POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat is er zo leuk aan heroļne?quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:17 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Wat is er zo leuk aan een slowchat ??
McCarthy wordt later vast heel rijk, en wie rijk is heeft vele vrienden, om van vriendinnen nog maar te zwijgenquote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:17 schreef Floripas het volgende:
Dan ben je in ieder geval geen loner, zoals die arme, arme, arme McCarthy.
Ik denk het eerlijk gezegd niet. Waarvan zou hij rijk moeten worden?quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:21 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
McCarthy wordt later vast heel rijk, en wie rijk is heeft vele vrienden, om van vriendinnen nog maar te zwijgen
Ik ben arm en ik zwem ook in de vrienden. Om van vriendinnen nog maar te zwijgen
Aldus de ACLU.quote:The American Civil Liberties Union and the ACLU of Pennsylvania today released new evidence that the Federal Bureau of Investigation is conducting investigations into a political organizations based solely on its anti-war views.
Two documents released today reveal that the FBI investigated gatherings of the Thomas Merton Center for Peace & Justice just because the organization opposed the war in Iraq. Although previously disclosed documents show that the FBI is retaining files on anti-war groups, these documents are the first to show conclusively that the rationale for FBI targeting is the group's opposition to the war.
totdat je die 'vrienden' nodig hebt en dan blijkt dat je eigenlijk helemaal geen vrienden hebt, maar je portomonee wel.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:21 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
McCarthy wordt later vast heel rijk, en wie rijk is heeft vele vrienden, om van vriendinnen nog maar te zwijgen
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Het grappige is dat het een in conservatieve (overheid = satan) kringen nogal als een subversief groepje wordt gezien, meen ik.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:30 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
In Amerika nog naar een lezing geweest van Nadine Strossen van de ACLU. Goeie club wel.
Dat is het ook. De gedachte achter de ACLU is echter zeer goed.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:32 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het grappige is dat het een in conservatieve (overheid = satan) kringen nogal als een subversief groepje wordt gezien, meen ik.
“If the trends we’re seeing continue and climate warming continues as predicted, the polar ice sheets could change dramatically,” he said in the press release last Wednesday. “The Greenland ice sheet could be facing an irreversible decline by the end of the century.”
Zou kunnen, maar vooral omdat ze nogal pro-choice etc. zijn denk ik.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:32 schreef Monidique het volgende:
Het grappige is dat het een in conservatieve (overheid = satan) kringen nogal als een subversief groepje wordt gezien, meen ik.
Uiteraard.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:37 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Zou kunnen, maar vooral omdat ze nogal pro-choice etc. zijn denk ik.
Ja, je bent in de VS of het één, of het ander. Ik ben noch het een. noch het ander, en dat leverde me nogal eens bevreemdende blikken op.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:37 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Zou kunnen, maar vooral omdat ze nogal pro-choice etc. zijn denk ik.
Rijk . Die gaat ergens op een ministerie z'n leven lang domme berekeningen uitvoeren.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:21 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
McCarthy wordt later vast heel rijk, en wie rijk is heeft vele vrienden, om van vriendinnen nog maar te zwijgen
. Die gaat ergens op een ministerie z'n leven lang domme berekeningen uitvoeren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
HenriOsewoudt, hoe kijk je eigenlijk tegen de rechterlijke macht aan? Rechters kunnen tenslotte ook beoordelen of een contract wel of niet is nagekomen, of iemand in zijn eigendomsrecht is aangetast etc.
Lijkt me in de praktijk ook vrij lastig.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:38 schreef Floripas het volgende:
Ja, je bent in de VS of het één, of het ander. Ik ben noch het een. noch het ander, en dat leverde me nogal eens bevreemdende blikken op.
Nee hoor, alleen de uitersten zijn wat extremer dan hier. Verder is het grijze ideologische gebied tussen zwart en wit net groot als hier.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:38 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, je bent in de VS of het één, of het ander.
Weet je wat altijd zo leuk was aan McCarthy, vrede zij met hem?
Als je dag echt rot was geweest, met een tentamen technische bouwkunde, een kotsende mantelverzorgde, een rokje dat toch te koud bleek voor het omgeslagen weer, een vieze vent die achter je aan had gelopen van de Neude naar de Biltstraat, een koffieafspraak misgelopen wegens verkeerde planning, een zeurende kiespijn, dan was daar altijd McCarthy nog...met in principe een nog sneuer leven dan jouw dag ooit kon zijn.
