vrijmarkt absoluut omarmt, én niemand met een absolute verkettering van de vrije markt vergelijkbaar met jouw absolute verkettering van de overheid. Maar misschien heb ik ergens een communist gemist (Tup komt geloof ik een heel eind).
quote:Het feit dat je kunt discussiëren over de vraag in hoeverre de mens over een vrije wil beschikt rechtvaardigt IN GEEN ENKEL OPZICHT de conclusie dat de overheid dus het recht heeft ons maar tot van alles te verplichten.Op donderdag 23 maart 2006 14:45 schreef Reya het volgende:
Zoals Max Weber in zijn algemeen aanvaarde handelingen over kapitalisme al heeft gesteld: er is geen sprake van vrijheid, niet als er een dominante staat is, en ook niet als de markt dominant is. Uiteindelijk zitten mensen altijd vast in de zogenaamde iron cage: ze worden gedwongen bepaalde dingen te doen om te overleven, zowel op basisniveau (het verkrijgen van levensmiddelen, onderdak etc.) als op sociaal en cultureel niveau. Uiteindelijk is vrije keuze sowieso een farce, omdat de mens niet in staat is individueel te functioneren en rationele keuzes te maken. Weber* ging zelfs zo ver - en dit was voornamelijk als repliek op Marx - dat hij de markt en staat samen in een term omvatte: bureaucratie.
quote:Als ze zulke relatief complexe en zeer belangrijke systemen goed kunnen regelen waarom zouden ze dan niet veel meer kunnen doen?Op donderdag 23 maart 2006 14:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Waarop ik antwoordde dat gas en waterleiding dan ook zo'n beetje het enige zijn wat de staat NIET fout doet.
[..]
quote:Je hebt wel een vrij fundamentalistische discussietechniekEr zijn er wel meer hoor. Maar geloof me, ik respecteer iedereen die er anders over denkt maar ik laat me daar niet door weerhouden mijn eigen mening te geven. En ik doe ook geen water bij de wijn.
.quote:Nee dat is gerechtvaardigt door de democratieOp donderdag 23 maart 2006 14:52 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Het feit dat je kunt discussiëren over de vraag in hoeverre de mens over een vrije wil beschikt rechtvaardigt IN GEEN ENKEL OPZICHT de conclusie dat de overheid dus het recht heeft ons maar tot van alles te verplichten.
.quote:Mensen onder dwang 60% van hun inkomen afnemen en daar inferieure diensten voor leveren waar ze niet om gevraagd hebben. DAT is extremistisch.Op donderdag 23 maart 2006 15:00 schreef RichardQuest het volgende:
Anarchisme is inderdaad een extremistische gedachte, waarbij de discussietechniek en stelligheid verdacht veel overeenkomsten heeft met de mores van andere extremisten als communisten en religieus-extremisten. Discussie heeft geen zin.
quote:Rechtvaardig lijkt me ook geen juiste term; iedereen interpreteert 'rechtvaardig' anders. Wat jij als rechtvaardig ziet, ziet iemand anders wellicht als onrechtvaardig.Op donderdag 23 maart 2006 14:52 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Het feit dat je kunt discussiëren over de vraag in hoeverre de mens over een vrije wil beschikt rechtvaardigt IN GEEN ENKEL OPZICHT de conclusie dat de overheid dus het recht heeft ons maar tot van alles te verplichten.
quote:Weet je, je hebt alle ruimte om van deze extremisten af te komen door gewoon te vertrekken naar je eigen eilandje, of als middenweg naar belastingparadijzen van deze planeet te moven. Ik zou niet in een land vol extremisten die me alles afpakken willen wonen, jij bijkbaar wel?Op donderdag 23 maart 2006 15:01 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Mensen onder dwang 60% van hun inkomen afnemen en daar inferieure diensten voor leveren waar ze niet om gevraagd hebben. DAT is extremistisch.
quote:Dat bedoel ik. Jij denkt dat andere mensen het eigenlijk met jou eens zouden (moeten) zijn. Ook als ze dat niet zijn. Ze moeten eigenlijk een beetjeOp donderdag 23 maart 2006 14:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Dat heb ik al 35 jaar gedaan, nu ben ik aan de beurt en ik laat me door niemand de mond snoeren. Bovendien ben ik ervan overtuigd dat de meeste mensen precies hetzelfde willen als ik alleen zijn ze niet meer in staat zich te realiseren dat er ook andere manieren zijn om die wensen in vervulling te laten gaan dan alleen "Daar moet de overheid wat aan doen!"
quote:Ja, het ging me niet daarom, maar om je tekst over de overheid die niet in staat is tot enig goeds, en geneigd tot alle kwaad.[..]
Waarop ik antwoordde dat gas en waterleiding dan ook zo'n beetje het enige zijn wat de staat NIET fout doet.
quote:Uitstekend, daar wil ik ook niets aan afdoen[..]
Er zijn er wel meer hoor. Maar geloof me, ik respecteer iedereen die er anders over denkt maar ik laat me daar niet door weerhouden mijn eigen mening te geven. En ik doe ook geen water bij de wijn.
.Voor echt inhoudelijke discussie is dit niet de tijd of de plaats. De vrije markt betaalt prima maar vraagt wel enige productie in ruil
. quote:Helaas wel, in discussies op FOK! en zeker hier in POL zitten enorm veel van dergelijke hardliners. Het lijkt misschien aanlokkelijk om een ideologie te hebben waar je onvoorwaardelijk op kunt terugvallen, maar het algemene beeld is dat ideologische prinzipenreiters vooral proberen een beeld van de werkelijkheid te geven dat bij hun eigen denkbeelden past.Op donderdag 23 maart 2006 15:00 schreef RichardQuest het volgende:
Anarchisme is inderdaad een extremistische gedachte, waarbij de discussietechniek en stelligheid verdacht veel overeenkomsten heeft met de mores van andere extremisten als communisten en religieus-extremisten. Discussie heeft geen zin: "de waarheid ligt er toch!"
. Blof.quote:Ik ben hier geboren, mijn vrienden en geliefden wonen hier, ik wil hier graag blijven wonen als het mag. Ik heb niet de illusie dat er snel iets zal veranderen maar uiteindelijk zal het toch gebeuren, de wal keert uiteindelijk altijd het schip. Je kunt de belastingen tenslotte niet blijven verhogen. En gebeurt dat toch dan ben ik hier inderdaad uiteindelijk weg, net als vele anderen.Op donderdag 23 maart 2006 15:03 schreef RichardQuest het volgende:
Weet je, je hebt alle ruimte om van deze extremisten af te komen door gewoon te vertrekken naar je eigen eilandje, of als middenweg naar belastingparadijzen van deze planeet te moven. Ik zou niet in een land vol extremisten die me alles afpakken willen wonen, jij bijkbaar wel?
quote:Wie rijdt er in een dieselauto?Op donderdag 23 maart 2006 14:49 schreef du_ke het volgende:
Je kan eenvoudiger de schade berekenen van een kWh stroom of 100 dieselkilometers bij 1:15 dan de potentiele schade die een mens mogelijk aan zou kunnen gaan richten.
Een mens. Je doet aan symptoombestrijding.
quote:Je hebt geen andere keus. En die mens kan ook op gas gaan rijden of elektrisch.Op donderdag 23 maart 2006 15:07 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wie rijdt er in een dieselauto?
Een mens. Je doet aan symptoombestrijding.
quote:PreciesOp donderdag 23 maart 2006 15:05 schreef sigme het volgende:
Dat bedoel ik. Jij denkt dat andere mensen het eigenlijk met jou eens zouden (moeten) zijn. Ook als ze dat niet zijn. Ze moeten eigenlijk een beetjeheropgevoerdwakkergeschud worden, nietwaar?
quote:Geneigd tot alle kwaad heb ik nooit gezegd. Sterker nog, de overheid is geneigd tot alle goeds, alleen is in de praktijk niets zo schadelijk als goede bedoelingen.Ja, het ging me niet daarom, maar om je tekst over de overheid die niet in staat is tot enig goeds, en geneigd tot alle kwaad.
Het is wel altijd netjes om je tegenpartij te laten weten of je als "serieuze en oprechte persoon" iets hebt gehad aan het antwoord. Ik neem aan dat het je even ontschoten is.
quote:Electrische auto's. Die jaren 80 visie is hopelijk toch wel verdwenenOp donderdag 23 maart 2006 15:09 schreef du_ke het volgende:
Je hebt geen andere keus. En die mens kan ook op gas gaan rijden of elektrisch.
.Je hebt wel een andere keuze als je maar wilt.
quote:Jij denkt serieus dat Nederland (dan niet meer Nederland) een anarchistisch paradijs wordt? Als ik jou was zou ik snel het schip waar extremistische socialisten kapitein zijn verlaten en naar een belastingmijdend landje vertrekken.Op donderdag 23 maart 2006 15:07 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik ben hier geboren, mijn vrienden en geliefden wonen hier, ik wil hier graag blijven wonen als het mag. Ik heb niet de illusie dat er snel iets zal veranderen maar uiteindelijk zal het toch gebeuren, de wal keert uiteindelijk altijd het schip. Je kunt de belastingen tenslotte niet blijven verhogen. En gebeurt dat toch dan ben ik hier inderdaad uiteindelijk weg, net als vele anderen.
Ik denk dat je het diep in je hart het nog zo'n ramp niet vindt, anders was je al lang pleite.
[ Bericht 0% gewijzigd door RichardQuest op 23-03-2006 15:25:04 ]
quote:Dat is me inderdaad ontschoten. Je antwoord was duidelijk en helder.Op donderdag 23 maart 2006 15:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Zeg HenriO, in dat andere topic heb ik keurig antwoord gegeven op je vragen.
Het is wel altijd netjes om je tegenpartij te laten weten of je als "serieuze en oprechte persoon" iets hebt gehad aan het antwoord. Ik neem aan dat het je even ontschoten is.
quote:Het was maar een voorbeeld. Maar je hebt inderdaad de keuze of een milieuvriendelijke keuze of een belastende waarbij je extra beslast zal worden.Op donderdag 23 maart 2006 15:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Electrische auto's. Die jaren 80 visie is hopelijk toch wel verdwenen
Je hebt wel een andere keuze als je maar wilt.
quote:Precies. Nou, veel dwingender komen ze niet hoor, de gelovigen.
quote:Ehh.. en jouw bedoeling is ook goed / niet goed ?[..]
