abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  woensdag 15 maart 2006 @ 11:44:29 #1
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36050214
Dacht dat dit de juiste plaats was om te posten zo niet dan vraag ik de mod om hem op de juiste plaats te zetten.

We zijn momenteel druk bezig met het uitzoeken van een keuken voor ons nieuwe huisje. Nu zijn we al bij een aantal keukenboeren geweest maar je staat versteld van het prijsverschil. En geloof me het gaat telkens om de zelfde keuken. Apparatuur is ook het zelfde. De prijzen verschillen van 17.000 euro voor de duurste tot 7000 euro voor de goedkoopste aanbieder!! Opvallend detail is dat de twee extremen ook echt van de zelfde "kasten" fabrikant samengesteld zijn.

Echter zijn we nu tegen een actie aangelopen waar wordt aangegeven dat je je keuken voor 50% korting krijgt als je op een bepaalde dag komt (noem de winkel expres niet, weet niet of dit mag).
Nu is mijn vraag, hoe kun je het beste hiermee omgaan? Ik bedoel, moet je bij zo'n actie meteen je kaarten open op tafel leggen en de offertes die je al in bezit hebt laten zien?
Ik heb namelijk het vermoeden dat als ik daar kom dat mijn keuken ineens 20.000 euro zal kosten en ik dan 50% krijg en dan ben ik nog 10.000 euro kwijt.

Iemand ervaring met dit soort actie?

[ Bericht 0% gewijzigd door Amersf00rt op 15-03-2006 12:16:08 ]
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
pi_36050505
Laat ze eerst een bod doen nadat je hebt laten doorschemeren dat je al bij verschillende concolega's bent geweest. Pas daarna de prijzen doorgeven.
  woensdag 15 maart 2006 @ 11:54:46 #3
14896 Gumtree
 Rubberboom?
pi_36050526
ga maar uit van het laatste, alleen in de keukensector is men zo wazig met prijzen, heb je op die goedkope en dure offerte ook de stuks prijzen van de kasten staan?
pi_36050665
Keukens zijn bijna overal veel en veel te duur. Daar zit echt een ongelofelijke winstmarge op. En al die zogenaamde 'goedkope' zaken met hun schreeuwerige reclame zijn meestal het duurst.
PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
  woensdag 15 maart 2006 @ 12:14:06 #5
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36051128
Helaas staan de stuks prijzen van de kasten er niet op. Deze geven ze volgens mij nooit. Of laat ik het zo zeggen ik ben ze nog niet tegen gekomen. Op internet is wel een site te vinden waar "normale" prijzen staan vermeld voor kasten incl front. Daar ga ik ook een beetje vanuit met mijn eigen berekening wat de keuken zou mogen kosten.

Ik ben ook bang voor het laatste maar ik hou hoop
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
pi_36051214
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 11:54 schreef Gumtree het volgende:
ga maar uit van het laatste, alleen in de keukensector is men zo wazig met prijzen, heb je op die goedkope en dure offerte ook de stuks prijzen van de kasten staan?
Daarom pas later met een prijs komen... Als er een eerste prijs wordt gegeven, lach je de man bijna in zijn gezicht uit en verklaar je dat dat nog niet eens de adviesprijs van de keukenfabrikant is. En uiteraard staat het het bedrijf vrij om zelf een prijs te geven, maar dan ga je lekker naar de concurrent.
Het is het handigst om de persoon op de feiten te wijzen pas nadat hij iets gezegd heeft. Anders 'doet hij er een schepje bovenop' en kan op basis van wat jullie zeggen eerst een tegenoffensief beginnen voordat die met een prijs komt.
Als je hem eerst een prijs laat zeggen, dan kun je het daarna de hele tijd echt puur over de prijs hebben. En dat de beste man 6x naar z'n baas gaat, prima. Da's een taktiek.
Overigens, zorg ervoor dat als de persoon even weg is jullie tegen elkaar zeggen dat deze zaak echt veel te duur is en dat die andere 3 of 4 zaken echt goedkoper konden leveren, waarbij nog van alles en nog wat gratis is. (Zeg dit terwijl de perssoon het nog kan horen)
pi_36051589
Vergelijk de prijzen maar eens met de duitse aanbieders... Als je een beetje handig bent loont het zelfs om de keuken zelf met een aanhangertje te halen.
Echte mannen eten geen honing,
die kauwen bijen
pi_36051592
Waar woon je? In Duitsland zijn de keukens een stuk goedkoper. Ik heb een keuken van Nolte (8 mtr.lang) en heb, zonder elektrische apparaten maar inkl. montage 6500 eur betaald. Misschien is het interessanter die keuken in Duitsland te kopen.

