abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 13 maart 2006 @ 22:23:13 #41
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_36006525
quote:
Op maandag 13 maart 2006 21:52 schreef dVTB het volgende:

Feit is dat Iran de doodstraf voor homoseksualiteit kent:
In de praktijk word het bijna nooit ten uitvoer gebracht dus je kunt niet spreken van systematisch vervolgen van de homo's. En de kans dat een homo's daar het slachtoffer van word is heel erg klein om het als een groot gevaar te beschouwen. We kunnen hier niet spreken over een geval als met de Tutsis.
quote:
Feit is dat in Iran minderjarigen worden geëxecuteerd.
Feit is dat mannen en vrouwen in Iran anders worden berecht. Meisjes kunnen al op 9-jarige (!!) leeftijd ter dood worden veroordeeld.
Daarom zouden vrouwen en kinderen eigenlijk politiek asiel moeten krijgen want zijn kunnen geen keuze maken of ze een kind of vrouw willen zijn. Dit tot in tegenstelling van een homo die wel een keuze kan maken of hij sex wil of niet.
quote:
En het ergste feit is misschien nog wel dat er hier in Nederland mensen zijn die schouderophalend of zelfs bijna-juichend op dit soort barbaarse wantoestanden reageren. Hoe diep kun je als mens zinken, zeg ik dan.
Voor het geval van de verkrachting van de 13 jarige jongen werden homo's gewoon terug gestuurd, dus bespaar me de dramatische verhalen.
pi_36008194
Voor iedereen die zich afvraagt waarom ts een topic is gestart over de Iranese homo's:
quote:
Op maandag 13 maart 2006 22:02 schreef Monus het volgende:

Ik mag homo's niet omdat die een groot deel van mijn favorite naaktstranden hebben omgetoverd tot sexstranden, en ik heb geen zin om mijn vrijheden en rechten op te geven voor een groep homo's die alleen maar sex willen. En vandaar heb ik een oprechte betrokkenheid m.b.t. het onderwerp van homoseksualiteit.
Tot zo ver een coming out van de ts die homo's niet mag.

Dat terzijde, ik hoop dat die Iranese homos mogen blijven in Nederland. Hier kunnen ze zichzelf zijn en hoeven ze niet bang te zijn opgepakt te worden vanwege hun seksuele geaardheid.

Als Turkije homovluchtelingen uit Iran toelaat. Wie zijn wij dan om dat ook niet te doen.
  dinsdag 14 maart 2006 @ 00:02:00 #43
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_36010135
Toch heeft de topicstarter wel een goed punt vind ik.

Ik vind het een beetje een ongure vertoning. Dat er homo's zijn accepteer ik gewoon, maar ik heb wél moeite met de manier waarop ze zich gedragen. Ik ondervind het aan den lijve op het strand van de Maasvlakte. Ongelukkige woordkeuze, ik weet het. Maar die mannen daar doen zo ontzettend nichterig en ik vind het eigenlijk ook ronduit vies. Dat nare achter elkaar aan lopen.. of een homo die een zandkasteeltje bouwt en dan komt er zo'n andere vent quasi-onschuldig bij staan. Zeer onsmakelijk, en dat is menig hetero met mij eens, in mijn gezelschap.

Nu dwaal ik wel een beetje af, maar het brengt mij bij het volgende: wat is het voor ziekelijk gedrag je uitermate als homo te profileren en je als zodanig te misdragen (zo mogen we het toch wel noemen?) dat ik denk van "moet dat nou"?

Altijd heeft iedereen het integreren en acceptatie, maar dit helpt mijn denkbeeld niet echt. Zo ga ik homo's weer zien als een apart extravagant zooitje wat écht wel anders dan hetero's is. Nogmaals, de manier waarop ze zich gedragen stuit me tegen de borst.

Je kunt het met me oneens zijn, dat is best. Maar als een homo zich gewoon gedraagt heb ik er minder problemen mee. Voor drie-kwart naakt elkaar aflebberend op een rijdende dildo vind ik toch niet zo heel erg fijn.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
pi_36010542
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 00:02 schreef Super7fighter het volgende:
Toch heeft de topicstarter wel een goed punt vind ik.