Geneigd tot alle kwaad heb ik nooit gezegd. Sterker nog, de overheid is geneigd tot alle goeds, alleen is in de praktijk niets zo schadelijk als goede bedoelingen.
Ik zet mijn geld erop dat je iets antwoordt als dat jouw bedoeling waardenvrij is
.Maar ik wou je ook deze lezing van goed & kwaad niet in de schoenen schuiven (dit was een verwijzing naar de Heidelbergse catechismus
), ik weet alleen niet meer wat je daar woordelijk had staan. quote:Nogmaals, ík ben hier juist de ongelovige. Ik geloof niet meer in sprookjes en sinterklazen.Op donderdag 23 maart 2006 15:15 schreef sigme het volgende:
Precies. Nou, veel dwingender komen ze niet hoor, de gelovigen.
quote:Dat lijkt me een veilige weddenschap.Ehh.. en jouw bedoeling is ook goed / niet goed ?
Ik zet mijn geld erop dat je iets antwoordt als dat jouw bedoeling waardenvrij is
quote:Ja, dat zeg ik, je lijkt wel een communist, die zal hetzelfde zeggen.Op donderdag 23 maart 2006 15:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nogmaals, ík ben hier juist de ongelovige. Ik geloof niet meer in sprookjes en sinterklazen.
quote:Je bent fascinerend. Tikje voorspelbaar, maar toch.[..]
Dat lijkt me een veilige weddenschap.
quote:Je gedraagt je juist als de ultieme gelovige! Zelfs onder de grefo's heb ik ze niet vaak fundementalistischer gezienOp donderdag 23 maart 2006 15:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nogmaals, ík ben hier juist de ongelovige. Ik geloof niet meer in sprookjes en sinterklazen.
[..]
Dat lijkt me een veilige weddenschap.
.quote:Communisten geloven juist in van alles en nog wat, maar vooral in DWANG.Op donderdag 23 maart 2006 15:23 schreef sigme het volgende:
Ja, dat zeg ik, je lijkt wel een communist, die zal hetzelfde zeggen.
quote:DankjeJe bent fascinerend. Tikje voorspelbaar, maar toch.
mijn dag is weer goed!
quote:Exactly
quote:Ik kan een heel eind in het libertarisme meegaan, maar ik herinner me een topic een tijdje terug waarin je begon over de privatisering van politie (Iets waar Rand bijvoorbeeld absoluut geen heil in zag, dat zou je als overtuigd libertariër toch te denken moeten geven). Uiteraard kwamen de linkjes naar theoretische verhaaltjes van naar ik meen Friedman weer tevoorschijn. Ik heb toen nog serieus geprobeerd daar enkele realistische, praktische bezwaren tegen te formuleren waarbij ik dus stelde dat er ook wel voordelen zitten aan een overheid. Vervolgens kwam jij met een reply in de trant van 'haha meer overheid?!!?!?!?!?!!'. Toen was het me wel duidelijk dat je enige vorm van voordeel aan een overheid bij voorbaat van de hand wijst en niet voor rationele argumenten vatbaar bent. Het is een beetje als met Kirmizi discussiëren over de evolutietheorie. Jij hebt nog wel net iets meer kennis van zaken, maar het dogmatisme is vergelijkbaar.Op donderdag 23 maart 2006 15:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nogmaals, ík ben hier juist de ongelovige. Ik geloof niet meer in sprookjes en sinterklazen.
quote:Is dat niet juist een pro-autoriteitboek, maar dan zonder democratie en gewoon een fuehrer?
quote:Jij onderschreef dat velen het met jou eens zouden (moeten) zijn, maar dat men dat helaas niet inziet.Op donderdag 23 maart 2006 15:26 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Communisten geloven juist in van alles en nog wat, maar vooral in DWANG.
Dat is niet wezenlijk anders dan de communist die meent dat de arbeider het eigenlijk met de communist eens is, en als de arbeider dat niet is, de arbeider zich vergist.
quote:[..]
Dankje
quote:Mijn vraag was gericht op de titel. Maareh, het boek gaat inderdaad over de vergelijking tussen monarchie en democratie.Op donderdag 23 maart 2006 15:32 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Is dat niet juist een pro-autoriteitboek, maar dan zonder democratie en gewoon een fuehrer?
quote:Mwa, vergelijking...dan geef je zaken een ietwat eerlijkere afweging hè. Ik zou er geenOp donderdag 23 maart 2006 15:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Mijn vraag was gericht op de titel. Maareh, het boek gaat inderdaad over de vergelijking tussen monarchie en democratie.
-smiley voor in m'n reactie zetten, als ik libertarier was.quote:Als het efficienter en vrijer bestuur oplevert en je acht het nodig, waarom niet? In hoeverre de vergelijkingen die erin staan eerlijk zijn weet ik niet. Ik heb het zelf niet gelezen of doorgenomen.Op donderdag 23 maart 2006 15:34 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Mwa, vergelijking...dan geef je zaken een ietwat eerlijkere afweging hè. Ik zou er geen
. Scheelt weer een hoop campagne en verkiezingskosten. En al die zinloze vergadering die je op nuances wijzen....quote:Privatisering van de politie zou een veiligere samenleving opleveren daar ben ik inderdaad van overtuigd en ik heb er in die discussie de argumenten voor gegegeven. Die gingen echt wel iets verder dan 'hahaha' maar ik ben de eerste om toe te geven dat het vaak 'theoretische verhaaltjes' zijn. Ik verzet me echter tegen de gedachte dat het uberhaupt niet zou kunnen en probeer gewoon wat meer out-of-the-box te denken in plaats van in het vastgeroeste de-overheid-moet-het-maar-oplossen gedachtegoed wat hier de boventoon voert. Het valt me gewoon op dat als het over het libertarisme gaat vrijwel iedereen in problemen denkt en niet in mogelijkheden. Maar als mensen zich er niet voor openstellen valt er ook niet veel te discussiëren.Op donderdag 23 maart 2006 15:31 schreef Monolith het volgende:
Ik kan een heel eind in het libertarisme meegaan, maar ik herinner me een topic een tijdje terug waarin je begon over de privatisering van politie (Iets waar Rand bijvoorbeeld absoluut geen heil in zag, dat zou je als overtuigd libertariër toch te denken moeten geven). Uiteraard kwamen de linkjes naar theoretische verhaaltjes van naar ik meen Friedman weer tevoorschijn. Ik heb toen nog serieus geprobeerd daar enkele realistische, praktische bezwaren tegen te formuleren waarbij ik dus stelde dat er ook wel voordelen zitten aan een overheid. Vervolgens kwam jij met een reply in de trant van 'haha meer overheid?!!?!?!?!?!!'. Toen was het me wel duidelijk dat je enige vorm van voordeel aan een overheid bij voorbaat van de hand wijst en niet voor rationele argumenten vatbaar bent. Het is een beetje als met Kirmizi discussiëren over de evolutietheorie. Jij hebt nog wel net iets meer kennis van zaken, maar het dogmatisme is vergelijkbaar.
Overigens nam Rand juist afstand van het libertarisme.
quote:En wéér iemand die zich geen enkel ander alternatief voor een democratie kan voorstellen dan een totalitair en dictatoriaal regime.Op donderdag 23 maart 2006 15:36 schreef RichardQuest het volgende:
Ja, efficient zijn ze wel, die totalitaire regimes
quote:Op donderdag 23 maart 2006 15:36 schreef RichardQuest het volgende:
Ja, efficient zijn ze wel, die totalitaire regimes
quote:De nuance is in een democratie ook vaak ver te zoeken, zeker zo rond verkiezingstijd waar je de loze beloftes om de oren vliegen.Op donderdag 23 maart 2006 15:36 schreef RichardQuest het volgende:
Ja, efficient zijn ze wel, die totalitaire regimes
Anyway, je schiet in een of andere reflex. Heb je het boek gelezen? Nee? Ik ook niet. Dit staat op mises.org, waar het ook verkocht ("is a brilliant"
) wordt:quote:Hij denkt kennelijk dat het zal gebeuren dat er meer en meer afschijdingen plaats zullen vinden.This sweeping book is a systematic treatment of the historic transformation of the West from limited monarchy to unlimited democracy. Revisionist in nature, it reaches the conclusion that monarchy, with all its failings, is a lesser evil than mass democracy, but outlines deficiencies in both as systems of guarding liberty. By focusing on this transformation from private to public government, the author is able to interpret many historical phenomena, such as rising levels of crime, degeneration of standards of conduct and morality, the decline in security and freedom, and the growth of the mega-state.
In addition, Hoppe deconstructs the classical liberal belief in the possibility of limited government and calls for an alignment of anti-statist conservatism and libertarianism as natural allies with common goals. He defends the proper role of the production of defense as undertaken by insurance companies on a free market, and describes the emergence of private law among competing insurers.
The author goes on to assess the prospects for achieving a natural order of liberty. Informed by his analysis of the radical deficiencies of social democracy, and armed with the social theory of legitimation, he forsees secession as the likely future of the US and Europe, resulting in a multitude of region and city-states. Democracy-The God that Failed ( is a brilliant and unflinching work that will be of intense interest to scholars and students of history, political economy, and political philosophy.
Er zijn genoeg lui met libertarische trekjes of Fok! hoor. quote:Wat een onzin, ik weet dondersgoed wat je anarchistische wereld voorstelt, het boek waar we het over hebben behandelt dat echter niet.Op donderdag 23 maart 2006 15:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
En wéér iemand die zich geen enkel ander alternatief voor een democratie kan voorstellen dan een totalitair en dictatoriaal regime.
quote:Gelukkig wel.Op donderdag 23 maart 2006 15:42 schreef RichardQuest het volgende:
Out-of-the-box
quote:De nuance zie je in elk democratisch regeringsbeleid. Een regering die niet nuanceert kan in de democratie ophoepelen, zie je bij autoritaire regimes niet. En natuurlijk schiet ik in een reflex-reactie, autoritaire regimes kunnen alleen werken als je in een monocultuur zonder ideologische verscheidenheid leeft, zoals je wellicht in Singapore kunt zien, maar dat land ken ik niet zo goed.Op donderdag 23 maart 2006 15:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
De nuance is in een democratie ook vaak ver te zoeken, zeker zo rond verkiezingstijd waar je de loze beloftes om de oren vliegen.
quote:Ik kan me wel andere alternatieven voorstellen hoor.Op donderdag 23 maart 2006 15:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
En wéér iemand die zich geen enkel ander alternatief voor een democratie kan voorstellen dan een totalitair en dictatoriaal regime.
