Gert Timmerman

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 00:11 schreef Morwen het volgende:
Waarom durfde je vader zich niet om te draaien als hij dacht dat het Sandra was? Lijkt mij dat je direct gaat kijken als je vermoed dat er iemand uit zijn bed valt. Of had hij al een raar gevoel voordat hij naar beneden liep?

Ik ben er namelijk van overtuigd dat de menselijke geest zelf dingen teweeg kan brengen of versterken. Zie het als een aanwezige angst die zich vertaald naar geluiden. Niet minder echt natuurlijk, zeker niet voor de waarnemer, maar misschien een verklaring?

Hij associeerde het in eerste instantie met haar omdat het geluid van haar kamer leek te komen - maar het abnormale was het zware en vooral snelle gestamp dat veel meer deed denken aan een veel groter en zwaarder iemand, een grote logge persoon die echter ongelooflijk snel was -

De menselijke geest kan zeker zelf dingen teweeg brengen, maar er is ook energie die dit even gemakkelijk kan en niets met ons heeft uit te staan - de wetenschap heeft er niet voor niets jaren lange studies aan gewijd en miljoenen guldens in gepompt - de universiteit van utrecht bijvoorbeeld doet al jaren onderzoek naar deze verschijnselen die soms eerder lokatiegebonden gedrag vertonen dan persoonsgebonden - ik weet heel goed wat wij daar meegemaakt hebben, geloof me - wanneer zaken zich razendsnel verpaatsen en onverwachts, zonder gevoel vooraf of enige waarshuwing vooraf kunnen worden waargenomen, en niet door een persoon maar door vele personen, ook personen die er eenmalig kwamen en de voorgeschiedenis niet of nauwelijks kenden, kan de verklaring dat dit alles het product van eigen geest of beleving zou zijn niet zozeer vastgespijkerd worden op de toedracht zoals die destijds plaatshad -

De hond bijvoorbeeld nam deze geluiden ook waar en reageerde er fel en agressief op - ik kan mij niet voorstellen dat de gemoedstoestand van de hond verantwoordelijk is voor de geluiden die hij hoort - en het nare is dat wanneer je de theorie aanhangt dat de menselijke geest in staat is een verschijnsel op te roepen of aan te zwengelen wat vervolgens door meerdere aanwezigen kan worden beleefd, waaronder de hond, je er dus niet omheen kunt dat iets onstoffelijks (de geest of gemoedstoestand) veranderingen aanbrengt in het stoffelijke (de omgeving, het fysiek aanwezige).

Ik heb voor die tijd nooit in deze zaken geloofd - ik heb mij er nooit mee beziggehouden omdat ik eenvoudigweg niet in een ander bestaan of energie geloofde - dat alles is in Usselo veranderd - Ik heb er heel lang last van gehad in de zin van angsten en nare gemoedstoestanden, maar deze brachten bijvoorbeeld geen herhaling van gebeuren teweeg, en dat terwijl dat als mijn gemoedstoestand of geest een gedeelte van het gebeuren zou hebben aangestuurd, dat in de latere jaren zeker zou hebben moeten en vooral kunnen plaatsvinden .....

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 00:27 schreef FrancisC het volgende:

[..]

Hij associeerde het in eerste instantie met haar omdat het geluid van haar kamer leek te komen - maar het abnormale was het zware en vooral snelle gestamp dat veel meer deed denken aan een veel groter en zwaarder iemand, een grote logge persoon die echter ongelooflijk snel was -

Wat dacht je vader dat het was? Hij zal er nadien over nagedacht hebben, vermoed ik. Ik heb iets soortgelijks meegemaakt en wist eigenlijk vrijwel direct de verklaring en van wie het afkwam. Dat weet alleen degene die ter plekke is en de energie - of hoe je het wilt noemen - voelt.

quote:

De menselijke geest kan zeker zelf dingen teweeg brengen, maar er is ook energie die dit even gemakkelijk kan en niets met ons heeft uit te staan - de wetenschap heeft er niet voor niets jaren lange studies aan gewijd en miljoenen guldens in gepompt - de universiteit van utrecht bijvoorbeeld doet al jaren onderzoek naar deze verschijnselen die soms eerder lokatiegebonden gedrag vertonen dan persoonsgebonden - ik weet heel goed wat wij daar meegemaakt hebben, geloof me - wanneer zaken zich razendsnel verpaatsen en onverwachts, zonder gevoel vooraf of enige waarshuwing vooraf kunnen worden waargenomen, en niet door een persoon maar door vele personen, ook personen die er eenmalig kwamen en de voorgeschiedenis niet of nauwelijks kenden, kan de verklaring dat dit alles het product van eigen geest of beleving zou zijn niet zozeer vastgespijkerd worden op de toedracht zoals die destijds plaatshad -

Het was geen aanval hoor, ik weet dat er meer is Ik stel vaak vragen zodat men zelf verder gaat denken en er misschien meer duidelijk word

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 00:35 schreef FrancisC het volgende:
Ik heb voor die tijd nooit in deze zaken geloofd - ik heb mij er nooit mee beziggehouden omdat ik eenvoudigweg niet in een ander bestaan of energie geloofde - dat alles is in Usselo veranderd - Ik heb er heel lang last van gehad in de zin van angsten en nare gemoedstoestanden, maar deze brachten bijvoorbeeld geen herhaling van gebeuren teweeg, en dat terwijl dat als mijn gemoedstoestand of geest een gedeelte van het gebeuren zou hebben aangestuurd, dat in de latere jaren zeker zou hebben moeten en vooral kunnen plaatsvinden .....

Het hing dus duidelijk met het Timmerman-huis samen. Hebben ze toen wel eens overwogen om het huis te zuiveren?

In de eerste plaats voel ik me zeker niet aangevallen door je en ben ik heel blij dat je doorvraagt - mijn vader heeft er nadien nauwelijks overgesproken, vele jaren erna wijtte hij het aan iets "kwaads" - wat betreft het lokatiegebonden, dat zou heel goed waar kunnen zijn - nu weet ik niet of het Padberg geweest is of dat er nog een andere bewoner na het vertrek van de Timmermans geweest is voor Padberg later de boel overnam - maar de deuren van de voormalige studio zijn toen verplaatst - de reden hiervoor zou zijn dat de deuren vaak onverklaarbaar open gingen of dat men dacht dat er "iemand rondhing"in het gebouw ..... dit is echter een gerucht, ik heb het nooit op waarheid kunnen achterhalen .......
Het verschijnsel kleefde een tijdje lang nog aan onze woning die in Enschede lag - en het trad jaren later even hardnekkig op in de boerderij van de Timmermans aan de Laarweg (nabij Rossum) en Sheila heeft daar nog veel nare herinneringen aan.

Dit suggereert weer dat het ook persoonsgebonden is - maar wat het is dat weet ik niet - ik wil het ook niet weten - het was in staat stemmen en geluiden te produceren, dingen te verplaatsen of iemand te verlammen - dus iets goeds lijkt het mij inderdaad niet.

(Even Terzijde) Via de blauwe link onder mijn posts "De Wereld is een Gekkenhuis, Ik run hier het hoofdkantoor" kom je op mijn weblog:

Ter zake Gertje Timmerman Junior zul je hier het mailverkeer tussen mij en een anonieme melder die zich In-Stilte noemt kunnen inzien: aanvankelijk dacht ik dat dit een van de meisjes was, een van de slachtoffers dus - in mijn log heb ik namelijk nooit het volledige verhaal opgemeld: er waren een aantal meisjes - alleen een hele kleine groep kan dit weten en de mailer is duidelijk iemand uit die groep die zowel contact heeft met een van de meisjes, als mogelijk ook met de heer Lefeu -

Binnenkort zullen er ook een aantal andere publicaties volgen terzake Timmerman Junior -
In ieder geval verduidelijkt het verkeer dat ook deze melding van mij niet op 'niets' of 'smerige aantijgingen die niet zijn te onderbouwen' berust .......