Een vriend van mij woont in Ypenburg bij Den Haag, heeft zijn keuken in Amersfoort gekocht. Ze hebben het geleverd en gemonteerd. Was wezenlijk goedkoper als in de omgeving van Den Haag.
pi_36051978
Hoe er rekening mee dat sommige bedrijven zoals de keukenconcurent niks doen met bv. Elektriciteit en water gas en licht. Als dat allemaal niet in orde is mag je dat zelf nog eens gaan regelen.
  woensdag 15 maart 2006 @ 13:02:43 #10
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36052558
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 12:44 schreef Ultralaser het volgende:
Hoe er rekening mee dat sommige bedrijven zoals de keukenconcurent niks doen met bv. Elektriciteit en water gas en licht. Als dat allemaal niet in orde is mag je dat zelf nog eens gaan regelen.
Wat versta je onder dat ze "niks" doen? Bedoel je daar het aansluiten mee? Er zijn volgens mij maar weinig die dit wel doen. De enige die ik kan opnoemen is Brugman maar die zit ook in de mandemakers groep.
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
pi_36053048
Nou zoals de afvoer pijp van de wasbak sluiten hun niet aan. Stekkers erin doen doen ze ook niet. Maar tevens als er bv een elektra leiding verlegt moet worden doen ze dit ook niet en dr zijn keukenboeren die dit wel doen.
pi_36054926
Tsja, je geeft t zelf al aan eigenlijk….. Laat ze maar een bod doen, daarna leg jij je offerte van 7000 neer en als ze daar nog boven zitten, dan mogen ze óf de prijs aanpassen óf de keuken op een plek laten waar we maar niet verder over zullen praten hier.
Maar 10000 verschil is wel ERG veel…. Dat prijsverschil moet toch ergens in terug te vinden zijn. Materiaal zal het dus niet zijn (zoals je zelf al aangaf is alles hetzelfde) maar hoe netjes werkt het bedrijf qua afwerking? Of moet je de keuken zelf plaatsen? Dat zijn toch de puntjes wat het verschil kan maken lijkt me
  woensdag 15 maart 2006 @ 14:20:27 #13
87509 Duderinnetje
Miskend decadent
pi_36055441
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 14:05 schreef kroegtijger het volgende:
Tsja, je geeft t zelf al aan eigenlijk….. Laat ze maar een bod doen, daarna leg jij je offerte van 7000 neer en als ze daar nog boven zitten, dan mogen ze óf de prijs aanpassen óf de keuken op een plek laten waar we maar niet verder over zullen praten hier.
Maar 10000 verschil is wel ERG veel…. Dat prijsverschil moet toch ergens in terug te vinden zijn. Materiaal zal het dus niet zijn (zoals je zelf al aangaf is alles hetzelfde) maar hoe netjes werkt het bedrijf qua afwerking? Of moet je de keuken zelf plaatsen? Dat zijn toch de puntjes wat het verschil kan maken lijkt me
Ik ben ook heel benieuwd. TS, kun je iets meer details uit de offertes geven? waar zit het verschil in?

Ik probeer zo veel mogelijk op te steken van ervaringsdeskundigen met keukens momenteel. wat een wazige wereld is dat
Snobs have more fun!
KLIK!
  woensdag 15 maart 2006 @ 14:53:38 #14
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36056771
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 14:05 schreef kroegtijger het volgende:
Tsja, je geeft t zelf al aan eigenlijk….. Laat ze maar een bod doen, daarna leg jij je offerte van 7000 neer en als ze daar nog boven zitten, dan mogen ze óf de prijs aanpassen óf de keuken op een plek laten waar we maar niet verder over zullen praten hier.
Maar 10000 verschil is wel ERG veel…. Dat prijsverschil moet toch ergens in terug te vinden zijn. Materiaal zal het dus niet zijn (zoals je zelf al aangaf is alles hetzelfde) maar hoe netjes werkt het bedrijf qua afwerking? Of moet je de keuken zelf plaatsen? Dat zijn toch de puntjes wat het verschil kan maken lijkt me
Ja ik vraag me ook af waar het in zit... Beide zijn prijzen incl montage.
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
pi_36056916
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 14:53 schreef Amersf00rt het volgende:

[..]

Ja ik vraag me ook af waar het in zit... Beide zijn prijzen incl montage.
maar hoe precies is het omschreven? ik kan me namelijk voorstellen dat als de ene keukenboer er 2 dagen voor uit trekt, en de ander pleurt dat ding in een halve dag neer, dat die 2 dagen wel duurder zijn, maar ook netter en beter afgesteld. En hoe zit het met aansluitingen?? keukenboeren zijn vaak zeikerds met dat soort dingen.... (ver)leggen ze die zelf? of moet jij dat van tevoren doen? Hoe zit het met de garantie?
  woensdag 15 maart 2006 @ 14:58:39 #16
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36056960
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 14:20 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Ik ben ook heel benieuwd. TS, kun je iets meer details uit de offertes geven? waar zit het verschil in?

Ik probeer zo veel mogelijk op te steken van ervaringsdeskundigen met keukens momenteel. wat een wazige wereld is dat
Er zijn niet veel verschillen eigenlijk. Ik ga namelijk met de ene offerte naar de ander toe en vraag daar wat ik daar moet betalen voor dezelfde keuken. Apparatuur is echt hetzelfde, kan zo alles opdreunen incl type nummer

De frontjes die ik heb uitgezocht word gemaakt door 3 fabrikanten, eigenlijk 4 maar 1 ervan is echt handwerk en dat heb ik er niet voor over dus die valt af. Verder is het ene merk niet duurder of exclusiever dan het andere.... Dus ja waar het aan ligt.......geen idee!!

Heb zelf ook al een aantal keukenboeren geconfonteerd met dit gegeven maar dan krijg je het bekende geouwehoer dat het spaanplaat van de kastjes onder hoger druk worden geperst, of dat de inleg planken een milimeter dikker zijn en dus veeeeel beter.....
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
pi_36056986
ik las neuken... sorry
пусть всегда будет солнце
  woensdag 15 maart 2006 @ 14:59:51 #18
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36057006
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 14:57 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

maar hoe precies is het omschreven? ik kan me namelijk voorstellen dat als de ene keukenboer er 2 dagen voor uit trekt, en de ander pleurt dat ding in een halve dag neer, dat die 2 dagen wel duurder zijn, maar ook netter en beter afgesteld. En hoe zit het met aansluitingen?? keukenboeren zijn vaak zeikerds met dat soort dingen.... (ver)leggen ze die zelf? of moet jij dat van tevoren doen? Hoe zit het met de garantie?
Leidingen moet ik zelf verleggen, dat is bijna bij elke keukenboer zo, of je moet je knip opentrekken maar dat regel ik zelf wel.
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
pi_36057155
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 14:58 schreef Amersf00rt het volgende:

[..]