Sommigen zijn meer of minder zuiver ook wel bestaand (geweest), maar in alle ooit bestaande zitten volgens mij ook democratische, totalitaire en dictatoriale elementen.
Welk alternatief voor democratie, totalitair of dictatoriaal regime zou jij als voorbeeld van andere mogelijkheid willen noemen?
quote:Dit vind ik overigens een onbeschofte reactie, een beetje in de lijn van je dat iedereen die het niet met je eens is er niks van snapt.Op donderdag 23 maart 2006 15:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
En wéér iemand die zich geen enkel ander alternatief voor een democratie kan voorstellen dan een totalitair en dictatoriaal regime.
Henri, ik snap je, maar ik ben het niet met je eens.
Ziek zijn is zóóóóó naar.
quote:Beterschap Flori!
Ze zitten me hier te pesten, ik ga maar weer 'ns aan het werk. Tot ziens allemaal!
Ik heb hem nog nodig.
quote:Ik heb nauwelijks serieuse argumenten gezien.Op donderdag 23 maart 2006 15:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Privatisering van de politie zou een veiligere samenleving opleveren daar ben ik inderdaad van overtuigd en ik heb er in die discussie de argumenten voor gegegeven.
Een politie kan alleen functioneren als ie burgers DWINGT tot dingen en dat is iets waar je zegt tegen te zijn. Je bent dus voorstander van DWANG...
Daarbij DWING je ook burgers te betalen voor die politiebescherming en dat is dus hetzelfde als belasting betalen aan een staat.
Met privatisering van de staat privatiseer je ook het opstellen van wetten en regels, want zonder dat kan een politie geen opdrachten krijgen.
In de praktijk komt het er op en neer dat een groepje burgers die wetten op eigen houtje invoeren en de macht over die politie heeft..
Asjeblieft.... dan heb je het over een staat en nog wel een dictatuur. Volop DWANG..
En dan heb ik het nog niet over het gevaar dat die politiemacht en hun opdrachtgevers zich als mafia-kapitalisten kunnen ontwikkelen.
Evenmin als er geen centraal gezag is dat andere groepjes burgers hun eigen gewapende troepen/politie instelt..... waardoor burgeroorlogjes.
De mensheid heeft allang een oplossing gevonden voor jouw dwingelandij..
nl een democratische centrale staat
quote:Nee, blijf, ik wil je nog iets vragen.Op donderdag 23 maart 2006 15:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Beterschap Flori!
Ze zitten me hier te pesten, ik ga maar weer 'ns aan het werk. Tot ziens allemaal!
quote:Sorry heb zo een afspraak, vanavond laat pas weer terug.Op donderdag 23 maart 2006 15:51 schreef Floripas het volgende:
Nee, blijf, ik wil je nog iets vragen.
quote:Oké, dan vraag ik het je later.Op donderdag 23 maart 2006 15:51 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Sorry heb zo een afspraak, vanavond laat pas weer terug.
Het gaat over de natuur van dwang.
quote:Ja, dus in dat slachtofferrolletje zul je je niet kunnen plaatsen, libertarisme is een gewone mening.
quote:Doei!Op donderdag 23 maart 2006 15:51 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Sorry heb zo een afspraak, vanavond laat pas weer terug.
Nee, straks steek ik je aan.
quote:Lachen, hoe iedereen als een horde wolven zich op zijn visie stort.Op donderdag 23 maart 2006 15:52 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ja, dus in dat slachtofferrolletje zul je je niet kunnen plaatsen, libertarisme is een gewone mening.
Maar nu is hij weg, jammer.
Zal ik eens een afwijkende visie vertolken?
quote:afscheidingen zijn toch eigenlijk uitingen van democratie? zie bv. Spanje, daar wordt er na de dictatuur van Franco meer ruimte gegeven aan autonomie aan regio's in de huidige democratie aldaar, is hij daarop tegen eigenlijk?Op donderdag 23 maart 2006 15:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
De nuance is in een democratie ook vaak ver te zoeken, zeker zo rond verkiezingstijd waar je de loze beloftes om de oren vliegen.
Anyway, je schiet in een of andere reflex. Heb je het boek gelezen? Nee? Ik ook niet. Dit staat op mises.org, waar het ook verkocht ("is a brilliant"
[..]
Hij denkt kennelijk dat het zal gebeuren dat er meer en meer afschijdingen plaats zullen vinden.
quote:Maar EWK, in verkiezingstijd gaat het over 1,25% koopkracht of over aftrekposten, of over kwartjes van kok, postcodegebiedsregelingen etc, over meer blauw op straat (wel 100!).Op donderdag 23 maart 2006 15:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
De nuance is in een democratie ook vaak ver te zoeken, zeker zo rond verkiezingstijd waar je de loze beloftes om de oren vliegen.
Dat zijn nuances. Als je denkt dat ongenuanceerd is moet je eens in een dictatuur gaan kijken, dan heeft nuance een heel andere waarde.
quote:Hé, dat was niet de bedoeling. Tot ziensOp donderdag 23 maart 2006 15:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ze zitten me hier te pesten, ik ga maar weer 'ns aan het werk. Tot ziens allemaal!
!quote:Als beweerd wordt dat andere mensen "het niet snappen", dan verdient het een tegenreactie, vind je niet? Ik snap libertarisme/anarchisme prima.Op donderdag 23 maart 2006 15:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Lachen, hoe iedereen als een horde wolven zich op zijn visie stort.
quote:Op donderdag 23 maart 2006 15:54 schreef Floripas het volgende:
Maar nu is hij weg, jammer.
quote:Ik DWING je niet hoor.Op donderdag 23 maart 2006 15:54 schreef Floripas het volgende:
Zal ik eens een afwijkende visie vertolken?
quote:Hoe omschrijf jij het verschil tussen anarchisme en libertarisme?Op donderdag 23 maart 2006 15:56 schreef RichardQuest het volgende:
Als beweerd wordt dat andere mensen "het niet snappen", dan verdient het een tegenreactie, vind je niet? Ik snap libertarisme/anarchisme prima.
Bijv zo:?
Libertarisme is voor de dictatuur van "het bezit"..anarchisme is tegen ?
quote:Ik begon, geloof ik, maar ik had het niet over zijn visie, maar over zijn geloofsijver.Op donderdag 23 maart 2006 15:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Lachen, hoe iedereen als een horde wolven zich op zijn visie stort.
quote:Hij komt wel terug. Zijn boodschap zou aan kracht winnen als hij tegenstanders iets minder vanuit zijn Grooot Gelijk benadert.Maar nu is hij weg, jammer.
quote:Niet nodig, want daar ging het niet om.Zal ik eens een afwijkende visie vertolken?
Welkom trouwens
!Weet je wat ik nou zo mooi vind aan vroeger. Als je het niet eens was met een land/staatsinrichting waar je woonde dat je gewoon met gelijkgestemden ergens anders een staat/land ging stichten.
Zucht ik ben echt in een verkeerde tijd geboren.
quote:Libertarisme is pro-nachtwakersstaat, dus nog een beetje staat (politie, leger, recht, hoewel vrijwillig of ad hoc betaald).Op donderdag 23 maart 2006 16:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hoe omschrijf jij het verschil tussen anarchisme en libertarisme?
Bijv zo:?
Libertarisme is voor de dictatuur van "het bezit"..anarchisme is tegen ?
HenriO is anarchist: 0,0 staat.
Ik droom heel veel. Soms heb ik een nachtmerrie. In die nachtmerries zijn mensen vaak hybrides van verschillende figuren uit je leven, en soms is het één helder persoon.
Soms is de nachtmerrie heel naar: dan doet iemand me echt iets aan (mijn broertje vermoorden, mijn opleiding verpesten, me marginaliseren, de ouwe een gif toedienen - je kunt je er wel wat bij voorstellen).
Dan word ik wakker, en dan is die droom nog niet weg, zoals het soms gaat als het heel heftig was.
Die persoon, waarover ik droomde dat die me iets aandeed, daar blijf uik dan een week boos op. Dan zeg ik hem of haar ook: "Ik wil je even niet zien. Je hebt erg nare dingen gedaan in mijn droom, en daarom ben ik boos op je. Volgende week bel ik je weer op."
(En niet denken dat ik in hocus-pocus over dromen geloof, hoor.)
quote:Oh, dat gebeurt nog steeds hoor.Op donderdag 23 maart 2006 16:01 schreef MrX1982 het volgende:
Ik ben voorstander van een aristocratie in de vorm gegoten van een republiek.
Weet je wat ik nou zo mooi vind aan vroeger. Als je het niet eens was met een land/staatsinrichting waar je woonde dat je gewoon met gelijkgestemden ergens anders een staat/land ging stichten.
Zucht ik ben echt in een verkeerde tijd geboren.
quote:schuld van AmerikaOp donderdag 23 maart 2006 16:01 schreef MrX1982 het volgende:
Ik ben voorstander van een aristocratie in de vorm gegoten van een republiek.
Weet je wat ik nou zo mooi vind aan vroeger. Als je het niet eens was met een land/staatsinrichting waar je woonde dat je gewoon met gelijkgestemden ergens anders een staat/land ging stichten.
Zucht ik ben echt in een verkeerde tijd geboren.
quote:Wat veel sympathieker is.Op donderdag 23 maart 2006 16:02 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Libertarisme is pro-nachtwakersstaat, dus nog een beetje staat (politie, leger, recht).
HenriO is anarchist: 0,01 staat.