Ik vind het een beetje een ongure vertoning. Dat er homo's zijn accepteer ik gewoon, maar ik heb wél moeite met de manier waarop ze zich gedragen. Ik ondervind het aan den lijve op het strand van de Maasvlakte. Ongelukkige woordkeuze, ik weet het. Maar die mannen daar doen zo ontzettend nichterig en ik vind het eigenlijk ook ronduit vies. Dat nare achter elkaar aan lopen.. of een homo die een zandkasteeltje bouwt en dan komt er zo'n andere vent quasi-onschuldig bij staan. Zeer onsmakelijk, en dat is menig hetero met mij eens, in mijn gezelschap.

Nu dwaal ik wel een beetje af, maar het brengt mij bij het volgende: wat is het voor ziekelijk gedrag je uitermate als homo te profileren en je als zodanig te misdragen (zo mogen we het toch wel noemen?) dat ik denk van "moet dat nou"?

Altijd heeft iedereen het integreren en acceptatie, maar dit helpt mijn denkbeeld niet echt. Zo ga ik homo's weer zien als een apart extravagant zooitje wat écht wel anders dan hetero's is. Nogmaals, de manier waarop ze zich gedragen stuit me tegen de borst.

Je kunt het met me oneens zijn, dat is best. Maar als een homo zich gewoon gedraagt heb ik er minder problemen mee. Voor drie-kwart naakt elkaar aflebberend op een rijdende dildo vind ik toch niet zo heel erg fijn.
Nou ik kan me ook heel goed voorstellen dat je aanstoot neemt aan bepaalde homo;s

Daar heb ik geen moeite mee.

Echter je scheert homo’s over een kam.

Je hebt het over "ze" en doet net alsof alle homo's het zelfde zijn en zich het zelfde gedragen.

Ik ben zelf dus homo, en voordat ik mijn coming out maakte had ik veel van de zelfde vooroordelen over homo;s. als die jij hebt.

Dat ze allemaal nichterig zijn, verwijft, op stranden enz overal sex hebben enz.

Nou laat ik je vertellen dat de waarheid anders is.

De meeste homo's zijn helemaal niet nichterig en verwijft.

Probleem is .. ze zijn zo normaal dat jij ze niet ziet/herkent en daarom een raar beeld van homo;s hebt

Ik houd niet van discriminatie

De kern van discriminatie is generalisatie, het projecteren van een negatief stereotiep op een groep als geheel.

Jij vindt het als moslim toch ook niet leuk om als terrorist beschouwt te worden. Puur omdat er een paar moslims zijn die fout zijn.


Zo vind ik het ook niet leuk om als oversekste, strandneukende, dildo zuigende enz semi travestiet enz neergezet te worden

Ik zeg nee tegen discriminatie, daar zou jij (ook behorende tot een minderheid) je toch in moeten kunnen vinden,

[ Bericht 0% gewijzigd door Jojo_ut_Grun op 14-03-2006 00:23:26 ]
pi_36010709
quote:
Op maandag 13 maart 2006 17:37 schreef Monus het volgende:

[..]

Zijn homo's nu wel veilig in Iran of krijgen ze nog steeds de doodstraf alleen vanwege hun homo zijn?

Aangezien de twee jongemannen die opgehangen zijn sex met een 13 jarige hebben gehad heb ik moeite om de verhalen van Human Rights Watch en de International Gay & Lesbian Human Rights Commission te geloven dat ze alleen zijn opgehangen voor homosexualiteit.
Lees jij wel wat je quote???
Er wordt nergens beweerd dat ze alleen voor hun homosexualiteit veroordeeld zijn.
  dinsdag 14 maart 2006 @ 00:41:17 #46
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_36011078
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 00:23 schreef Doderok het volgende:

[..]