Als je dag echt rot was geweest, met een tentamen technische bouwkunde, een kotsende mantelverzorgde, een rokje dat toch te koud bleek voor het omgeslagen weer, een vieze vent die achter je aan had gelopen van de Neude naar de Biltstraat, een koffieafspraak misgelopen wegens verkeerde planning, een zeurende kiespijn, dan was daar altijd McCarthy nog...met in principe een nog sneuer leven dan jouw dag ooit kon zijn.
Ik heb niks tegen rechters, al zou ik ze liever zelf kiezen en betalen. Maar de anarcho-kapitalistische visie op de rechterlijke macht is gewoon vooralsnog niet haalbaar. Justitie is dan ook een van de weinige dingen die voor mij (voorlopig) nog een overheid rechtvaardigt.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:40 schreef Reya het volgende:
HenriOsewoudt, hoe kijk je eigenlijk tegen de rechterlijke macht aan? Rechters kunnen tenslotte ook beoordelen of een contract wel of niet is nagekomen, of iemand in zijn eigendomsrecht is aangetast etc.
als je zelf de rechter betaalt, dan is ie toch helemaal niet meer onafhankelijk?quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:44 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik heb niks tegen rechters, al zou ik ze liever zelf kiezen en betalen. Maar de anarcho-kapitalistische visie op de rechterlijke macht is gewoon vooralsnog niet haalbaar. Justitie is dan ook een van de weinige dingen die voor mij (voorlopig) nog een overheid rechtvaardigt.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Betalen voor een rechtssysteem is wat anders als betalen voor vrijspraak.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:45 schreef DionysuZ het volgende:
als je zelf de rechter betaalt, dan is ie toch helemaal niet meer onafhankelijk?
wiens brood men eet, diens woord men spreektquote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:48 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Betalen voor een rechtssysteem is wat anders als betalen voor vrijspraak.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Die grens is wel flinterdun....quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:48 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Betalen voor een rechtssysteem is wat anders als betalen voor vrijspraak.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat vond ik nou ook altijd het grote probleem met de libertarisch (anarchistische) kijk op de staat.
Er zijn trouwens wel theorien over hoe het anders zou zijn. Bijvoorbeeld:
Er bestaat een aardige kans dat veel mensen zich zouden verzekeren tegen geweldsmisdrijven. Mocht iemand jou wat aandoen dan zou zo'n bedrijf die andere persoon wat aandoen. Echter, die andere heeft ook waarschijnlijk zo'n bedrijf wat voor hem dan werkt.
Om een oorlog tussen die twee bedrijven te voorkomen, wat erg duur zou zijn en in het nadeel van beide bedrijven. Zouden het waarschijnlijk die bedrijven zijn die bemiddelen en eventueel gezamelijk een rechter aanstellen.
Nogal linke soep, als je het mij vraagt.
Er zijn trouwens wel theorien over hoe het anders zou zijn. Bijvoorbeeld:
Er bestaat een aardige kans dat veel mensen zich zouden verzekeren tegen geweldsmisdrijven. Mocht iemand jou wat aandoen dan zou zo'n bedrijf die andere persoon wat aandoen. Echter, die andere heeft ook waarschijnlijk zo'n bedrijf wat voor hem dan werkt.
Om een oorlog tussen die twee bedrijven te voorkomen, wat erg duur zou zijn en in het nadeel van beide bedrijven. Zouden het waarschijnlijk die bedrijven zijn die bemiddelen en eventueel gezamelijk een rechter aanstellen.
Nogal linke soep, als je het mij vraagt.
Maar hoe? Het idee van een rechter is, dat-ie onafhankelijk is van beide partijen. Wie mag dan de rechtbank kiezen?quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:44 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik heb niks tegen rechters, al zou ik ze liever zelf kiezen en betalen.
Precies, en aangezien een rechter in een anarcho-kapitalistische wereld meer klanten heeft dan alleen ik zal hij zeer zorgvuldig met ieder vonnis omgaan, anders kost het hem klanten. Maar nogmaals dit is een visie die ook ik, hoewel zeer interessant, op de korte termijn niet gerealiseerd zie worden. Mocht je er meer over willen weten lees dan dit bijv. :quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:50 schreef DionysuZ het volgende:
wiens brood men eet, diens woord men spreekt
http://www.daviddfriedman(...)MofF_Chapter_29.html
Ik ben in de praktijk een minarchist. Juist voor justitie zou ik voorlopig nog wel een overheid, en dus (zeer lage!) belastingen in stand willen houden. Dat wil niet zeggen dat daarom dus het libertarisme niet een zeer interessante visie is die wel 'ns wat meer aandacht zou mogen krijgen.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Dat vond ik nou ook altijd het grote probleem met de libertarisch (anarchistische) kijk op de staat.