Ga maar na: bij een nachtwakersstaat dwing je rijk en arm te betalen om alleen de rechten van de rijken te verdedigen (recht op bezit en bescherming tegen diefstal, enzovoorts), terwijl de rechten van arm niet of nauwelijks bestaan (recht op fatsoenlijk, waardig leven en hulp in nood).
quote:Noord-Korea... leiderschap door zoontje te zijn van de vorige leider.Op donderdag 23 maart 2006 16:01 schreef MrX1982 het volgende:
Ik ben voorstander van een aristocratie in de vorm gegoten van een republiek.
quote:U.S.A.Weet je wat ik nou zo mooi vind aan vroeger. Als je het niet eens was met een land/staatsinrichting waar je woonde dat je gewoon met gelijkgestemden ergens anders een staat/land ging stichten.
quote:Ja maar .... in een andere tijd mis je het programma Idols.. en Schwarzennegger... en Charlie SheenZucht ik ben echt in een verkeerde tijd geboren.
quote:Toch is het anders of ik heb een sterk geromantiseerd idee in mijn hoofd kan ook hoorOp donderdag 23 maart 2006 16:03 schreef RichardQuest het volgende:
Oh, dat gebeurt nog steeds hoor.
.De wereld is over het algemeen al bezet met landen.
quote:Zoals wanneer eigenlijk, in het algemeen?Op donderdag 23 maart 2006 16:03 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Oh, dat gebeurt nog steeds hoor.
Wanneer gebeurde dit?
quote:Op donderdag 23 maart 2006 16:03 schreef Floripas het volgende:
Goed, een visie die altijd mensen op feestjes zo shockeert dat ze me bijna áánvliegen:
Ik droom heel veel. Soms heb ik een nachtmerrie. In die nachtmerries zijn mensen vaak hybrides van verschillende figuren uit je leven, en soms is het één helder persoon.
Soms is de nachtmerrie heel naar: dan doet iemand me echt iets aan (mijn broertje vermoorden, mijn opleiding verpesten, me marginaliseren, de ouwe een gif toedienen - je kunt je er wel wat bij voorstellen).
Dan word ik wakker, en dan is die droom nog niet weg, zoals het soms gaat als het heel heftig was.
Die persoon, waarover ik droomde dat die me iets aandeed, daar blijf uik dan een week boos op. Dan zeg ik hem of haar ook: "Ik wil je even niet zien. Je hebt erg nare dingen gedaan in mijn droom, en daarom ben ik boos op je. Volgende week bel ik je weer op."
(En niet denken dat ik in hocus-pocus over dromen geloof, hoor.)
quote:Ja maar dat is weer communistisch. Daar ben ik geen voorstander van.Op donderdag 23 maart 2006 16:05 schreef Bluesdude het volgende:
Noord-Korea... leiderschap door zoontje te zijn van de vorige leider.
quote:Dat is nu ook een staat.U.S.A.
quote:Die aspecten zou ik kunnen missen als kiespijnJa maar .... in een andere tijd mis je het programma Idols.. en Schwarzennegger... en Charlie Sheen
.quote:Henri hinkt op 2 gedachten.Op donderdag 23 maart 2006 16:02 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Libertarisme is pro-nachtwakersstaat, dus nog een beetje staat (politie, leger, recht, hoewel vrijwillig of ad hoc betaald).
HenriO is anarchist: 0,0 staat.
Ergens zei hij dat hij vóór nachtwakersstaat is, maar daarna blijkt uit zijn antwoorden dat ie tegen elke staat is.
Het pure anarchisme is tegen elke staat, maar veel mensen die zich anarchist noemen erkennen toch de noodzaak van de staat.
Dat is de overeenkomst met de meeste libertairen.
Je vergeet dat anarchisme vooral tégen dictatuur/macht is van de rijken.
quote:Ik zou Noord-Korea de ultieme vorm van privébezit willen noemen.Op donderdag 23 maart 2006 16:08 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja maar dat is weer communistisch. Daar ben ik geen voorstander van.
[..]
quote:Cultuurbarbaar...Op donderdag 23 maart 2006 16:08 schreef MrX1982 het volgende:
Die aspecten zou ik kunnen missen als kiespijn
Hasta la vista, I will be back.
quote:Als je er vanuit gaat dat mensen, die niet net als jij het idee hebben dat de overheid volledig overbodig is, zich niet openstellen voor het libertarisme, valt er inderdaad weinig te discussiëren.Op donderdag 23 maart 2006 15:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Privatisering van de politie zou een veiligere samenleving opleveren daar ben ik inderdaad van overtuigd en ik heb er in die discussie de argumenten voor gegegeven. Die gingen echt wel iets verder dan 'hahaha' maar ik ben de eerste om toe te geven dat het vaak 'theoretische verhaaltjes' zijn. Ik verzet me echter tegen de gedachte dat het uberhaupt niet zou kunnen en probeer gewoon wat meer out-of-the-box te denken in plaats van in het vastgeroeste de-overheid-moet-het-maar-oplossen gedachtegoed wat hier de boventoon voert. Het valt me gewoon op dat als het over het libertarisme gaat vrijwel iedereen in problemen denkt en niet in mogelijkheden. Maar als mensen zich er niet voor openstellen valt er ook niet veel te discussiëren.
quote:Ja, maar het objectivisme heeft toch behoorlijke raakvlakken met het libertarisme en als je het partijprogramma van de Libertarian Party in de VS erbij pakt, dan komt dat toch vrij aardig overeen met de politiek visie van de objectivisten. Het libertarisme streeft natuurlijk ook niet per definiitie naar afschaffing, maar naar minimalisering van de overheid.Overigens nam Rand juist afstand van het libertarisme.
quote:in de jaren 70 had je toch van die sektes die in de jungle gingen zitten enzo?Op donderdag 23 maart 2006 16:05 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Toch is het anders of ik heb een sterk geromantiseerd idee in mijn hoofd kan ook hoor
De wereld is over het algemeen al bezet met landen.
quote:Er komen steeds nieuwe landen bij...Oost-Timor is volgens mij de laatste.Op donderdag 23 maart 2006 16:06 schreef Floripas het volgende:
[..]
Zoals wanneer eigenlijk, in het algemeen?
Wanneer gebeurde dit?
quote:Angst dat mensen die je vertrouwt toch een mes in je rug steken ?Op donderdag 23 maart 2006 16:03 schreef Floripas het volgende:
(En niet denken dat ik in hocus-pocus over dromen geloof, hoor.)
quote:Hoe HHH er echter tegenaan kijkt weet ik niet precies, ik ken die auteur niet goed genoeg. De inhoud van zijn boek ken ik helemaal niet.Op donderdag 23 maart 2006 15:54 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
afscheidingen zijn toch eigenlijk uitingen van democratie? zie bv. Spanje, daar wordt er na de dictatuur van Franco meer ruimte gegeven aan autonomie aan regio's in de huidige democratie aldaar, is hij daarop tegen eigenlijk?
quote:Ik zie het niet echt voor me. In de Middeleeuwen riep je maarzo geen autonoom landje uit hoor. Daarna ook al niet. Wie ene land ging stichten in de koloniën deed dat met een duidelijk opdracht van een of ander staatshoofd op zak.Op donderdag 23 maart 2006 16:06 schreef Floripas het volgende:
[..]
Zoals wanneer eigenlijk, in het algemeen?
Wanneer gebeurde dit?
Ook in de V.S. golden / gelden al snel wetten. Zelfs zoiets onschuldigs en geheel vrijwilligs als veelwijverij is daar met geweld verboden. Indianen die aankwamen met hun lezing van rechtvaardigheid hadden niet veel in de melk te brokkelen.
quote:Ja, maar het is niet alsof er ooit een tijd is geweest waarin je, als je het oneens was met politieke visies, gewoon een land "vond" om daarheen te trekken.Op donderdag 23 maart 2006 16:12 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Er komen steeds nieuwe landen bij...
Ik begrijp niet waar jullie op doelen.
quote:Ja, tenzij je het land niet mocht verlaten.Op donderdag 23 maart 2006 16:01 schreef MrX1982 het volgende:
Weet je wat ik nou zo mooi vind aan vroeger. Als je het niet eens was met een land/staatsinrichting waar je woonde dat je gewoon met gelijkgestemden ergens anders een staat/land ging stichten
quote:Het verschil is dat je natuurlijk in een monarchie veel minder de nuance MOET zoeken om niet afgestraft te worden. Daarom zal je doorgaans wel wat meer nuance in het beleid ontdekken in een democratie, waar ik RQ volledig gelijk in moet geven. In de uitspraken valt imho echter zeer weinig nuance te vinden, maar stikt het eerder van het populisme en drogredeneringen.Op donderdag 23 maart 2006 15:55 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar EWK, in verkiezingstijd gaat het over 1,25% koopkracht of over aftrekposten, of over kwartjes van kok, postcodegebiedsregelingen etc, over meer blauw op straat (wel 100!).
Dat zijn nuances. Als je denkt dat ongenuanceerd is moet je eens in een dictatuur gaan kijken, dan heeft nuance een heel andere waarde.
quote:Nee, helemaal niet, meestal levert het verbijstering en een "Maar...maar..." op bij vrienden en kennissen.Op donderdag 23 maart 2006 16:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Angst dat mensen die je vertrouwt toch een mes in je rug steken ?
Ik ben dan gewoon nog boos. Echt, intens, waanzinnig boos, woedend, kwaad, ziedend.
Welk.
Land.
Hebben.
We.
Het?
quote:In de pré-historie kon men nog 500 km verderop een onbewoond stuk land vinden, toch ?Op donderdag 23 maart 2006 16:13 schreef Floripas het volgende:
Ja, maar het is niet alsof er ooit een tijd is geweest waarin je, als je het oneens was met politieke visies, gewoon een land "vond" om daarheen te trekken.
Ik begrijp niet waar jullie op doelen.
Een hele stam die vlucht voor andere stam, een groep die zich afscheidt van de stam ?
quote:Oh, maar er zijn nog wel gebieden waar natiestaten geen invloed hebben.Op donderdag 23 maart 2006 16:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, maar het is niet alsof er ooit een tijd is geweest waarin je, als je het oneens was met politieke visies, gewoon een land "vond" om daarheen te trekken.
Ik begrijp niet waar jullie op doelen.
quote:Zelfs dat is voor mijn tijd.Op donderdag 23 maart 2006 16:11 schreef zakjapannertje het volgende:
in de jaren 70 had je toch van die sektes die in de jungle gingen zitten enzo?