Er zijn niet veel verschillen eigenlijk. Ik ga namelijk met de ene offerte naar de ander toe en vraag daar wat ik daar moet betalen voor dezelfde keuken. Apparatuur is echt hetzelfde, kan zo alles opdreunen incl type nummer

De frontjes die ik heb uitgezocht word gemaakt door 3 fabrikanten, eigenlijk 4 maar 1 ervan is echt handwerk en dat heb ik er niet voor over dus die valt af. Verder is het ene merk niet duurder of exclusiever dan het andere.... Dus ja waar het aan ligt.......geen idee!!

Heb zelf ook al een aantal keukenboeren geconfonteerd met dit gegeven maar dan krijg je het bekende geouwehoer dat het spaanplaat van de kastjes onder hoger druk worden geperst, of dat de inleg planken een milimeter dikker zijn en dus veeeeel beter.....
tjsa, maar 10000 euro voor een of 2 mm en wat hogere druk, dat kunnen ze me toch echt niet wijs maken..... dan is het vrij snel jammer, maar helaas. Meestal dat als je ze t op die manier voor legt na hun ouwehoertje (gewoon zeggen "ik heb geen 10000 over voor 2mm dikkere planken en wat hogere druk) valt er plots heel goed te praten met ze
  woensdag 15 maart 2006 @ 16:10:36 #20
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36059444
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 15:04 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

tjsa, maar 10000 euro voor een of 2 mm en wat hogere druk, dat kunnen ze me toch echt niet wijs maken..... dan is het vrij snel jammer, maar helaas. Meestal dat als je ze t op die manier voor legt na hun ouwehoertje (gewoon zeggen "ik heb geen 10000 over voor 2mm dikkere planken en wat hogere druk) valt er plots heel goed te praten met ze
Dat dacht ik ook, alleen die meneer van Brugman werd zo zenuwachtig van mijn "kennis" dat hij me gewoon lekker de deur uit liet lopen. Hij kon echt niet lager zakken dan 11.000 euro!

Voor de gene die intresse hebben moeten eens kijken op keukenwinkel.nl hier kun je online je keuken kopen en zijn de prijzen van kasten enzo ook inzichtelijk. Al kies je hier voor een gemiddelde kwaliteit kom je nog niet op die hoge prijzen uit die je normaal bij keukenboer zou moeten betalen...

Ik wil gewoon een eerlijke prijs betalen en natuurlijk mogen ze winst maken maar wel in de juiste proporties
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
pi_36059996
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 16:10 schreef Amersf00rt het volgende:

[..]

Dat dacht ik ook, alleen die meneer van Brugman werd zo zenuwachtig van mijn "kennis" dat hij me gewoon lekker de deur uit liet lopen. Hij kon echt niet lager zakken dan 11.000 euro!

Voor de gene die intresse hebben moeten eens kijken op keukenwinkel.nl hier kun je online je keuken kopen en zijn de prijzen van kasten enzo ook inzichtelijk. Al kies je hier voor een gemiddelde kwaliteit kom je nog niet op die hoge prijzen uit die je normaal bij keukenboer zou moeten betalen...

Ik wil gewoon een eerlijke prijs betalen en natuurlijk mogen ze winst maken maar wel in de juiste proporties
tsja, een online toko zal altijd onder de prijzen kunnen duiken van de "gewone" winkels. Hun overhead-kosten liggen vele malen lager natuurlijk. En als Meneer Brugman je de deur uit laat lopen, dan is dat hun probleem.... ze hadden geld kunnen verdienen, maar kennelijk willen ze niet....dan toch niet??
  woensdag 15 maart 2006 @ 16:31:52 #22
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36060104
Het vervelende is inderdaad de overhead. Kijk eens naar een gemiddelde keuekboer tegenwoordig, 9 van de 10 keer staat er gewoon een kok fulltime in de showroom! Die zal ook wel betaald moeten worden maar als ik iets wil eten ga ik wel naar de patatzaak en niet naar een keukenboer.

Meneer Brugman heb ik ook hartelijk bedankt met een hele grote glimlach!
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
  woensdag 15 maart 2006 @ 17:52:35 #23
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_36062494
geven ze ook 40% korting op alleen een aanrechtblad??
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
  woensdag 15 maart 2006 @ 19:13:26 #24
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_36064793
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 17:52 schreef Automatic_Rock het volgende:
geven ze ook 40% korting op alleen een aanrechtblad??
Op losse onderdelen krijg je vaak bijna geen korting
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  woensdag 15 maart 2006 @ 19:17:49 #25
73549 Annemiek78
Martijn_77 my favo user!
pi_36064961
Bij wie ben je geweest (binnen Brugman) Welke verkoper?
Positive thinking, my way of thinking!
pi_36066740
hardere persing van platen is grote onzin vroeger zat er verschil in nu is elk merk nagenoeg hetzelfde. bovendien spaanplaat voor keukens is zoiezo rommel. en 2 mm dikkere planken maakt op een keuken hooguit 100- 200 euro uit:
spaan wit 16 mm bruto inkoop 3,10
spaan wit 18mm bruto inkoop 3.65
pi_36068639
Wat in verhouding vaak erg duur is, terijl er nauwelijks meer materiaal inzit is zijn extra diepe en extra hoge onderkasten.