De reden dat er bijvoorbeeld bij de Usselo geschiedenis geen specifieke tijden of periodes staan vermeld maakt dat alleen insiders deze in weten te vullen - er zijn hier en daar zeer specifieke zaken gekoppeld aan tijden die onmogelijk bij benadering kunnen worden aangemerkt en dit maakt dat ik mail afkomstig van mensen die van alles claimen te weten maar niet over steekhoudende informatie beschikken even terzijde kan leggen totdat er meer duidelijkheid is ....

Voor de geinterresseerden dus even deze melding ......

Francis, kan je je post even aanpassen. Mèn!

En al gedaan, zie ik Morgen ga ik verder lezen

[ Bericht 49% gewijzigd door Morwen op 25-03-2006 02:15:18 (Editje) ]

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 02:14 schreef Morwen het volgende:
Francis, kan je je post even aanpassen. Mèn!

En al gedaan, zie ik Morgen ga ik verder lezen

En sorry, het was inderdaad een verschrikking - het ging helemaal fout, ik ben er niet echt goed in, zal zeg ik het zelf - maar thanks, ik hoor je morgen ...... pit ze, ga ik ook doen ....

Hallo Francis

Fijn te zien dat je weer on-line bent. Hopelijk laat de techniek je niet weer in de steek. Wij vinden trouwens wel dat het spookverhaal vanuit Usselo nu wel erg lang gaat duren. Wij mogen aannemen dat jullie toen nog niet aan Gert zijn beroemde drankvoorraad zaten, gezien de leeftijd, anders zou je daar de oorzaak deels kunnen zoeken.
Bekend is wel dat een aantal feestgangers daar 's nachts een keer diverse tuinbeelden hebben opgehaald en elders in de omgeving weer hebben geplaatst, maar dit waren geen geesten.
Maar je zou het ook eens aan Babs kunnen vragen, want die schijnt in deze spookwereld ook erg thuis te zijn, wij vernamen vanuit Overdinkel dat zij aan Reiki doet, pendelen, toekomstvoorspellen en meer van dat soort Zwarte Magie.
Met toekomstvoorspellen had ze waarschijnlijk aan Gert beter een wat langere termijn voorspelling kunnen doen, dan was hem veel narigheid bespaard gebleven, maar hij kan deze 'verloren jaren' ook wel verdiend hebben. Gegund zijn ze hem wel.
Opvallend is tevens, dat men nergens nog Gert-fans aantreft op de desbetreffende sites.
Maar ja, bij een zinkend schip zijn de ratten het eerst van boord, al hoewel wij ons ook afvragen waar de kapitein inmiddels is en zijn stuurvrouw.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 07:15 schreef Leukeleu het volgende:
Maar je zou het ook eens aan Babs kunnen vragen, want die schijnt in deze spookwereld ook erg thuis te zijn, wij vernamen vanuit Overdinkel dat zij aan Reiki doet, pendelen, toekomstvoorspellen en meer van dat soort Zwarte Magie.

Oh nee, zwarte magie!
Op de brandstapel dan met haar! Of is de straf bij jullie nog verdrinking?

Je bent hier in TRU, jouw poging tot karaktermoord op Babs kon hier wel eens anders uitpakken.

quote:

Opvallend is tevens, dat men nergens nog Gert-fans aantreft op de desbetreffende sites.
Maar ja, bij een zinkend schip zijn de ratten het eerst van boord, al hoewel wij ons ook afvragen waar de kapitein inmiddels is en zijn stuurvrouw.