Ach ja het gras is bij de buren altijd groener
.quote:Ja, Sealand. http://en.wikipedia.org/wiki/SealandOp donderdag 23 maart 2006 16:18 schreef zakjapannertje het volgende:
trouwens er is toch ook een gast die een eigen land heeft opgericht op een oude olieboorplatform? ook in topics te vinden hier op het forum
quote:Daar viel altijd wel wat op te verzinnen tenzij je natuurlijk in een kerker zat.Op donderdag 23 maart 2006 16:13 schreef Johan_de_With het volgende:
Ja, tenzij je het land niet mocht verlaten.
Anders sprong je gewoon op je paard en weg was je
.quote:Er is ook een programma op de omroep LLINK waar een Londenaar z'n eigen staat wil oprichten in zijn flatje.Op donderdag 23 maart 2006 16:18 schreef zakjapannertje het volgende:
trouwens er is toch ook een gast die een eigen land heeft opgericht op een oude olieboorplatform? ook in topics te vinden hier op het forum
. Met onafhankelijkheidsverklaring op de stoep van Blair en al .quote:Neuh, dat werkte heel anders.Op donderdag 23 maart 2006 16:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
In de pré-historie kon men nog 500 km verderop een onbewoond stuk land vinden, toch ?
Een hele stam die vlucht voor andere stam, een groep die zich afscheidt van de stam ?
Pas als er een innovatie was in het vergaren van voedsel (sleepnetten, tamme kuddedieren, een ruiger soort graan dat beter tegen nachtvorst kan - dat werk) kon je daadwerkelijk onbewoond land gaan ontsluiten om er te gaan wonen. Als dat al ooit samenviel met politieke conflicten, dan is dat toeval of gevolg, niet oorzaak van de expansie.
quote:
quote:Die romantische visie op geschiedenis toch.Op donderdag 23 maart 2006 16:21 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Daar viel altijd wel wat op te verzinnen tenzij je natuurlijk in een kerker zat.
Anders sprong je gewoon op je paard en weg was je
quote:Zoals waar?Op donderdag 23 maart 2006 16:17 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Oh, maar er zijn nog wel gebieden waar natiestaten geen invloed hebben.
quote:Ja, was lachen, riep hij zich uit als nieuw staatshoofd van een of ander eiland. Waarop hij op de vlucht sloeg toen een bezorgde buurtbewoner de politie had gebeld.Op donderdag 23 maart 2006 16:21 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Er is ook een programma op de omroep LLINK waar een Londenaar z'n eigen staat wil oprichten in zijn flatje.
http://www.citizensrequired.com
quote:volgens mij pleegde zo'n groep collectieve zelfmoord omdat het gras in de hemel nog groener blijkbaar wasOp donderdag 23 maart 2006 16:17 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Zelfs dat is voor mijn tijd.
Ach ja het gras is bij de buren altijd groener
met die modegril was het ook meteen afgelopen
quote:Ongetwijfeld toch vind ik het een fascinerende gedachte.Op donderdag 23 maart 2006 16:23 schreef Floripas het volgende:
Die romantische visie op geschiedenis toch.
Net zoals ontdekkingsreizen. Je vaarde ergens heen zonder precies te weten waar je uitkwam.
quote:ja het nomadenbestaanOp donderdag 23 maart 2006 16:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
In de pré-historie kon men nog 500 km verderop een onbewoond stuk land vinden, toch ?
Een hele stam die vlucht voor andere stam, een groep die zich afscheidt van de stam ?
toen kon dat nogEinde citaat.
quote:Er schijnen in Afrika nog van die gebieden te zijn, ik weet het ook niet precies hoor. Heeft Sri Lanka macht in de Tamil-gebieden?
quote:Eh, nee. Dat is maar een paar keer gebeurd - voordat je iemand zo gek kreeg om het vroegmoederne equivalent van enkele miljoenen te investeren in jouw reis, moest je echt wel een idee hebben van waar je heenging.Op donderdag 23 maart 2006 16:26 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ongetwijfeld toch vind ik het een fascinerende gedachte.
Net zoals ontdekkingsreizen. Je vaarde ergens heen zonder precies te weten waar je uitkwam.
Is dit niet iets voor jou, MrX? Je neemt wat gif mee, iedereen (15 man) door en je leeft je leven.
quote:Dat is wel heel radicaal ja. Dat is iets teveel van het goedeOp donderdag 23 maart 2006 16:24 schreef zakjapannertje het volgende:
volgens mij pleegde zo'n groep collectieve zelfmoord omdat het gras in de hemel nog groener blijkbaar was
met die modegril was het ook meteen afgelopen
.quote:Als die bewoonbaar waren, dan waren ze waarschijnlijk al bewoond.Op donderdag 23 maart 2006 16:30 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Er schijnen in Afrika nog van die gebieden te zijn, ik weet het ook niet precies hoor. Heeft Sri Lanka macht in de Tamil-gebieden?
Mens, en bloed, kruipt waar het niet gaan kan.
quote:We hadden het toch over gebieden waar de erkende natiestaten geen invloed op hebben? Daar zijn nog wel wat gebieden van over.Op donderdag 23 maart 2006 16:31 schreef Floripas het volgende:
[..]
Als die bewoonbaar waren, dan waren ze waarschijnlijk al bewoond.
Mens, en bloed, kruipt waar het niet gaan kan.
quote:Hmm die 15 militairen moeten het probleem niet zijn. InteressantOp donderdag 23 maart 2006 16:30 schreef RichardQuest het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Europa_%28eiland%29
Is dit niet iets voor jou, MrX?
.Ik zie een immense, immense verslagenheid.
.quote:De zuidpool is nog niet geclaimd toch? Of was dat nou de noordpool?
quote:En je kunt er wel op rekenen dat die ook maar in het strand liggen te maffenOp donderdag 23 maart 2006 16:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hmm die 15 militairen moeten het probleem niet zijn. Interessant
quote:Noordpool, zuidpool, de maan ?Op donderdag 23 maart 2006 16:32 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
We hadden het toch over gebieden waar de erkende natiestaten geen invloed op hebben? Daar zijn nog wel wat gebieden van over.
Eilandjes ergens ?
quote:Sjpweek Hollandsj!Op donderdag 23 maart 2006 16:33 schreef Floripas het volgende:
http://www.nieuwrechts.nl/indexnr.html
Ik zie een immense, immense verslagenheid.
quote:Daarnaast zijn het Fransen. Die wapperen al met de witte vlag voordat ik er uberhaupt ben.Op donderdag 23 maart 2006 16:34 schreef RichardQuest het volgende:
En je kunt er wel op rekenen dat die ook maar in het strand liggen te maffen
Waarschijnlijk staat die vlag er nu al.
quote:Zou je niet je eigen eiland kunnen maken tegenwoordig? Ondiep water en dat wat palen slaan of zoOp donderdag 23 maart 2006 16:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Noordpool, zuidpool, de maan ?
Eilandjes ergens ?
quote:Men claimt dat men dat niet mag claimen.Op donderdag 23 maart 2006 16:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
De zuidpool is nog niet geclaimd toch?
quote:Zeker. Zie BahreinOp donderdag 23 maart 2006 16:36 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Zou je niet je eigen eiland kunnen maken tegenwoordig? Ondiep water en dat wat palen slaan of zo
.quote:Hmm, nog lekker warm ook.
quote:Dat kan altijd.. maar een nabijliggende staat zal snel het recht van claimen voorbehouden.Op donderdag 23 maart 2006 16:36 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Zou je niet je eigen eiland kunnen maken tegenwoordig? Ondiep water en dat wat palen slaan of zo
Mare liberium-principe of niet.
quote:Alleen schijnt Michael Jackson daar ook te wonen.Op donderdag 23 maart 2006 16:38 schreef RichardQuest het volgende:
Hmm, nog lekker warm ook.
quote:Tsja, geen vat op hebben...Op donderdag 23 maart 2006 16:32 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
We hadden het toch over gebieden waar de erkende natiestaten geen invloed op hebben? Daar zijn nog wel wat gebieden van over.
Een stukje Zuidpool, wellicht?
quote:Tijdje terug bij een advocatenserie mensen die dat van plan warenOp donderdag 23 maart 2006 16:36 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Zou je niet je eigen eiland kunnen maken tegenwoordig? Ondiep water en dat wat palen slaan of zo
. Moet wel kunnen al zal je ondiep water buiten de zoveel mijlszones van landen moeten vinden In zo'n veertig gemeenten hebben PvdA, SP en GroenLinks zo'n grote meerderheid behaald, dat de rechtse partijen volledig buiten de coalitieonderhandelingen kunnen worden gehouden. Dat is echter lang niet altijd het geval.
Er zijn inmiddels zelfs vier gemeenten - Goes, Borssele, Noord-Beveland en Heemskerk - waar de PvdA weliswaar de grootste partij is geworden, maar zeker geen deel gaat uitmaken van het bestuur.
Met name in Goes heeft dat tot commotie geleid. Op woensdag 8 maart, een dag na de verkiezingen, waren de SGP/ChristenUnie, CDA en VVD er onderling al uit: wij vormen samen een college.
PvdA-stemmers in de Zeeuwse plaats zijn daar zo verontwaardigd over dat zij bij de installatie van de raad een lawaaiprotest hebben gehouden voor het gemeentehuis.
'Havana aan de Waal'
En hoe staat het inmiddels elders? Komen er naast het Nijmeegse 'Havana aan de Waal' nog veel door links bestuurde gemeenten bij?
Dat valt nog te bezien. Al was het maar omdat collegevorming, volgens politicoloog Krouwel van de Vrije Universiteit van Amsterdam, niet het exclusieve recht is van plaatselijke politici.
"Er wordt driftig gebeld met het nationale niveau om de zaak enigszins te coördineren. Want de landelijke partijen hebben er natuurlijk belang bij welk beeld er in het land ontstaat", verklaart hij in het Radio 1 Journaal.
En volgens hem heeft de PvdA-top er geen belang bij dat er te veel linkse colleges komen, omdat dat volgend jaar bij de landelijke verkiezingen stemmen kan kosten van mensen die het beleid in hun gemeente te links vinden.