De hoogte is nog te verklaren, een extra lade. Maar de diepte in, dat scheelde bij ons 100 %. 2 keer zo duur dyus per onderkastje. Dat hebben we dus niet gedaan.
pi_36069080
het prijsverschil zit dan niet in het materiaal maar ligt er aan dat het niet standaard is en speciaal gemaakt moet worden
pi_36076880
Inderdaad zijn de afwijkingen vaak het probleem

Oh - TS, neem je ook een oven? Misschien dat je in de plint nog een extra ovenlade kunt krijgen - daar krijg je in ieder geval nooit spijt van. (Niet elk merk heeft het en niet bij elke opstelling kan het)
  donderdag 16 maart 2006 @ 09:29:12 #30
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36078026
Boeven zijn het

Vanavond heb ik een afspraak bij de betreffende keukenboer, ben erg benieuwd hoe "exclusief" de keuken is die ik wil hebben? Duurder dan 14.000 kan ie volgens mij nooit zijn. Maar goed misschien zoek ik ineens wel handgrepen uit die alleen met handgemaakte schroeven kunnen worden vastgemaakt en ja dat scheelt toch al snel 500 euro per schroef
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
pi_36078030
Tsja, als het afwijkend is dan is het inderdaad te verklaren...maar in dit geval is alles exact hetzelfde.... hoe kan het dan dat de ene keukenboer dat voor 7000 levert, en de ander voor 17000??
  donderdag 16 maart 2006 @ 09:34:03 #32
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36078120
alletwee een ander praatje.....
Of de een is meer afhankelijk van zijn provisie dan de ander?

ik weet het niet maar dat er grote verschillen zijn weet ik wel. Overigens zijndit wel de extreme hoor. De meeste prijsopgaves die ik heb gedaan zitten zo tussen de 10.000 en de 14.000
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
pi_36078413
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 09:34 schreef Amersf00rt het volgende:
alletwee een ander praatje.....
Of de een is meer afhankelijk van zijn provisie dan de ander?

ik weet het niet maar dat er grote verschillen zijn weet ik wel. Overigens zijndit wel de extreme hoor. De meeste prijsopgaves die ik heb gedaan zitten zo tussen de 10.000 en de 14.000
nouja, 4000 op een bedrag van gemiddeld 12000 vind ik nogal wat....33%

Als je bij het tanken 33% korting zou krijgen van het tank-station staat er meteen 20km file op de weg er naartoe..... En dan "verdien" je uiteindelijk maar een paar armoedige euro's.... hier praat je over 4000 euro... laat staan als je de extremen erbij zou nemen...dan is het helemaal feest
  donderdag 16 maart 2006 @ 10:08:24 #34
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_36078769
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 11:44 schreef Amersf00rt het volgende:
Iemand ervaring met dit soort actie?
Ja!

Bij een zaak in Beverwijk was ook zo een actie. Dus wij ernaar toe. Daar aangekomen blijkt dat de korting alleen op de kastjes geld, en niet op blad en apparatuur. Oke, zal wel. Dus hun tekenen, en wat wij wilden kon dus volgens hun niet bij het merk dat we wilden. Ook apparatuur gaven hun aan dat Bauknecht goedkoper was dan Whirlpool, terwijl het overal andersom is.

Puntje bij paaltje kwamen ze uit op 18.000 euro, na aftrek van alle mogelijke kortingen voor een keuken die niet naar onze zin was, met andere apparatuur dan die wij wilden en een houten blad ipv natuursteen.

Bij een concullega bleek wat wij origineel wilden allemaal wel mogelijk was en inclusief natuursteen en gewenste apparatuur staat het inmiddels bij ons thuis zoals te zien is in: Mijn grote, en eerste, verbouwing
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 16 maart 2006 @ 10:46:40 #35
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36079751
@sanger: Toen je naar die actie ging had je toen ook al wat andere offertes om mee te vergelijken? Het lijkt me toch dat je anders de verkoper confronteerd met het enorme verschil.

Ik krijg steeds meer zin om vanavond naar de keukenboer te gaan ;-) Kom ik er niet uit vanavond dan ga ik zaterdag naar duitsland
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
  donderdag 16 maart 2006 @ 10:58:13 #36
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_36080113
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 10:46 schreef Amersf00rt het volgende:
@sanger: Toen je naar die actie ging had je toen ook al wat andere offertes om mee te vergelijken? Het lijkt me toch dat je anders de verkoper confronteerd met het enorme verschil.

Ik krijg steeds meer zin om vanavond naar de keukenboer te gaan ;-) Kom ik er niet uit vanavond dan ga ik zaterdag naar duitsland
Ja die hadden we, de verkoper bleef volhouden dat dat niet kon etc. dat we bij hem echt de beste deal hadden

We zijn uiteraard niet met hem in zee gegaan. We vonden de keuken zoals we hem wilden voor de helft.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 16 maart 2006 @ 11:15:24 #37
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36080595
Het is gewoon regelrechte mafia
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
  donderdag 16 maart 2006 @ 11:20:45 #38
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_36080747
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 11:15 schreef Amersf00rt het volgende:
Het is gewoon regelrechte mafia
erg hoor!
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 16 maart 2006 @ 12:26:57 #39
14896 Gumtree
 Rubberboom?
pi_36082547
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 10:46 schreef Amersf00rt het volgende:
@sanger: Toen je naar die actie ging had je toen ook al wat andere offertes om mee te vergelijken? Het lijkt me toch dat je anders de verkoper confronteerd met het enorme verschil.