Lees jij wel wat je quote???
Er wordt nergens beweerd dat ze alleen voor hun homosexualiteit veroordeeld zijn.
Nee, dat klopt dat beweert de internationale homobeweging hier.
quote:
Place of Martyrdom

Door Simon Forbes is in opdracht van de internationale homobeweging uitvoerig onderzoek gedaan naar de achtergronden van de executies van de twee jongens vorig jaar zomer. De Iraanse autoriteiten hebben steeds beweerd dat de beide jongens geëxecuteerd werden vanwege de ontvoering en verkrachting van een 13-jarige jongen. Forbes toont in zijn rapport Place of Martyrdom aan dat dit verhaal niet klopt. Dat seksuele contact heeft mogelijk wel plaatsgevonden - maar met wederzijds goedvinden. Asgari, Marhoni en anderen zijn daar ook voor opgepakt, maar alle betrokkenen waren toen nog minderjarig. Na een stevige waarschuwing door de politie te stoppen met seksuele experimenten met elkaar zijn alle jongens daarna naar huis gestuurd.

Pas maanden later zijn Asgari en Marhoni opnieuw opgepakt en uiteindelijk tot de strop veroordeeld vanwege beschuldigingen uit de eigen familiekring dat ze een homoseksuele relatie met elkaar hadden en niet slechts bezig waren met seksuele experimenten. De beschuldiging van verkrachting werd daar aan toegevoegd door de 13-jarige jongen, waarschijnlijk onder druk van zijn vader, die een hoge functie in de Revolutionaire Garde heeft. De bezoedelde familie-eer vanwege een arrestatie op grond van homoseksuele relaties en mogelijke erger werden daarmee voor hem voorkomen.

Ook het feit dat Asgari en Marhoni tot een onderdrukte Arabische minderheid in Iran behoren heeft waarschijnlijk een fatale rol gespeeld bij hun veroordeling tot de strop.
http://www.coc.nl/dopage.pl?thema=any&pagina=viewartikel&artikel_id=755
  dinsdag 14 maart 2006 @ 00:59:25 #47
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_36011358
quote:
Op maandag 13 maart 2006 23:05 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

Tot zo ver een coming out van de ts die homo's niet mag.
*coming out* Alsof ik daar ooit een geheim over hebt gemaakt.

Maar waarom zijn de homo's voor jou zo belangrijk terwijl de vrouwen daar een veel slechter leven en nog minder rechten hebben dan een homo. Als we homo's uit iran toelaten alleen vanwege het feit dat ze homo zijn dan moeten we ook alle vrouwen uit iran toelaten.
pi_36011382
ophangen is zowiezo nogal sick
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_36011515
Eerder sprak je nog van pedo's, Monus. Nu kom je nota bene zelf met een artikel dat meldt dat de betrokken jongens op dat moment ALLEMAAL minderjarig waren, dus is het ook geen pedofilie. Ik vind bovenstaande tekst aannemelijk. Mijn vertrouwen in de rechtsstaat in Iran is exact gelijk aan nul. En dan kun jij wel doodleuk beweren dat die straf "bijna nooit" ten uitvoer wordt gebracht, maar wat weet je daar in vredesnaam van? Woon je alle rechtszittingen in Iran bij ofzo? Er zijn ook ramingen dat er Iran al 4.000 homo's zijn omgebracht. En als je er een ander labeltje opplakt (zoals ontvoering of verkrachting) kun je ze mooi executeren op basis van dat 'misdrijf' nietwaar.