'Manhattan aan de Rijn'
Het is dus zeer de vraag hoeveel 'Havana's' er nog uit de bus zullen rollen. Een 'Havana aan het IJ' is een optie, nu de VVD in Amsterdam niet langer aan tafel zit met de PvdA en GroenLinks.
Het lijkt er echter niet op dat de SP hier uiteindelijk op het pluche belandt, omdat de sociaaldemocraten niet met de socialisten willen besturen.
En ook in bijvoorbeeld Arnhem (aan de Rijn) zou een links bestuur uit de bus kunnen rollen. Daar onderhandelen de PvdA, SP en GroenLinks al met elkaar.
Probleem is alleen dat in Arnhem - zoals in veel andere gemeenten - de ambities binnen links Arnhem flink uiteen lopen.
De Arnhemse PvdA zet in op een huizenbouwplan dat wel wordt omschreven als 'Manhattan aan de Maas', terwijl de SP in de eerste plaats de positie van de sociaal zwakkeren in de stad wil verbeteren.
Het kan nog maanden duren voor we weten hoeveel rode gemeentebesturen Nederland gaat tellen, want voor het eerst staat er geen deadline meer voor het vormen van een college. De lokale politici mogen onderhandelen tot ze erbij neervallen.
quote:Te laot.Op donderdag 23 maart 2006 16:41 schreef Floripas het volgende:
Tsja, geen vat op hebben...
Een stukje Zuidpool, wellicht?
quote:Nieuw Rechts is niet DOOD,
Nieuw Rechts is spring levend !
we zullen zien wie er t laatst lacht
quote:Men .. dat is nogal een vaag begrip. Even zoeken op wikipedia levert het volgende plaatje op:Op donderdag 23 maart 2006 16:37 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Men claimt dat men dat niet mag claimen.
Bruin: signatory, consulting, territorial claim
Oranje: signatory, consulting, reserved right for territorial claim
Groen: signatory, consulting
Geel: signatory, acceding status
Grijs: non-signatory
En een nieuwe raadslid van 18. Ziet er best leuk uit jammer dat ze bij de PvdA zit
.quote:GoesOp donderdag 23 maart 2006 16:48 schreef MrX1982 het volgende:
In mijn woonplaats krijgen we waarschijnlijk een coalitie van VVD, CDA en SGP/CU.
En een nieuwe raadslid van 18. Ziet er best leuk uit jammer dat ze bij de PvdA zit
quote:Nee hoor. Nieuwerkerk a/d Ijssel.
quote:
Robert Johnson, een van de eerste bluesmuzikanten.
Gary Moore
Pat Travers
Eelco Gelling
John Mayall
Muddy Waters
BB King
quote:O jee.Op donderdag 23 maart 2006 16:44 schreef Floripas het volgende:
Amai, wat ben ik ziek.
Wat is er dan?
Ik overweeg om met een kruik, thee en science fiction uit de jaren '50 ("Over vijftig jaar is het vrede, maar heeft iedereen een netwerknode in zijn hersens voor telepathie")
quote:De duivel!Op donderdag 23 maart 2006 16:51 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Ik heb ook maar wat avatars voor Bluesdude uitgezocht, hij post al zo lang naakt.
[afbeelding]
Robert Johnson, een van de eerste bluesmuzikanten.
quote:Die ouwe wilde gisteren per sé naar het terras. Ik heb hem natuurlijk naast de terraskachel gezet, en ik ben zelf als een gek neutjes naar binnen gaan hakken om het warm te krijgen.
Het mocht niet baten.
quote:Piepzak!
quote:Ja, maar men heeft het eigenlijk allemaal al dichtgeregeld met het Antarctisch verdrag, die claims zijn niet echt serieus.Op donderdag 23 maart 2006 16:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Men .. dat is nogal een vaag begrip. Even zoeken op wikipedia levert het volgende plaatje op:
[afbeelding]
Bruin: signatory, consulting, territorial claim
Oranje: signatory, consulting, reserved right for territorial claim
Groen: signatory, consulting
Geel: signatory, acceding status
Grijs: non-signatory
.quote:Jammer, had het nou een dag uitgesteld, vandaag was het lekker.Op donderdag 23 maart 2006 16:55 schreef Floripas het volgende:
Die ouwe wilde gisteren per sé naar het terras. Ik heb hem natuurlijk naast de terraskachel gezet, en ik ben zelf als een gek neutjes naar binnen gaan hakken om het warm te krijgen.
Het mocht niet baten.
Hier, een kruik, niet warm, wél antiek:
Ik heb het buurmeisje een tientje gegeven voor koffie en taart op het terras...rust aan bonkhoofd.
radiolink
Als ik van die moskee was geweest, had ik de politie gebeld, zeg.
hihiquote:Hij was dan ook voor jou, vandaar ook antiek.Op donderdag 23 maart 2006 17:09 schreef Floripas het volgende:
Ja. met hèm is niks aan te hand.
quote:Sorry, ik zal niet meer zo schreeuwen.Ik heb het buurmeisje een tientje gegeven voor koffie en taart op het terras...rust aan bonkhoofd.
quote:Je voormalige schuilnaam @ gmail, toch?
quote:Ja, mét dubbele f. Woensdagavond heb ik eigen plannen, dus dan niet.Op donderdag 23 maart 2006 17:19 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Je voormalige schuilnaam @ gmail, toch?
quote:GELUKKIG IS SCHREEUWEN OP INTERNET ALLEEN PIJNLIJK VOOR JE ESTHETISCH CENTRUM.Op donderdag 23 maart 2006 17:19 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Sorry, ik zal niet meer zo schreeuwen.
quote:Gaan jullie eenOp donderdag 23 maart 2006 17:20 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ja, mét dubbele f. Woensdagavond heb ik eigen plannen, dus dan niet.
quote:auwOp donderdag 23 maart 2006 17:21 schreef Floripas het volgende:
GELUKKIG IS SCHREEUWEN OP INTERNET ALLEEN PIJNLIJK VOOR JE ESTHETISCH CENTRUM.
quote:Hier ben ik op geboren.Dies irae, dies illa
Solvet saeclum in favilla,
Teste David cum Sibylla.
Quantus tremor est futurus,
Quando judex est venturus,
Cuncta stricte discussurus!
Tuba mirum spargens sonum
Per sepulcra regionum,
Coget omnes ante thronum.
Mors stupebit et natura,
Cum resurget creatura,
Judicanti responsura.
Liber scriptus proferetur,
In quo totum continetur,
Unde mundus judicetur.
Judex ergo cum sedebit,
Quidquid latet apparebit.
Nil inultum remanebit.
Quid sum miser tunc dicturus?
Quem patronum rogaturus,
Cum vix justus sit securus?
Rex tremendae majestatus
qui salvandos salvas gratis
sale me, fons pietatis
Recordare, Jesu pie,
Quod sum causa tuae viae:
Ne me perdas illa die.
Quaerens me, sedisti, lassus;
Redemisti crucem passus;
Tantus labor non sit cassus.
Juste Judex ultionis,
Donum fac remissionis
Ante diem rationis.
Ingemisco tanquam reus,
Culpa rubet vultus meus;
Supplicanti parce, Deus.
Qui Mariam absolvisti,
Et latronem exaudisti,
Mihi quoque spem dedisti.
Preces meae non sunt dignae,
Sed tu, bonus, fac benigne,
Ne perenni cremer igne.
Inter oves locum praesta,
Et ab hoedis me sequestra,
Statuens in parte dextra.
Confutatis maledictis
Flammis acribus addictis,
Voca me cum benedictus.
Oro supplex et acclinis,
Cor contritum quasi cinis,
Gere curam mei finis.
Lacrimosa dies illa,
Qua resurget ex favilla
Judicandus homo reus.:
Huic ergo parce, Deus:
Pie Jesu Domine:
Dona eis requiem. Amen.
Ik krijg het altijd in mijn hoofd als ik koorts heb.
quote:Oh ja, Leiden, hè?Op donderdag 23 maart 2006 17:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Nee, wij gaan satan aanbidden en een piramide met het alziende oog metselen.
Gezellig, hoor.
quote:Vele christenen hebben vele ketters om minder aan het zwaard geregen.Op donderdag 23 maart 2006 17:30 schreef MrX1982 het volgende:
Een combinatie van The Devil's advocate en LOTR.
quote:En andersom dan?Op donderdag 23 maart 2006 17:34 schreef Floripas het volgende:
Vele christenen hebben vele ketters om minder aan het zwaard geregen.
quote:Om het beledigen van het Requiem?
Wellicht enkele heidense muzikanten, maar verder?
quote:kon ze een beetje brallen?Op donderdag 23 maart 2006 17:34 schreef MrX1982 het volgende:
Mijn overgroot oma woonde in Leiden.
quote:Je weet hoe oude mensen zijn. Ik vond het altijd vrij saaiOp donderdag 23 maart 2006 17:38 schreef Tafkahs het volgende:
kon ze een beetje brallen?
.quote:En Nero dan.Op donderdag 23 maart 2006 17:37 schreef Floripas het volgende:
Om het beledigen van het Requiem?
Wellicht enkele heidense muzikanten, maar verder?
quote:Nah dineren is een groot woord. Volgens mij waren het meer hapjes en drankjes beneden bij een open haard.Op donderdag 23 maart 2006 17:47 schreef Johan_de_With het volgende:
Wat ben jij een verwende klootzak, Maarten. Dineren bij het Koetshuis?!
Wij speelde altijd buiten in de burcht
.quote:Nee, daar werd min familie altijd dronken.Op donderdag 23 maart 2006 17:47 schreef Johan_de_With het volgende:
Wat ben jij een verwende klootzak, Maarten. Dineren bij het Koetshuis?!
Wij aten in een...prentekabinet? Kan dat?
quote:Ja! Rennen over die verhoging zonder ballustrade!Op donderdag 23 maart 2006 17:51 schreef MrX1982 het volgende:
Wij speelde altijd buiten in de burcht
En achteraf coctails bij Camino's.
quote:Toe maar. Typische SP'er.Op donderdag 23 maart 2006 17:53 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, daar werd min familie altijd dronken.