Ik krijg steeds meer zin om vanavond naar de keukenboer te gaan ;-) Kom ik er niet uit vanavond dan ga ik zaterdag naar duitsland
Maak voordat je naar Duitsland rijdt wel ff een afspraak, er zijn namelijk meer Nederlanders die het gepingel in de keukenzaak zat zijn. Vooral over de grens bij Nordhorn zijn de weekenden soms al helemaal vol geboekt.
pi_36083220
Klilnkt bekend. Als je hier de grens over gaat naar Pallen (Aken) dan loop je ook tussen de Nederlanders te shoppen.
Het scheelt wel een hoop kwa geld en de vrachtauto's van die winkel kom je elke dag wel tegen hier in de buurt.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
  vrijdag 17 maart 2006 @ 10:07:42 #41
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36109183
Nou daar zijn we dan. Gister het veel belovende keukenboer bezoek gehad.
En inderdaad zoals ik al verwachte was mijn keuken zo'n 24.000 euro waard!! Ik heb echt een goeie keuken uitgezocht

Maar goed na een hoop vijven en zessen en alle feiten en documenten die ik in handen had ondertussen op tafel gelegd te hebben zijn we eruit gekomen en heb ik denk ik een hele mooie deal gesloten. Ik heb gister de keuken die we wilde hebben (exact de zelfde) gekregen voor 8100 euro incl. alles!

Ik ben wel blij dat ik al het een an ander aan info en vergelijkingsmateriaal had want anders krijg je toch een heel verkeerd beeld van je keuken. Hij is mooi maar om nu te zeggen dat ie 24.000 euro waard is...... nee sorry.....

Ik heb er een goed gevoel aan overgehouden.

[ Bericht 2% gewijzigd door Amersf00rt op 17-03-2006 10:19:05 ]
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
pi_36109926
Gefeliciteerd hoor!

Wij horen ook constant dat het wel een hele bijzondere keuken is die wij willen, en dan denk ik: Katsjing!!

Maar, waarom zijn jullie nu toch voor deze keukenboer gegaan ipv de offerte van 7000 euro waar je het eerder over had?
  vrijdag 17 maart 2006 @ 10:43:19 #43
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_36110051
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 10:07 schreef Amersf00rt het volgende:
Ik heb er een goed gevoel aan overgehouden.
En dat is het belangrijkste, genaaid ben je toch wel!

Feli trouwens! Wanneer komen de eerste pics?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  vrijdag 17 maart 2006 @ 10:57:09 #44
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36110395
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 10:38 schreef arithaterhorst het volgende:
Gefeliciteerd hoor!

Wij horen ook constant dat het wel een hele bijzondere keuken is die wij willen, en dan denk ik: Katsjing!!

Maar, waarom zijn jullie nu toch voor deze keukenboer gegaan ipv de offerte van 7000 euro waar je het eerder over had?
Tja waarom.... Enerzijds omdat ik bij die goedkoopste toch het idee had dat ze die prijs noemde om me daar om de tafel te laten zitten, ook de organisatie "superkeukens" zegt me wat minder.

Deze keuken hebben we bij keukenconcurrent gekocht en ze gaven een goede prijs en precies zoals wij het wilde. Ook een kwestie van gevoel denk ik...
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
  vrijdag 17 maart 2006 @ 11:01:45 #45
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36110523
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 10:43 schreef sanger het volgende:

[..]

En dat is het belangrijkste, genaaid ben je toch wel!

Feli trouwens! Wanneer komen de eerste pics?
tuurlijk ben ik genaaid daar twijfel ik ook niet overmaar ik heb hier wel het gvoel dat ik echt het onderste uit de kan heb weten te halen en dat er er relatief weinig ruimte meer voor hem inzat. Op een gegeven moment ging het zelf om nog meer 200 euro! Hij wilde dat ik water bij de wijn deed maar heb voet bij stuk gehouden. Heeft er ook nog een keer voor moeten bellen en uiteindelijk kon het dan toch omdat ie het er niet op af wilde laten ketsen.

En tja de pics.... moet ik even kijken hoe ik dat ga doen. Ik ga mijn best ervoor doen in iedergeval.
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
  vrijdag 17 maart 2006 @ 11:05:31 #46
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_36110637
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 10:57 schreef Amersf00rt het volgende:

[..]

Tja waarom.... Enerzijds omdat ik bij die goedkoopste toch het idee had dat ze die prijs noemde om me daar om de tafel te laten zitten, ook de organisatie "superkeukens" zegt me wat minder.

Deze keuken hebben we bij keukenconcurrent gekocht en ze gaven een goede prijs en precies zoals wij het wilde. Ook een kwestie van gevoel denk ik...
Keukenconcurrent is ook goed in actieprijzen noemen om je rond de tafel te krijgen hoor!

Keukenconcurrent in R'dam (Alexandrium):

Wij hebben huis net gekocht, weten nog niet eens de maten van de keuken en zijn aan het orienteren.
Komen binnen, worden aangesproken, kijken rond en worden weer aangesproken. Verkoper vertelt dat hij die dag nog niets heeft verkocht, en dat hij dat wel van plan is. Hij kan een korting geven. De hele keuken (incl. blad en apparatuur) voor de halve prijs. Ik weiger ermee in zee te gaan omdat we totaal nog niet weten wat we willen. Hij gaat door. Alleen het blad betalen. Hij gaat zelfs zover dat we uiteindelijk de helft van het blad moeten betalen. Zolang we maar tekenen!!!!!! Dan heb je nog een jaar om de keuken naar wens te maken.

Ik heb het afgekapt, de man stond met open mond van verbazing te kijken. Hij dacht dat mensen zo een "goede" aanbieding niet zouden laten lopen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  vrijdag 17 maart 2006 @ 11:15:54 #47
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36110932
hahaha LOL Ik had dat beteuterde gezichtje wel willen zien

Maar je hebt gelijk hoor. Ze hadden nu dus de actie dat de keuken voor de helft van de prijs zou zijn. En zoals ik dus al verwachte was mijn keuken ineens heel erg duur. Als ik het zo bekijkn heb ik er maar een derde van de hoeven betalen en dus zo'n 66% korting gehad. Zoals ik al aangaf, ik heb er een goed gevoel aan overgehouden en heb niet het idee dat ik hem ergens anders onder de zelfde condities goedkoper kan krijgen....
Ook het contcat wat ik heb moeten tekenen heb ik helemaal vol gekalkt met op en aanmerkingen om de kleine lettertjes zo veel mogelijk te ontwijken.....