Ik ken de theorie, maar nogmaals: wie kiest de rechter uit?quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:53 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Precies, en aangezien een rechter in een anarcho-kapitalistische wereld meer klanten heeft dan alleen ik zal hij zeer zorgvuldig met ieder vonnis omgaan, anders kost het hem klanten. Maar nogmaals dit is een visie die ook ik, hoewel zeer interessant, op de korte termijn niet gerealiseerd zie worden. Mocht je er meer over willen weten lees dan dit bijv. :
http://www.daviddfriedman(...)MofF_Chapter_29.html
En wat doen we met inquisitoire zaken, zoals moord?
Mag ik op hard discussieren?quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:56 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik ben in de praktijk een minarchist. Juist voor justitie zou ik voorlopig nog wel een overheid, en dus (zeer lage!) belastingen in stand willen houden. Dat wil niet zeggen dat daarom dus het libertarisme niet een zeer interessante visie is die wel 'ns wat meer aandacht zou mogen krijgen.
Zie wat ik schreef.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:56 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik ken de theorie, maar nogmaals: wie kiest de rechter uit?
En wat doen we met inquisitoire zaken, zoals moord?
Iraq's interior minister on Tuesday said authorities had foiled an al Qaeda plot that would have put hundreds of its men at critical guard posts around Baghdad's heavily fortified Green Zone, home to the U.S. and other foreign embassies as well as the Iraqi government.
A senior Defense Ministry official said the 421 al Qaeda fighters were recruited to storm the U.S. and British embassies and take hostages. Several ranking Defense Ministry officials have been jailed in the plot, the official said on condition of anonymity because of the sensitivity of the information.
Okiedokie.
A senior Defense Ministry official said the 421 al Qaeda fighters were recruited to storm the U.S. and British embassies and take hostages. Several ranking Defense Ministry officials have been jailed in the plot, the official said on condition of anonymity because of the sensitivity of the information.
Okiedokie.
Enkele jaren terug dacht ik er ook zo over. In de tussentijd ben ik veel gematigder geworden, hoewel ik het wel een interessante kijk op dingen vind.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:56 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik ben in de praktijk een minarchist. Juist voor justitie zou ik voorlopig nog wel een overheid, en dus (zeer lage!) belastingen in stand willen houden. Dat wil niet zeggen dat daarom dus het libertarisme niet een zeer interessante visie is die wel 'ns wat meer aandacht zou mogen krijgen.
de tering, gebeurt niet vaak dat ik naar de ESC grijp, maar wat een avatar Floripas. Lijkt wel een strobo
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
jijzelf dusquote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:56 schreef Floripas het volgende:
Ik ken de theorie, maar nogmaals: wie kiest de rechter uit?
Die bestraffen we, waarom wordt er altijd gedaan alsof libertariėrs gek zijn?quote:En wat doen we met inquisitoire zaken, zoals moord?
Wat vind je dan nog meer een overheidstaak behalve de bescherming van burgers?quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Enkele jaren terug dacht ik er ook zo over. In de tussentijd ben ik veel gematigder geworden, hoewel ik het wel een interessante kijk op dingen vind.
De rechtspraak privatiseren is het recht van de sterkste invoeren en de sterkste is diegene met de meeste poen.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Nogal linke soep, als je het mij vraagt.
Het valt me ook op dat amerikaanse libertairen vaak achter de buitenlandse politiek staan van de staat USA, dus aanhanger van een sterke staat.
Of ze pleiten voor meer en langere straffen: law&order.= sterke staat.
Ik ben wellicht nog wat linkser dan jij (alhoewel ideologie weinig grip op me heeft), maar ook ik vind het libertarisme en zeer interessante stroming. Des te meer omdat sommige libertariers er zeer verfrissende en creatieve ideeen op nahouden, die bij meer reguliere stromingen (nog) niet ingebed zijnquote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Enkele jaren terug dacht ik er ook zo over. In de tussentijd ben ik veel gematigder geworden, hoewel ik het wel een interessante kijk op dingen vind.
Ik zie puur libertarisme eigenlijk meer als de rechtse variant op communisme. In de praktijk totaal niet werkbaar.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 20:04 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik ben wellicht nog wat linkser dan jij (alhoewel ideologie weinig grip op me heeft), maar ook ik vind het libertarisme en zeer interessante stroming. Des te meer omdat sommige libertariers er zeer verfrissende en creatieve ideeen op nahouden, die bij meer reguliere stromingen (nog) niet ingebed zijn
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit is nogal...Romeo en Julia.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 19:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Dat vond ik nou ook altijd het grote probleem met de libertarisch (anarchistische) kijk op de staat.