Wij aten in een...prentekabinet? Kan dat?
quote:Ja inderdaad was echt heel leukOp donderdag 23 maart 2006 17:54 schreef Floripas het volgende:
Ja! Rennen over die verhoging zonder ballustrade!
En achteraf coctails bij Camino's.
.quote:Mijn familie stemt geen SP, hoor.
Meneer Kloeke. Volgens mij was hij zelfs professor.
quote:Wij deden altijd Mabinogion of Walewein!
En jullie?
quote:Wat is er overigens on-SP aan?
quote:'Novo ordo seculorum'Op donderdag 23 maart 2006 17:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Nee, wij gaan satan aanbidden en een piramide met het alziende oog metselen.
quote:Wij deden maar gewoon watOp donderdag 23 maart 2006 17:57 schreef Floripas het volgende:
Wij deden altijd Mabinogion of Walewein!
En jullie?
. Zoals kinderen dat zo mooi kunnen doen.
quote:In zoverre cola drinken het hoogtepunt is van samenhorigheid, uiteraard.Op donderdag 23 maart 2006 17:31 schreef Floripas het volgende:
[..]
Oh ja, Leiden, hè?
Gezellig, hoor.
quote:Nee, het toont alleen maar dat je famile belachelijk veel geld bezit, wat jou geknipt maakt om op de SP te stemmen.
Presentatie: Aldith Hunkar.
quote:Hoezo ben je hier op geboren? Is dit niet meer iets voor het vertrek zeg maar?Op donderdag 23 maart 2006 17:30 schreef Floripas het volgende:
Hier ben ik op geboren.
Ik krijg het altijd in mijn hoofd als ik koorts heb.
quote:Misschien heb ik nog wel voor je kop gebatst met mijn rubberen sabeltje.Op donderdag 23 maart 2006 17:59 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wij deden maar gewoon wat
Zoals kinderen dat zo mooi kunnen doen.
Als kind sta je daar eigenlijk nooit bij stil. Heerlijk die onschuld.
quote:Ja, hè?Op donderdag 23 maart 2006 18:01 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Hoezo ben je hier op geboren? Is dit niet meer iets voor het vertrek zeg maar?
Maar het was de enige manier om haar rustig te krijgen, zei mijn moeder. Anders had ze de arts vast gewurgd.
Bovendien ben ik met Pasen geboren.
Is het mogelijk zoiets daadwerkelijk te onthouden? Pasgeborenen hebben bijna geen zicht, maar gehoor? Geen idee eigenlijk.
quote:Dat zou wel heel hilarisch zijn. Ik kan me alleen niet herinneren dat ik daar ooit ben aangevallen door iemand met een rubberen sabeltjeOp donderdag 23 maart 2006 18:01 schreef Floripas het volgende:
Misschien heb ik nog wel voor je kop gebatst met mijn rubberen sabeltje.
.quote:Wij hielden het bij politie & boefje óf vadertje & moedertje afhankelijk van de deelnemende partijen.Op donderdag 23 maart 2006 17:57 schreef Floripas het volgende:
Wij deden altijd Mabinogion of Walewein!
En jullie?
quote:Ik denk dat mijn familie eerder belachelijk veel geld uitgeeft dan bezit.Op donderdag 23 maart 2006 18:00 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nee, het toont alleen maar dat je famile belachelijk veel geld bezit, wat jou geknipt maakt om op de SP te stemmen.
quote:Ja, afgezien van de junks.Op donderdag 23 maart 2006 18:02 schreef MrX1982 het volgende:
Is het Koetshuis zo chique dan?
quote:En doktertje, viezerik!Op donderdag 23 maart 2006 18:03 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Wij hielden het bij politie & boefje óf vadertje & moedertje afhankelijk van de deelnemende partijen.
Mijn broertje wilde altijd Julius Caesar zijn, maar dat had- ie van Asterix. Dan liep hij naar mijn tante Cleo, en dan zei hij: "Dat neusje!"
quote:Zonde hoe zoiets verloedert.Op donderdag 23 maart 2006 18:03 schreef Johan_de_With het volgende:
Ja, afgezien van de junks.
quote:Volgens mij valt het wel mee: ik heb er laatst nog een donker biertje gepakt, het was niet wonderlijk duur.
quote:Nee, dat hoort erbij. Mijn broertje en ik gingen altijd aan de hanekammen van de blowende hangpunkers voelen enzo.
quote:Nee, maar ik denk dat het je zo vaak verteld is, dat het een eigen herinnering van je is geworden. Zo ben ik bv. hier bij geweest:Op donderdag 23 maart 2006 18:02 schreef Floripas het volgende:
Ja, hè?
Maar het was de enige manier om haar rustig te krijgen, zei mijn moeder. Anders had ze de arts vast gewurgd.
Bovendien ben ik met Pasen geboren.
Is het mogelijk zoiets daadwerkelijk te onthouden? Pasgeborenen hebben bijna geen zicht, maar gehoor? Geen idee eigenlijk.
Maar ik was pas anderhalf en toch meen ik het me te herinneren.
quote:Ik denk ook dat het zo werkt, inderdaad.Op donderdag 23 maart 2006 18:06 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Nee, maar ik denk dat het je zo vaak verteld is, dat het een eigen herinnering van je is geworden.
quote:Dan moet je het wel eerst hebben uiteraard. Jouw familie is vast geen arbeidersfamilie.Op donderdag 23 maart 2006 18:03 schreef Floripas het volgende:
Ik denk dat mijn familie eerder belachelijk veel geld uitgeeft dan bezit.
quote:Dat kan ook, dat het een combinatie is van zeer grove herinneringen verfijnt door informatie die je later hebt verkregen.Op donderdag 23 maart 2006 18:08 schreef MrX1982 het volgende:
Ik denk eigenlijk dat je best dingen uit je vroege jeugd onbewust opslaat al dan niet met latere verhalen van je ouders aangevuld.
quote:Niet dat ik je hierom zou discrimineren uiteraard.Op donderdag 23 maart 2006 18:07 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Dan moet je het wel eerst hebben uiteraard. Jouw familie is vast geen arbeidersfamilie.
quote:Hangt ervanaf, hoe je rekent.Op donderdag 23 maart 2006 18:07 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Dan moet je het wel eerst hebben uiteraard. Jouw familie is vast geen arbeidersfamilie.
De ene kant van de familie is Friese verarmde adel, die op een gegeven moment kolenscheppers waren. Eind negentiende eeuw zijn die theologie gaan studeren om een titel te krijgen. Die kant benadrukt altijd de menselijkheid en de ethiek.
Aan de andere kant waren het Hugenoten die naar Leiden waren gevlucht, en altijd paedogogen en magisters waren. Van die kant het ik mijn irritante gezwelg met pedanterietjes, denk ik.
Nu zijn ze pennywise, poundfoolish. Wel dit soort restaurants frequenteren, maar op vakantie naar Brabant met boterhammen in een trommeltje en grotere potten zout kopen om die in kleinere potjes te doen, omdat dat goedkoper is.
quote:Èh. 't Zou me niks kunnen schelen.Op donderdag 23 maart 2006 18:11 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Niet dat ik je hierom zou discrimineren uiteraard.
quote:Precies.Op donderdag 23 maart 2006 18:10 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Dat kan ook, dat het een combinatie is van zeer grove herinneringen verfijnt door informatie die je later hebt verkregen.
Hier heb je ém:
Mathijs Philip Schuurman, mijn andere betovergrootvader.
Van moederskant weet ik niet zoveel eigenlijk, die opa was keuterboer/mandenvlechter met tien kinderen en streng katholiek in het land van Maas en Waal.
quote:Bron?Op donderdag 23 maart 2006 18:24 schreef Mutant01 het volgende:
Wisten jullie al dat moslims de wereld overnemen?
quote:Nietes! Daar zitten de vrijmetselaars achter!Op donderdag 23 maart 2006 18:24 schreef Mutant01 het volgende:
Wisten jullie al dat moslims de wereld overnemen?
Een beetje met andermans 'eer' gaan strijken, proleet...
quote:Fok!
quote:Oooh slechts virtueel dus.Op donderdag 23 maart 2006 18:29 schreef Mutant01 het volgende:
Fok!
quote:Van Haersma Buma á Lycklama de Burmania van Boecop thoe Sloten?Op donderdag 23 maart 2006 18:14 schreef Floripas het volgende:
De ene kant van de familie is Friese verarmde adel,
quote:Nou dan niet heur!
http://www.republicanandproud.com/warning.htm
Als je me nu niet gelooft.
quote:Dat plaatje gaat over dat verdrag.Op donderdag 23 maart 2006 16:55 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Ja, maar men heeft het eigenlijk allemaal al dichtgeregeld met het Antarctisch verdrag, die claims zijn niet echt serieus.
quote:Weet ikOp donderdag 23 maart 2006 18:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Dat plaatje gaat over dat verdrag.
[ Bericht 45% gewijzigd door pberends op 23-03-2006 19:07:28 ]
quote:De geloofwaardigheid is altijd een probleem op dat soort sites maar als jij het zegt, wie ben ik om het tegen te sprekenOp donderdag 23 maart 2006 18:34 schreef Mutant01 het volgende:
Nou dan niet heur!
http://www.republicanandproud.com/warning.htm
Als je me nu niet gelooft.
.
quote:http://www.brabantsdagblad.nl/bdbinnenland/article194913.eceEmotioneel debat over ambulances
van onze parlementaire redactie
Donderdag 23 maart 2006 - Den Haag - De Tweede Kamer is tot op het bot verdeeld over de vraag wie de zeggenschap krijgt over de ambulances: de provincie of de rijksoverheid. Dat bleek gisteren tijdens een bij vlagen emotioneel debat in de Tweede Kamer, waarbij het vooral knetterde tussen de woordvoerders van PvdA en CDA.
PvdA, VVD en D66, samen goed voor 75 zetels van de 150 Kamerzetels, willen een landelijke regie over de ambulances in handen van de minister van Volkgezondheid.
CDA, LPF, GroenLinks, SP, SGP en LPF, samen 72 zetels sterk, willen dat de provincies het voor het zeggen krijgen. Hoe het dubbeltje valt, hangt nu af van de drie eenmansfracties in de Kamer, de groepen Nawijn, Wilders en Lazrak. Deze drie deden niet mee aan het debat, dat vandaag wordt voortgezet.