Die van 7000 euro die ik OP aangaf was wel van de zelfde leverancier alleen konden ze het frontje wat wij wilde niet leveren, dat was dus ook 1 van de afknappers zeg maar.
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
  vrijdag 17 maart 2006 @ 11:16:52 #48
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_36110959
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 11:01 schreef Amersf00rt het volgende:

[..]

tuurlijk ben ik genaaid daar twijfel ik ook niet overmaar ik heb hier wel het gvoel dat ik echt het onderste uit de kan heb weten te halen en dat er er relatief weinig ruimte meer voor hem inzat. Op een gegeven moment ging het zelf om nog meer 200 euro! Hij wilde dat ik water bij de wijn deed maar heb voet bij stuk gehouden. Heeft er ook nog een keer voor moeten bellen en uiteindelijk kon het dan toch omdat ie het er niet op af wilde laten ketsen.

En tja de pics.... moet ik even kijken hoe ik dat ga doen. Ik ga mijn best ervoor doen in iedergeval.
Dat gevoel hadden wij indd ook bij Mandemakers.

Wij hebben ook voet bij stuk gehouden. Hij was precies zoals we wilden en mijn vriendin was bereid er flink meer voor te betalen dan we in eerste instantie hadden besproken (ca. 7500). Ze zakten van 18.000 naar 13.000 naar 12.000 (lager ging echt niet!!!!!). Mijn vriendin was bereid dat ervoor uit te geven maar ik niet.

Ik hield vol dat we eerst eens op de rit meosten zetten hoe dat bij elkaar te krijgen en dat het niet in de begroting was opgenomen. Wij hadden ook een tekening van een concurrent mee, die goedkoper was (maar dan zonder natuursteen en mindere apparatuur, alleen stond dat er niet bij ).

Ik heb met mijn vriendin een soort van discussie/ruzie lopen maken daar. Uiteindelijk stond ik op en zei dat ik dan wel naar de concurrent zou gaan, die zou immers onder de 10.000 blijven (stond op papier, maar dan zonder dat natuursteen en mindere apparatuur). Toen zei wacht nog effe, nog 1 keer overleggen met de baas. Ik zei oke, laatste kans en anders heb je veel tijd verspilt voor niets.

Uiteindelijk na 3 kwartier rekenen van haar baas kwamen we op 9650 uit. Ik wilde eigenlijk nog naar de concurent met die prijs, maar ik had er eigenlijk wel vrede mee zo. Dus maar getekend.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  vrijdag 17 maart 2006 @ 11:18:14 #49
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_36110999
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 11:16 schreef sanger het volgende:

[..]

Dat gevoel hadden wij indd ook bij Mandemakers.

Wij hebben ook voet bij stuk gehouden. Hij was precies zoals we wilden en mijn vriendin was bereid er flink meer voor te betalen dan we in eerste instantie hadden besproken (ca. 7500). Ze zakten van 18.000 naar 13.000 naar 12.000 (lager ging echt niet!!!!!). Mijn vriendin was bereid dat ervoor uit te geven maar ik niet.

Ik hield vol dat we eerst eens op de rit meosten zetten hoe dat bij elkaar te krijgen en dat het niet in de begroting was opgenomen. Wij hadden ook een tekening van een concurrent mee, die goedkoper was (maar dan zonder natuursteen en mindere apparatuur, alleen stond dat er niet bij ).

Ik heb met mijn vriendin een soort van discussie/ruzie lopen maken daar. Uiteindelijk stond ik op en zei dat ik dan wel naar de concurrent zou gaan, die zou immers onder de 10.000 blijven (stond op papier, maar dan zonder dat natuursteen en mindere apparatuur). Toen zei wacht nog effe, nog 1 keer overleggen met de baas. Ik zei oke, laatste kans en anders heb je veel tijd verspilt voor niets.

Uiteindelijk na 3 kwartier rekenen van haar baas kwamen we op 9650 uit. Ik wilde eigenlijk nog naar de concurent met die prijs, maar ik had er eigenlijk wel vrede mee zo. Dus maar getekend.
Shit dubbel, kan deze weg???
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  vrijdag 17 maart 2006 @ 11:23:26 #50
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36111117
komt erg bekend voor. Hij vroeg aan mij welke ruimte er nog was tussen die 12.000 (dat was prijs na de korting) van hem en de prijs van mij 8100. Waarop ik antwoorde dat er geen ruimte meer was. Dat was niet realistisch volgens hem. Heb ik hem een rekensom voorgelegd waarin ik hem voorrekende dat het weldegelijk realistisch was + het aanleveren van een andere offert en ineens konden we weer praten....

Ik weet gewoon dat ik kwalitatief best een bovengemiddelde keuken heb op het gebie van fronten dan, qua keuken apparatuur heb ik niet the top of the bill maar gewoon goede prijs kwaliteit verhouding. Keuken afmeting ik ongeveer 3 meter bij 2,5 meter plus een drietal half hoge kasten. En alles bijelkaar genomen heb ik een goede prijs.
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
pi_36114422
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 11:23 schreef Amersf00rt het volgende:
komt erg bekend voor. Hij vroeg aan mij welke ruimte er nog was tussen die 12.000 (dat was prijs na de korting) van hem en de prijs van mij 8100. Waarop ik antwoorde dat er geen ruimte meer was. Dat was niet realistisch volgens hem. Heb ik hem een rekensom voorgelegd waarin ik hem voorrekende dat het weldegelijk realistisch was + het aanleveren van een andere offert en ineens konden we weer praten....