Naief ben je. Selectief naief, omdat het je kennelijk goed uitkomt. En je lijdt echt aan een ernstige vorm van homofobie. Geen mogelijkheid laat je onbenut om je gal te spuwen. Ondertussen weet je uitstekend de weg op websites voor homo's. Toch frappant. Nee hoor, ik suggereer niks. Ik stel alleen dat je een probleem hebt en dat je je energie eens aan andere zaken zou moeten besteden.
  dinsdag 14 maart 2006 @ 02:12:38 #50
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_36012066
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 01:11 schreef dVTB het volgende:
Eerder sprak je nog van pedo's, Monus. Nu kom je nota bene zelf met een artikel dat meldt dat de betrokken jongens op dat moment ALLEMAAL minderjarig waren, dus is het ook geen pedofilie. Ik vind bovenstaande tekst aannemelijk. Mijn vertrouwen in de rechtsstaat in Iran is exact gelijk aan nul. En dan kun jij wel doodleuk beweren dat die straf "bijna nooit" ten uitvoer wordt gebracht, maar wat weet je daar in vredesnaam van? Woon je alle rechtszittingen in Iran bij ofzo? Er zijn ook ramingen dat er Iran al 4.000 homo's zijn omgebracht. En als je er een ander labeltje opplakt (zoals ontvoering of verkrachting) kun je ze mooi executeren op basis van dat 'misdrijf' nietwaar.
Ik kom alleen met een artikel die nu leuk wil beweren dat het onschuldige homo's zijn terwijl ze daar eerder ongelofelijk mee op hun bek gingen. Nu willen dezelfde mensen beweren dat ze inside information hebben van een land waar ze niet eens inkomen. Dat is een beetje moeilijk te geloven.

En ik woon inderdaad geen rechtzittingen bij in iraq net zoals jij dat niet doet. Maar als er zoveel homo's worden opgehangen dan hadden de gay organisaties elke keer wel moord en brand geschreeuwd. Maar ze komen niet verder dan deze twee homo's die een waarschijnlijk een kind hebben verkracht, en in iedergeval sex met een 13 jarige hebben gehad.

Ook heb ik de nodige verhalen van iraanse homo's gehoord dat het over het algemeen erg meevalt. Er worden zelf mannen omgebouwd tot vrouw in iran.

En dan moet ik geloven dat er honderden homo's worden opgehangen.
quote:
Naief ben je. Selectief naief, omdat het je kennelijk goed uitkomt. En je lijdt echt aan een ernstige vorm van homofobie. Geen mogelijkheid laat je onbenut om je gal te spuwen. Ondertussen weet je uitstekend de weg op websites voor homo's. Toch frappant. Nee hoor, ik suggereer niks. Ik stel alleen dat je een probleem hebt en dat je je energie eens aan andere zaken zou moeten besteden.
zwak...
pi_36012757
Rapport over executies homoseksuelen Iran

09-02-2006 De Britse publicist, mensenrechten- en homorechten-activist Simon Forbes heeft woensdag 8 februari 2006 in het Europees Parlement 'Place of Martyrdom' gepresenteerd. Dit is een onderzoek naar de executies van Asgari en Marhoni vanwege homoseksuele handelingen eind juli 2005 in de Iraanse stad Mashad.

Het Iraanse regime verdedigde de executie omdat beide jongens een dertienjarige jongen zouden hebben verkracht. Dat is een flagrante leugen, zo toont het onderzoek van Forbes aan. Asgari en Marhoni waren geliefden en zijn als minderjarigen opgehangen vanwege hun homoseksuele relatie.


Onder druk van acties zoals de petitie en de nachtwake van het COC is de uitzetting van homoseksuele asielzoekers naar Iran tijdelijk stop gezet. Met dit rapport in de hand moet de tijdelijke regeling nu worden omgezet naar een permanente regeling, vindt het COC. En niet alleen in Nederland, maar in heel Europa. Daarom zal het rapport worden aangeboden aan mensenrechtenambassadeur De Klerk, de Tweede Kamer en overige Europese regeringen. Op woensdag 8 februari komt in het Europees Parlement een resolutie aan de orde om vanwege de vervolging van homoseksuelen de handelsbetrekkingen met Iran te verbreken.

‘Wij zullen met dit rapport onze lobby die we de afgelopen maanden voerden, met kracht voortzetten om Europa ook te bewegen tot afkondiging van handelssancties. Met een duivelse staat zoals Iran moet je als Europa geen zaken willen doen’, aldus COC-voorzitter Frank van Dalen.