Zo opvallend is dat niet. Op gerttimmerman.com wordt elke mening die weerwoord biedt onherroepelijk verwijderd. De berichten waar de beheerders daar een leuk antwoord op weten te verzinnen laten ze staan, en de poster wordt monddood gemaakt.
En hier gaat het dezelfde kant op. Mirage duldt geen tegenspraak of discussie, want dan gaat ze bannen.
Dat is het gelijk van de Sovjetunie, en we weten allemaal wat daar van over bleef.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 08:16 schreef Pinball het volgende:

[..]

Oh nee, zwarte magie!
Op de brandstapel dan met haar! Of is de straf bij jullie nog verdrinking?

Je bent hier in TRU, jouw poging tot karaktermoord op Babs kon hier wel eens anders uitpakken.
[..]

Zo opvallend is dat niet. Op gerttimmerman.com wordt elke mening die weerwoord biedt onherroepelijk verwijderd. De berichten waar de beheerders daar een leuk antwoord op weten te verzinnen laten ze staan, en de poster wordt monddood gemaakt.
En hier gaat het dezelfde kant op. Mirage duldt geen tegenspraak of discussie, want dan gaat ze bannen.
Dat is het gelijk van de Sovjetunie, en we weten allemaal wat daar van over bleef.

Ik heb de rest van de posts sinds gisteren nog niet goed doorgelezen, alleen gescand.
Op het laatste deel van jouw post wil ik wel even snel reageren voordat ik verder ga.
Het is niet zozeer de tegenspraak, dat mag natuurlijk.
Je mening mag je wel uiten, maar niet in dit topic. Het topic wordt dan een plek waar mensen elkaar in de haren vliegen terwijl ik graag zou zien dat het een andere kant op zou gaan.
Je kan dus een balletje opgooien in feedback, zoals inmiddels gedaan is en daar reageer ik uitgebreid, maar we gaan niet binnen dit topic een paar "knok"ploegen samenstellen.
Degene die dit toch doet, wie dan ook, zal idd geband kunnen worden als het te ver gaat.
Gewoonweg omdat we dit niet binnen truth willen.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 08:16 schreef Pinball het volgende:

[..]

Oh nee, zwarte magie!

In de blog van FrancisC las ik dat de moeder van Francis (de tekstschrijfster van Gert & Hermien) op een dag het huis van de familie Timmerman doorzocht en daarbij een boek over spiritisme aantrof: ‘De wereld der Onzienlijke dingen’. Ik weet niet precies om welk boek het hier gaat, want ik kan de titel niet vinden. Of heette het ‘Uit de wereld der onzienlijke dingen’?

De moeder van Francis raakte door deze vondst nogal van streek omdat zij wist dat ware christenen zo’n boek niet in hun bezit mogen hebben. De bijbel verbiedt het. Als je je bekeert, dan moet je zulke boeken weggooien. Dat had Gert Timmerman niet gedaan. Er zat dus iets grondig mis, zo meende de moeder van Francis.

Zelf schrijft Francis: “de religie en het spiritisme kunnen niet met elkaar door een deur, en iemand die overtuigd is van een van de beiden haalt deze zaken vervolgens ook niet door elkaar. (…) Wat deed dit boek daar? Het boek en alle daarin opgenomen werken was volledig in tegenspraak met waar het reli-echtpaar voor 'stond'. Ieder Christen zou afkerig staan tegenover deze materie.”

Is dat wel waar? Zijn er niet veel christenen die stiekem naar Char kijken of aan sterrenwichelarij doen? Was Gert verplicht om een christelijke fundamentalist te zijn die zich verre houdt van alles wat ‘Satan’ aanprijst?

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 11:52 schreef Parameter het volgende:

[..]

In de blog van FrancisC las ik dat de moeder van Francis (de tekstschrijfster van Gert & Hermien) op een dag het huis van de familie Timmerman doorzocht en daarbij een boek over spiritisme aantrof: ‘De wereld der Onzienlijke dingen’. Ik weet niet precies om welk boek het hier gaat, want ik kan de titel niet vinden. Of heette het ‘Uit de wereld der onzienlijke dingen’?