Er zijn trouwens wel theorien over hoe het anders zou zijn. Bijvoorbeeld:
Er bestaat een aardige kans dat veel mensen zich zouden verzekeren tegen geweldsmisdrijven. Mocht iemand jou wat aandoen dan zou zo'n bedrijf die andere persoon wat aandoen. Echter, die andere heeft ook waarschijnlijk zo'n bedrijf wat voor hem dan werkt.
Om een oorlog tussen die twee bedrijven te voorkomen, wat erg duur zou zijn en in het nadeel van beide bedrijven. Zouden het waarschijnlijk die bedrijven zijn die bemiddelen en eventueel gezamelijk een rechter aanstellen.
Nogal linke soep, als je het mij vraagt.
Ooit gelezen? Montague en Capulet...
onzin, lees je inquote:Op dinsdag 14 maart 2006 20:04 schreef Bluesdude het volgende:
De rechtspraak privatiseren is het recht van de sterkste invoeren en de sterkste is diegene met de meeste poen.
Het valt me ook op dat amerikaanse libertairen vaak achter de buitenlandse politiek staan van de staat USA, dus aanhanger van een sterke staat.
not necissarily, maar ook jij bent zo geconditioneerd dat je alleen nog maar aan de overheid kunt denken als er lang en meer gestraft moet worden, iets waar ik zelf overigens m'n vraagtekens bij zet, je moet de pakkans verhogen, niet zozeer de straffenquote:Of ze pleiten voor meer en langere straffen: law&order.= sterke staat.
je bedoelt rechtse variant van anarchisme?quote:Op dinsdag 14 maart 2006 20:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik zie puur libertarisme eigenlijk meer als de rechtse variant op communisme. In de praktijk totaal niet werkbaar.
Lang leve de pantium 0.0 waarop ik werk, die kan die snelheid niet aan.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 20:00 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
de tering, gebeurt niet vaak dat ik naar de ESC grijp, maar wat een avatar Floripas. Lijkt wel een strobo
Klachten richt je maar tot Slack_Blabbath.
En wat als de ander een andere rechter wil?quote:
Je weet, net als ik, dat verschillende libertariers daar verschillend over denken. Goed; als minarchist kom je hieronderuit; dan heb ik nog wel een andere voor je.quote:Die bestraffen we, waarom wordt er altijd gedaan alsof libertariėrs gek zijn?
Ik denk het ook niet. Maar vergeet niet dat onder invloed van het communisme veel baanbrekende besluiten zijn geborenquote:Op dinsdag 14 maart 2006 20:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik zie puur libertarisme eigenlijk meer als de rechtse variant op communisme. In de praktijk totaal niet werkbaar.
Puur libertarisme misschien, maar dat de overheid monstrueus groot en machtig is en dat dit overduidelijke nadelige gevolgen heeft voor iedereen is voor mij zo klaar als een klontje. En libertariėrs zijn de enigen die daar op wijzen, alle andere stromingen geloven nog steeds heilig in vadertje staat.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 20:06 schreef Monolith het volgende:
Ik zie puur libertarisme eigenlijk meer als de rechtse variant op communisme. In de praktijk totaal niet werkbaar.
Amerikaans libertairen verwerpen de agressieve buitenlandse politiek van de USA?quote:
Dat wist ik niet...linkje?
Ik dacht dat die groep tegelijk voor meer law&order en is.quote:not necissarily, maar ook jij bent zo geconditioneerd dat je alleen nog maar aan de overheid kunt denken
Niet dan?
En dat is precies de enige overheidstaak, veertienpuntgif.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 20:02 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Wat vind je dan nog meer een overheidstaak behalve de bescherming van burgers?
De laatste tijd wisselt dat nogal, ik zit in een crisis wat dat betreft. Vandaag zeg ik maar het volgende.quote:Op dinsdag 14 maart 2006 20:02 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Wat vind je dan nog meer een overheidstaak behalve de bescherming van burgers?
Bekostiging van onderwijs. Een domme bevolking lijkt me niet bepaald ideaal als je een democratische staat hebt.
Produktbescherming lijkt me niet gek. Ja, daar zitten haken en ogen aan.
Natuurlijke monopolies zouden wellicht goed zijn in handen van een overheid.
Over monetaire zaken ben ik er niet uit, daar weet ik domweg te weinig van. (Dus of de overheid geld moet monopoliseren, zoals hedentendage overal het geval is)
En vast nog wat dingen die ik vergeet.