Lees meer over de acties van het COC in het Dossier Iran

COC Nederland voert al maanden actie om het uitzetten van Iraanse homoseksuele asielzoekers definitief stop te zetten. Een petitie leverde 30.000 handtekeningen op die aangeboden werden aan het Europees Parlement met de oproep de handelsbetrekkingen met Iran stop te zetten zolang homoseksuelen vervolgd en geëxecuteerd worden. En het COC organiseerde een wake ter nagedachtenis aan Asgari en Marhoni en uit protest tegen dreigende nieuwe executies. De executie van Mahmoud Asgari en Ayaz Marhoni trok internationaal de aandacht, vooral door de foto’s van de jongemannen met een strop om hun nek.

‘Die acties hebben succes gehad. Op dit moment worden homoseksuele asielzoekers, in afwachting van een onderzoek door mensenrechtenambassadeur De Klerk, tijdelijk niet uitgezet. Het COC zal het rapport van Forbes dan ook aanbieden aan de mensenrechtenambassadeur en aan de direct betrokken bewindslieden en Kamerleden.


Op basis van deze informatie dienen Iraanse homoseksuele asielzoekers zo snel mogelijk de zekerheid te krijgen dat ze niet meer teruggestuurd worden naar dit verschrikkelijke land’, zegt Frank van Dalen, voorzitter van COC Nederland.

De Iraanse autoriteiten hebben steeds beweerd dat de beide jongens geëxecuteerd werden vanwege de ontvoering en verkrachting van een 13-jarige jongen. Forbes toont aan dat dit verhaal niet klopt. Dat seksuele contact heeft mogelijk wel plaatsgevonden en Asgari en Mar-honi en anderen zijn daar ook voor opgepakt, maar alle betrokkenen waren toen zelf ook nog minderjarig. Na een stevige waarschuwing door de politie te stoppen met zulke seksuele experimenten zijn alle jongens daarna naar huis gestuurd.

Pas maanden later zijn Asgari en Marhoni opnieuw opgepakt en uiteindelijk tot de strop veroordeeld vanwege beschuldigingen uit de eigen familiekring dat ze een homoseksuele relatie met elkaar hadden en niet slechts bezig waren met seksuele experimenten. De beschuldiging van verkrachting werd daar aan toegevoegd door de 13-jarige jongen, waarschijnlijk onder druk van zijn vader, die een hoge functie in de Revolutionaire Garde heeft. De bezoedelde familieeer vanwege een arrestatie op grond van homoseksuele relaties werd daarmee voorkomen.

Ook het feit dat Asgari en Marhoni tot een onderdrukte Arabische minderheid in Iran behoren heeft waarschijnlijk een fatale rol gespeeld bij hun veroordeling tot de strop. Het regime heeft daarmee het signaal naar deze minderheid willen afgeven zich koest te houden.

Aan het onderzoek van Simon Forbes is meegewerkt door de internationale homobeweging en Iraanse mensenrechtenorganisaties.

Bij COC Nederland kan ook het volledige rapport van Simon Forbes opgevraagd worden: rvansoeren@coc.nl.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 14 maart 2006 @ 07:24:02 #52
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36013075
quote:
Op maandag 13 maart 2006 19:02 schreef robh het volgende:

[..]