Lobby
De voorstanders van een landelijke regierol hebben zich geërgerd aan de sterke lobby van provincies en gemeenten om de zeggenschap over de ambulances te behouden. Zelfs vlak voor het debat kwam nog een delegatie van de provincie Overijssel met een petitie naar het Binnenhof.
PvdA-Kamerlid Arib sprak van ’overlopende mailboxen’ en vele telefoontjes. „Maar daar zat geen enkele boodschap bij van een gewone burger“, zei Arib. Haar boodschap was duidelijk: hier is sprake van een machtsstrijd tussen overheden over de hoofden van de burger heen. ,,Het gaat om een goede regeling. Ambulances worden betaald uit zorgpremies en dat geld moet niet naar de provincie. De minister is verantwoordelijk voor het ambulancevervoer, die is aanspreekbaar.“ CDA-Kamerlid Buijs noemde de suggestie van Arib dat provincies uit zijn op macht ’kwalijk’. De Kamer is wel unaniem in het afwijzen van marktwerking in het ambulancevervoer. Minister Hoogervorst wil dat ambulancediensten zich elke vier jaar opnieuw moeten inschrijven voor een vergunning, die wordt verleend aan de beste bieder. Van VVD tot SP werd dit idee resoluut naar de prullenbak verwezen. „Een ambulance is geen taxi“, zei VVD-Kamerlid Schippers.
Slob van de ChristenUnie waarschuwde voor ’ordinaire prijsconcurrentie’. „Marktwerking in de acute zorg is vragen om problemen. Het is zinloos en nodeloos“, vond SP-Kamerlid Kant. GroenLinks-Kamerlid Vendrik sprak Hoogervorst persoonlijk aan: ,,Hou hier nou toch eens mee op. Het werkt niet en het gaat niet werken.“
Gebakken lucht maar ja het is niet voor niets een marketingsstrategie aangevuld met een speeltje voor IT.
Dat ik deze informatie moet opslaan is eigenlijk van de gekke.
Als ik niet in jaar 3 had gezeten had ik de pijp aan Maarten (de figuurlijke
) gegeven.
hihi BvD geeft een nieuwe invullig aan het begrip "kaskraker".
Er worden veulsteveul SC topics gevuld met halfzachte semi-intellectuele poep.
quote:Mooie woorden voor een onderwijzer.Op donderdag 23 maart 2006 21:14 schreef George-Butters het volgende:
Gaat het alweer eindelijk over pijpen,neuken,beffen?
Er worden veulsteveul SC topics gevuld met halfzachte semi-intellectuele poep.
quote:Op donderdag 23 maart 2006 21:24 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Mooie woorden voor een onderwijzer.
quote:Ben jij al verder met je relaas over depressieve Duitsers?Op donderdag 23 maart 2006 21:24 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Mooie woorden voor een onderwijzer.
quote:pffffffrrrrrrtOp donderdag 23 maart 2006 17:43 schreef Tafkahs het volgende:
Hee RQ, stinkerd, je supergabberavatar was 30 kb te groot, nu moet ie weg
quote:Ga je maar melden bij Dagonet
quote:Op donderdag 23 maart 2006 17:13 schreef Floripas het volgende:
Dit is ècht een van de idiotere acties van NieuwRechts:
radiolink
Als ik van die moskee was geweest, had ik de politie gebeld, zeg.
Tjemig.
quote:mooi.Op donderdag 23 maart 2006 21:30 schreef Johan_de_With het volgende:
Redelijk.
quote:
. Fascinerend.quote:Die is ook strakker dan strak.
Die van jullie zijn ook 135..
Ik blijf 't het meest hilarische bericht ooit vinden. Zoals deze user het kort en bondig treffend zegt:
quote:Op woensdag 22 maart 2006 13:48 schreef tantenel1953 het volgende:
Wat is dat een sukkel zeg. Het uur verschil is van zaterdag op zondag. Wat heeft maandag daar nu mee te maken.
.quote:Op donderdag 23 maart 2006 21:09 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[afbeelding]
hihi BvD geeft een nieuwe invullig aan het begrip "kaskraker".
.quote:Ik zit toch alleen in POL SC. Ban hem gewoon, de maatennaaier.Op donderdag 23 maart 2006 21:39 schreef Tafkahs het volgende:
ik vraag me trouwens af wie dat rukkertje is, Meldtopic te grote webicons
Die van jullie zijn ook 135..
quote:Als je klikt, dan vind ik je niet meer aardig.Op donderdag 23 maart 2006 21:39 schreef Tafkahs het volgende:
ik vraag me trouwens af wie dat rukkertje is, Meldtopic te grote webicons
Die van jullie zijn ook 135..
quote:Ik vind dat een treffende opmerking. Er wordt je zomaar een uur quality time afgepakt, waar je nog weken last van hebt. Je werkgever mag daar best wat voor incasseren, tenslotte is het een idee wat vanuit de werkgever in leven wordt gehoudenOp donderdag 23 maart 2006 21:39 schreef pberends het volgende:
'Zomertijd beter doordeweeks invoeren'
Ik blijf 't het meest hilarische bericht ooit vinden. Zoals deze user het kort en bondig treffend zegt:
[..]
quote:Lok 'm eens naar pol..Op donderdag 23 maart 2006 21:41 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ik zit toch alleen in POL SC. Ban hem gewoon, de maatennaaier.
quote:Ik hou m'n bek wel, ik hoop dat fluffy dat ook doetOp donderdag 23 maart 2006 21:41 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Als je klikt, dan vind ik je niet meer aardig.
quote:Ja, dan ziet Dago dat ik een te grote *** heb
.quote:
Ha, Jehan heeft er ook lucht van gekregen . Die is natuurlijk jaloers omdat hij geen supergabber avatar gekregen heeft
quote:Die Chuck Norris webicon? Mij komt ie uit op 5 kbtjes.
quote:Het ging om de supergabber avatar he..Op donderdag 23 maart 2006 21:49 schreef pberends het volgende:
[..]
Die Chuck Norris webicon? Mij komt ie uit op 5 kbtjes.
quote:Voor mij niet, maar je weet hoe die azijnzeikers kunnen zijn he . Heb je een alternatief?Op donderdag 23 maart 2006 21:53 schreef RichardQuest het volgende:
Zou 110kb ook erg voor je zijn?
quote:Hehe, die is cool.
Nederland wordt verpest, de hele cultuur van Nederland wordt regelmatig onder de loep genomen door degenen die hier niet HOREN omdat ze een hele andere cultuur aanhangen. Zij willen dat wij onze cultuur transformeren in die van hen. En de poliziek, eh, politiek doet graag mee, want dan worden we wat Europezer... Het zijn verdomme toch geen Negerstroppen? Ze smaken lekker, dus is het eerder een complimentje...oh nee...Positief Rascisme is desondanks discriminatie!!! Hoe meer ze zeiken hoe meer ik er een persoonlijke hekel aan krijg... En: Rascisme is dom, je kan niemand beoordelen op zijn huidskleur/ras...MAAR ik vind dat je iemand wel kan beoordelen op de cultuur en gedragscode waarmee die is opgegroeid en dat is nogal een verschil...
quote:VMBO praat.
quote:Waarschijnlijk met stemrecht....
quote:Weer naar de 134kb? Rebel.Op donderdag 23 maart 2006 21:54 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Voor mij niet, maar je weet hoe die azijnzeikers kunnen zijn he . Heb je een alternatief?
quote:zeg maar gerust : schreeuwrecht..Op donderdag 23 maart 2006 21:57 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Waarschijnlijk met stemrecht....
quote:nah, ik denk dat dit wel binnen de grenzen zal vallen en anders is het jammer..
quote:Als dat soort lui zich nou eens echt met cultuur gingen bezighouden i.p.v. het woord steeds in de mond te nemen, dan kwamen ze erachter dat de Nederlandse cultuur juist een cosmopolitische is.Op donderdag 23 maart 2006 21:55 schreef RichardQuest het volgende:
Hehe, die is cool.
Nog los van het feit dat het woord cultuur nogal een gemakkelijk containerbegrip is.
quote:Dit ging dus over dat een bedrijf de naam negerzoen verandert hè.Op donderdag 23 maart 2006 22:03 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Als dat soort lui zich nou eens echt met cultuur gingen bezighouden i.p.v. het woord steeds in de mond te nemen, dan kwamen ze erachter dat de Nederlandse cultuur juist een cosmopolitische is.
Nog los van het feit dat het woord cultuur nogal een gemakkelijk containerbegrip is.
. Hoe weinig relativeringsvermogen heb je dan...(da's oud-hollands voor koffie)
quote:Oh dat, straks moet Zwarte Piet er ook nog aan geloven...Op donderdag 23 maart 2006 22:09 schreef RichardQuest het volgende:
Dit ging dus over dat een bedrijf de naam negerzoen verandert hè.
quote:Ja, Nederland is verloren. Eerst kwamen ze met die Euro, nu dit. Allemaal zakkenvullers in Den Haag.Op donderdag 23 maart 2006 22:16 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Oh dat, straks moet Zwarte Piet er ook nog aan geloven...
quote:Nee joh, raven is voor mietjes. Hakken, dat is Oud-Hollands.Op donderdag 23 maart 2006 22:17 schreef MrX1982 het volgende:
Is raven onderdeel van de Nederlandse cultuur.
quote:Het woord hakken is zwaar gedegeneerd. Tegenwoordig is het niet meer dan de oud-Hollandse klomendans in een nieuwe jasje en met een nieuwe naam, stampen.Op donderdag 23 maart 2006 22:19 schreef RichardQuest het volgende:
Nee joh, raven is voor mietjes. Hakken, dat is Oud-Hollands.
Echt hakken is vrij gecompliceerd voorzover dat van toepassing kan zijn in de house scene
.quote:Psies, van dik hout zaagt men splintersOp donderdag 23 maart 2006 22:19 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Nee joh, raven is voor mietjes. Hakken, dat is Oud-Hollands.
quote:Prutser, hij kan het wel: Meldtopic te grote webiconsOp donderdag 23 maart 2006 22:19 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Nee joh, raven is voor mietjes. Hakken, dat is Oud-Hollands.