Ik weet gewoon dat ik kwalitatief best een bovengemiddelde keuken heb op het gebie van fronten dan, qua keuken apparatuur heb ik niet the top of the bill maar gewoon goede prijs kwaliteit verhouding. Keuken afmeting ik ongeveer 3 meter bij 2,5 meter plus een drietal half hoge kasten. En alles bijelkaar genomen heb ik een goede prijs.
Toch gaan wij het zo denk ik ook maar proberen. Om de een of andere manier komen we niet onder de 20000 euro met onze keuken. Terwijl als we de kastjes los, blad los en apparatuur via Internet doen, we op minder dan 15000 zitten. Dat wordt dan nog wel een optie. En dan zit er ook nog wat marge op de kastjes.

Uiteindelijk zoeken we eigenlijk door voor 'het goede gevoel'. We hoeven niet het onderste uit de kan, maar willen ook niet in een keuken staan te koken waarin je denkt:'We zijn hier zooo mee genaaid..' En als alles van 1 leverancier kan komen, zou dat ideaal zijn.
Morgen nog een ritje naar Duitsland voor een Rotpunkt keuken. Kost echt wel veel tijd zo,maar, dan heb je ook wat (hopelijk).

Oh ja, en qua kastjes, een ding wat we zeker geleerd hebben is dat als een keukenmerk niet een bepaald kastje heeft wat je zoekt, dat een offerte iig geen zin heeft. Dat klink logisch, maar heeft ons een paar offertes gekost om ons dat te realizeren
  vrijdag 17 maart 2006 @ 13:23:00 #52
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36114622
Waarom ga je dit weekend niet ook hier in nederland kijken bij de concurrent? Die hebben een actie voor half geld. Confronteer ze met je huidige offertes en zie daar. Waarschijnlijk zullen ze bij jullie ook wel hoger uitkomen met het bruto bedrag maar stel dat dat 30.000 is minus de 50% komen jullie nog op 15.000 uit......
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
pi_36115541
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 13:23 schreef Amersf00rt het volgende:
Waarom ga je dit weekend niet ook hier in nederland kijken bij de concurrent? Die hebben een actie voor half geld. Confronteer ze met je huidige offertes en zie daar. Waarschijnlijk zullen ze bij jullie ook wel hoger uitkomen met het bruto bedrag maar stel dat dat 30.000 is minus de 50% komen jullie nog op 15.000 uit......
Omdat zij geen rotpunkt voeren als merk. En dat is nou juist het merk + goede frontje waar wij op zijn gevallen
  vrijdag 17 maart 2006 @ 14:00:00 #54
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_36115864
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 13:51 schreef arithaterhorst het volgende:

[..]

Omdat zij geen rotpunkt voeren als merk. En dat is nou juist het merk + goede frontje waar wij op zijn gevallen
Dat beperkt wel de aanbieders natuurlijk, en werkt daarmee ook prijsopdrijvend.

Maar je moet wel een keuken kopen waar je verliefd op bent, anders gaat ie er over 2 jaar alweer uit omdat je erop uitgekeken bent.

Keuken kopen = DILEMMA!
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_36118056
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 13:51 schreef arithaterhorst het volgende:

[..]

Omdat zij geen rotpunkt voeren als merk. En dat is nou juist het merk + goede frontje waar wij op zijn gevallen
Als je werkelijk verder wilt in Rotpunkt (Hebben wij ook net geleverd gekregen) ga dan eens kijken en praten bij Phillipo Keukens in Aalsmeer. Geen fancy showruimte met een aziatische kok en gebakken broodlucht. Nee, een oude schuur met 15 a 20 opstellingen, maar wel eerlijke prijzen, ook de prijs per kast kun je zien. Apparatuur is ook vrij goedkoop daa, en ze kunnen alle apparatuur leveren.

En zelfs op de scherpe prijs is er nog onderhandelruimte, maar informeer je van te voren goed over apparatuur prijzen e.d.

Mail me anders even voor wat prijzen ... die we daar betaald hebben. Mailadres staat in mijn profiel.
pi_36118235
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 14:00 schreef sanger het volgende:

[..]

Dat beperkt wel de aanbieders natuurlijk, en werkt daarmee ook prijsopdrijvend.

Maar je moet wel een keuken kopen waar je verliefd op bent, anders gaat ie er over 2 jaar alweer uit omdat je erop uitgekeken bent.

Keuken kopen = DILEMMA!
Rotpunkt wordt bijna op elke hoek van de straat verkocht . Wij gaan gewoon offertes opvragen waar ze rotpunkt verkopen . En het heeft een goede prijs / kwaliteit verhouding.

Plus het feit dat Rotpunkt heel veel dingen standaard heeft. Greeploos zonder meerprijs, heel veel korpuskleuren en frontkleuren, slowmotion systeem op alle lades en deuren, standaard glazen zijkanten bij korflades, veel keuze in kasten.

Maar eigenlijk is het enige dat echt telt dat het frontje is
  vrijdag 17 maart 2006 @ 15:08:52 #57
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36118304
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 14:00 schreef sanger het volgende:

[..]

Keuken kopen = DILEMMA!
Inderdaad.... en verliefd worden op een keuken is het ergste wat je kan gebeuren.....
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
  vrijdag 17 maart 2006 @ 15:37:58 #58
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_36119252
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 15:07 schreef arithaterhorst het volgende:

[..]

Rotpunkt wordt bijna op elke hoek van de straat verkocht . Wij gaan gewoon offertes opvragen waar ze rotpunkt verkopen . En het heeft een goede prijs / kwaliteit verhouding.

Plus het feit dat Rotpunkt heel veel dingen standaard heeft. Greeploos zonder meerprijs, heel veel korpuskleuren en frontkleuren, slowmotion systeem op alle lades en deuren, standaard glazen zijkanten bij korflades, veel keuze in kasten.