De moeder van Francis raakte door deze vondst nogal van streek omdat zij wist dat ware christenen zo’n boek niet in hun bezit mogen hebben. De bijbel verbiedt het. Als je je bekeert, dan moet je zulke boeken weggooien. Dat had Gert Timmerman niet gedaan. Er zat dus iets grondig mis, zo meende de moeder van Francis.

Zelf schrijft Francis: “de religie en het spiritisme kunnen niet met elkaar door een deur, en iemand die overtuigd is van een van de beiden haalt deze zaken vervolgens ook niet door elkaar. (…) Wat deed dit boek daar? Het boek en alle daarin opgenomen werken was volledig in tegenspraak met waar het reli-echtpaar voor 'stond'. Ieder Christen zou afkerig staan tegenover deze materie.”

Is dat wel waar? Zijn er niet veel christenen die stiekem naar Char kijken of aan sterrenwichelarij doen? Was Gert verplicht om een christelijke fundamentalist te zijn die zich verre houdt van alles wat ‘Satan’ aanprijst?

Dat zal zeker het geval zijn - maar Spiritisme en Christendom zijn beduidend andere zaken, je kunt ze niet door elkaar halen of met elkaar vermengen - er zijn niet alteveel raakvlakken - en wat het boek betreft - ik herinner mij de titel als "De wereld der onzienlijke dingen". het is al een oud boek en ik weet helaas niet wie de auteur is -

Of christenen nu naar Char kijken of niet, dat veranderd niets aan deze zaken - spiritisme en christendom verschillen onderling zeer - spiritisme legt het onfysieke voortbestaan hier neer - het Christendom beschrijft een hemel of hel, voorbeelden te over - niet alleen twee hele verschillende namen, maar ook twee heel verschillende denkrichtingen - mijn moeder was niet geschokt vanwege het boek - maar vanwege de twee uitersten - Spiritisme is een heel wereldse religie - en dat terwijl het echtpaar de "wereldse zaken" afgezworen had - wij zijn zeker geen fundamentalisten hoor die alleen alles vanuit de bijbel kunnen bekijken.

Bovendien is er heel wat mis als je grafstenen van jezelf je vrouw en je eigen kinderen tekent - lijkt mij alles behalve een normaal gedrag, maar daar mag men natuurlijk ook over van mening verschillen

Hai FrancisC
Als het goed is, dan is dit de naam van de schrijver van het boek.
P.H. van der Velde
Ik wilde het alleen maar even doorgeven.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 21:00 schreef Esmeralfa het volgende:
Hai FrancisC
Als het goed is, dan is dit de naam van de schrijver van het boek.
P.H. van der Velde
Ik wilde het alleen maar even doorgeven.

Dat is het!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ik ben echt een fan aan het worden van je.
Je kan zo goed en duidelijk schrijven, zelf heb ik ook een bepaald gevoel bij alles.
Ben benieuwd als het zover is of ik goed zit.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 21:04 schreef Esmeralfa het volgende:
Ik ben echt een fan aan het worden van je.
Je kan zo goed en duidelijk schrijven, zelf heb ik ook een bepaald gevoel bij alles.
Ben benieuwd als het zover is of ik goed zit.

een fan is nooit weg - ben heel blij dat je het allemaal volgt - trouwens, heb je de naam op het internet kunnen achterhalen van het boek? Of heb je het boek zelf kunnen traceren?