Inderdaad. Ze zijn veroordeeld voor dát feit, niet omdat ze homosexueel zijn. En dat Iran uranium verrijkt voor vreedzame doeleinden is ook waar.
Touché.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 14 maart 2006 @ 09:16:48 #53
3542 Gia
User under construction
pi_36014182
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 01:11 schreef dVTB het volgende:
Eerder sprak je nog van pedo's, Monus. Nu kom je nota bene zelf met een artikel dat meldt dat de betrokken jongens op dat moment ALLEMAAL minderjarig waren, dus is het ook geen pedofilie.
Niet volgens Iraanse begrippen.
Daar zijn meisjes op hun 9de volwassen en jongens op hun 15de.
pi_36016621
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 02:12 schreef Monus het volgende:
Ik kom alleen met een artikel die nu leuk wil beweren dat het onschuldige homo's zijn terwijl ze daar eerder ongelofelijk mee op hun bek gingen. Nu willen dezelfde mensen beweren dat ze inside information hebben van een land waar ze niet eens inkomen. Dat is een beetje moeilijk te geloven.
En waarom zouden jouw bronnen WEL kloppen? Waarom nu ineens zo gretig berichten? Wie zegt dat de bevindingen van de organisaties uit de openingspost de enig juiste zijn? Jij kunt net zo min stellig uitspraken doen over wat precies de aanleiding is van het ophangen van die jongens. Toch meen je semi-triomfantelijk te moeten melden dat er meer aan de hand was dan alleen een homoseksuele relatie. Alleen NU hoor ik je, niet een maand geleden toen dat rapport van Forbes onder de aandacht kwam.
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 02:12 schreef Monus het volgende:
Ook heb ik de nodige verhalen van iraanse homo's gehoord dat het over het algemeen erg meevalt. Er worden zelf mannen omgebouwd tot vrouw in iran. En dan moet ik geloven dat er honderden homo's worden opgehangen.
Oja, hoe veel Iraanse homo's spreek jij dan, daar in Spanje (of waar je ook zit)??? En voor zover ze daar zitten: Waarom zitten ze daar in Spanje, als het in Iran allemaal zo meevalt? Of ben je gezellig in Iran op vakantie geweest?
quote:
Maar ze komen niet verder dan deze twee homo's die een waarschijnlijk een kind hebben verkracht, en in iedergeval sex met een 13 jarige hebben gehad.
Als ze pas 14 maanden na het gepleegde feit zijn opgehangen en als één van die jongens op dat moment 18 was, was -ie dus hooguit 17 toen hij het vermeende vergrijp pleegde. Jij probeert hier een beeld te schetsen alsof twee volwassen mannen een weerloos kind hebben verkracht. In werkelijkheid was er slechts 4 jaar leeftijdsverschil en is het maar ZEER de vraag of het tegen de wil van de 13-jarige jongen was.
quote:
zwak...
Nee: realistisch. Jouw beweringen rammelen aan alle kanten. Je bent alleen kritisch op momenten dat het jou uitkomt, om toch maar vooral je punt te maken. Het is alsof je hier wilt melden dat het volstrekt begrijpelijk is dat die twee jongens zijn vermoord.
  dinsdag 14 maart 2006 @ 11:45:58 #55
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_36017586
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 11:11 schreef dVTB het volgende:

[..]

[knip]
Kom dan eens met bewijzen en/of onafhankelijke onderzoeken dat homo's daar zo'n groot gevaar lopen. Een selectief politiek rapport van een homo activist in opdracht van een homo organisatie kan je met moeite onafhankelijk noemen.

Kom dan eens met bewijzen dat homo's daar systematisch worden vervolgd zodat wij hun wel moeten opvangen.
pi_36018493
quote:
Op maandag 13 maart 2006 20:08 schreef Monus het volgende:

[..]

Ik vind het vreemd dat een 18 jarige een 13 jarige jongen ontvoerd en verkracht.
Die jongens hebben jaren vastgezeten en waren dus jonger toen ze werden opgepakt. Dat het om verkrachting gaat is de officiele lezing van een overheid die geen probleem heeft met het oppakken van jonge kinderen, deze te martelen tot bekentenis of voor straf, en om kinderen te doden.

Misschien was het voor de 13-jarige jongen iets veiliger om te verklaren dat ie verkracht was. Zou zomaar kunnen in dat land van honing.
pi_36018704
De jongens waren 14 en 15 toen ze het deden.

Ze waren gewaarschuwt door de agent het niet meer te doen.

Plots maanden later, zonder aanleiding wordt er alsnog werk van gemaakt

Dus het komt neer op drie jongens van 13, 14 en 15 die aan het rommelen waren.
Toen de jongens 17 en 18 waren(dus jaren later), zijn de ophangen.

pi_36019255
zijn we het dan hierbij eens dat als we straks met navo akkoord iran binnenvallen het alleen al voor de gay-rights een goede reden is... ?
pi_36020352
Het gaat helemaal niet om die jongens maar om het gevaar dat mannen lopen die nu hier zijn en terug moeten.
pi_36021475
Lees anders de tekst die ik paste, jezus.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')