Maar eigenlijk is het enige dat echt telt dat het frontje is
Je geeft zelf aan dat Keukenconcurrent het niet verkoopt. Loop je dus mooi de actie mis dat bedoel ik ermee te zeggen
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_36137315
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 15:37 schreef sanger het volgende:

[..]

Je geeft zelf aan dat Keukenconcurrent het niet verkoopt. Loop je dus mooi de actie mis dat bedoel ik ermee te zeggen
Mwah, toen wij naar Piet Klerkx gingen, hadden ze ook een actie van 50% korting. En gisteren kregen we ook een brugman actie (folder). En er is bij mandemakers geloof ik ook een actie dat je een caravan kunt winnen.

Een actie zoals dit met een keuken die helemaal naar je zin is, is denk ik goed. Maar ik denk dat concerns als Piet Klerkx (DMG groep) ook een hoop marge nemen om te kunnen onderhandelen.

Het gaat erom dat de keuken er zo uitziet zoals jij dat wilt. Bij mij is dat niet alleen het frontje maar ook het interieur en het program van de keuken. En van alle keukenmerken die ik tot nu toe heb gezien (en dat zijn er inmiddels heel wat ), vind ik Rotpunkt er bovenuit steken. Maar dat is uiteraard puur persoonlijk.
pi_36263647
Keukenboeren = Oplichters.
Proberen je eerst op te lichten met een keuken die 2x te duur is en dan mag je blij zijn als je er 50% van af hebt kunnen dingen en je de keuken voor een normale prijs hebt gekocht.
Zelf gekeken naar een keuken bij de keukenconcurrent voor 7000 euro in standaard uitvoering.
Maar zoals ik hem wilde hebben was de keuken plots 17000 euro!
Uiteindelijk hebben wij de keuken gekocht bij superkeukens voor 6500 euro. Daar staan gewoon de prijzen bij de keukens zoals ze opgesteld staan. Dat komt mij veel vertrouwder over. Nadeel is wel dat superkeukens niet is aangesloten bij CWB Centraal wonen branche en dat je ook een aanbetaling moet doen.
  donderdag 23 maart 2006 @ 09:56:22 #61
96007 Amersf00rt
Hold your head up high!!
pi_36289303
Superkeukens hadden we in principe ook een goede ervaring mee. Geen gehouwehoer, gewoon meteen eens scherpe prijs. Enige was dat ze ons frontje niet konden leveren helaas. anders hadden we onze keuken voor nog iets minder kunnen krijgen.

Ach we hebben nu ook een mooie deal......
You don't have to agree with me, but it's quicker.
Fotoboek
  zondag 22 februari 2009 @ 09:40:05 #62
227354 Martinehhh
Be the best you can be!
pi_66333951
Goedemorgen,

Kunnen jullie me helpen met het volgende?

Gisteren een bezoekje gebracht aan de huishoudbeurs waar ook Keukenconcurrent vertegenwoordigd was. We liepen langs en er werd gevraagd of we ook een keuken zochten. Aangezien ik een nieuwbouwhuis heb gekocht, ben ik dus op zoek naar een keuken! Er werd gevraagd of ik mee wilde doen aan een spel waarmee ik een keuken met 50% korting winnen kon. Dit klonk natuurlijk erg aantrekkelijk. Ik was de eerste die mee wilde doen, dus ik moest nog even wachten op andere deelnemers

We kregen wat te drinken aangeboden en moesten nog eventjes wachten. Na 10 minuten zei een verkoper dat er nog niemand gevonden was en dat ik sowieso wel de 50% korting kon krijgen. We zijn om tafel gaan zitten, mijn wensen zijn op een orderformulier gezet en de betreffende verkoper adviseerde mij dat ik wel uit kwam met mijn budget van 5000 euro. Toen ik buiten stond, besefte ik pas goed dat ik mn handtekening heb gezet onder een verplichting om een keuken bij Keukenconcurrent te kopen. Toen ik thuis kwam ben ik gelijk gaan googlen en ik lees alleen maar NEGATIEVE reacties en dat een keuken veeeeel duurder wordt dan dat je eigenlijk graag wil en dat kan ik gewoon niet gebruiken.

Nu heb ik eeen documentaire op Radar gezien dat je er nog onderuit kan komen als het blijkt dat je een blanco contract hebt getekend. Nu staat er op mijn contract van alles genoemd;dwz het budget, soort keuken in mijn geval een lichte keuken, merk apparatuur, soort blad etc.

Is er iemand die hier meer van weet of misschien zelf een ervaring met keukenconcurrent heeft gehad met een soort gelijk iets?Zijn jullie hier kostenloos onderuit gekomen?Hebben jullie annuleringskosten betaald (waar ik aan zit te denken als ik er niet kostenloos onderuit kan) of hebben jullie gewoon de keuken daar besteld.

Graag hoor ik zo snel mogelijk van jullie!!!
pi_66334454
Ik denk dat je die vraag het beste in WGR kan stellen.
  zondag 22 februari 2009 @ 11:04:28 #64
227354 Martinehhh
Be the best you can be!
pi_66334867
Sorry ben relatief nieuw op het forum, wat is WGR?
pi_66335135
Werk, Geldzaken & Recht

ander subforum, daar topicje openen
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  Moderator zondag 22 februari 2009 @ 11:56:18 #66
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_66335729
quote:
Op zondag 22 februari 2009 11:21 schreef Athmozz het volgende:
Werk, Geldzaken & Recht

ander subforum, daar topicje openen
Idd. dit past veel beter in WGR, zou je daar een nieuw topic willen openen dan verwijder ik deze
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')