Nee ik heb het voor je op gezocht, zelf vind ik het ook altijd erg, als iets niet compleet is,
de naam van het boek zonder schrijver, dat past niet erg bij jou (LOL) weet nu wel hoe precies alles bij jou moet wezen.
Dit is de link waar al dat soort boeken staan.
http://www.harmonia-nl.org/bib_05.html
Zelf ben ik ook wel geintreseerd in dit soort lectuur.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 20:30 schreef FrancisC het volgende:
[quote]
Of christenen nu naar Char kijken of niet, dat veranderd niets aan deze zaken - spiritisme en christendom verschillen onderling zeer - spiritisme legt het onfysieke voortbestaan hier neer - het Christendom beschrijft een hemel of hel, voorbeelden te over - niet alleen twee hele verschillende namen, maar ook twee heel verschillende denkrichtingen - mijn moeder was niet geschokt vanwege het boek - maar vanwege de twee uitersten - Spiritisme is een heel wereldse religie - en dat terwijl het echtpaar de "wereldse zaken" afgezworen had - wij zijn zeker geen fundamentalisten hoor die alleen alles vanuit de bijbel kunnen bekijken.

Als ze slechts 1 boek over spiritisme in dat huis vond, een werk uit 1930 van PH van Velde onder de titel "Uit de wereld der onzienlijke dingen", dan viel het nog wel mee, lijkt me. Verder is het natuurlijk wel degelijk kenmerkend voor dogmatische christenen om met zo'n boek zoveel problemen te hebben. Waarom zou een christen dat niet in zijn bezit mogen hebben? Waarom zou hij er niet in mogen lezen? Ik heb thuis wel meer spiristische boeken en ik lees ze met belangstelling, al ben ik helemaal geen spiritist. Het komt nogal bekrompen over dat je kennelijk van mening bent dat een christen niets mag lezen over andere geloofsovertuigingen.

Ik herinner mij de eerste hoofstukken vna het boek omdat gert daar de zaken had omcirkeld - die gingen over het bewegen van glazen staven onder de tafel tijdens een seance - dit zou de tafel tot rust brengen - het is een boek waarin uitvoerig de fenomenen worden beschreven die ook in het huis van de Timmermans plaatsvonden maar ook hoe deze tot stand kunen worden gebracht ....

Ik vraag mij af welk gevoel je bij deze zaken hebt en aan welke uitkomst je denkt ......

quote:

Op zaterdag 25 maart 2006 21:18 schreef Parameter het volgende:

[..]

Als ze slechts 1 boek over spiritisme in dat huis vond, een werk uit 1930 van PH van Velde onder de titel "Uit de wereld der onzienlijke dingen", dan viel het nog wel mee, lijkt me. Verder is het natuurlijk wel degelijk kenmerkend voor dogmatische christenen om met zo'n boek zoveel problemen te hebben. Waarom zou een christen dat niet in zijn bezit mogen hebben? Waarom zou hij er niet in mogen lezen? Ik heb thuis wel meer spiristische boeken en ik lees ze met belangstelling, al ben ik helemaal geen spiritist. Het komt nogal bekrompen over dat je kennelijk van mening bent dat een christen niets mag lezen over andere geloofsovertuigingen.

Dit stel ik niet - ik stel dat als je aan de wereld verkoopt een fundamentalistich Christen te zijn - hetgeen zij deden - wat bekrompenheid betreft - zijn dochters mochten niet naar de kermis, daar waarde Satan rond - dat ik het opmerkelijk vind dat je allerhande zaken onderneemt die er niets mee van doen hebben - het boek was niet het enigste - het tekenen van de graven van zijn eigen kinderen zegt ook wel iets denk ik - en veel meer van dat soort zaken - ik zeg niet wat je wel of niet in huis mag hebben ....

Dogmatische Christenen zijn we al evenmin, mijn moeder deed van allerhande werk, zij was niet degene die zich ervoor uitgaf er een te zijn - ze was slechts een schrijfster van het oeuvre dat van de ene dag op de andere van haar verlangd werd, dat ligt dus beduidend anders ...

Ik vraag me af of ze geen glaasje hebben laten draaien in die tijd, ook vanwege de rare dingne die in het huis waren, als ze dat gedaan hebben en het is niet goed gegaan staan er veel gevolgen tegenover.