'Wees eerlijk tegen Turkije, zeg nee'

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:25 schreef Martijn_fijn het volgende:

[..]

Die liggen geheel in Europa en hebben daarnaast een Europese geschiedenis en Europese cultuur, dit in tegenstelling tot Turkije.

_{Waarom vertel ik dit eigenlijk? Dit leer je op de basisschool...}

Turkije heeft wel degelijk een Europese geschiedenis. Een zeer invloedrijke geschiedenis zelfs. Dat leer je inderdaad niet op de basisschool, maar op de middelbare school; je zal het de komende jaren nog wel tegenkomen.

Cultureel is er, mede dankzij de geschiedenis, ook verwantschap met Europa, hoewel Turkije wel op een tweesprong zit met de Islamitische wereld uiteraard. Geografisch, historisch en cultureel dus eigenlijk passend in twee werelden. Ik vind het wel een goed plan om door middel van EU-lidmaatschap Turkije meer in onze richting te trekken, want historie, cultuur en zelfs geografie zijn niet vaststaande entiteiten die nooit kunnen veranderen.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:23 schreef Meki het volgende:

[..]

dan is voor mij geen goede reden . Dan kan Noorwegen

Dat ligt in Scandinavie, weet je nog? Bovendien; hoe zou Noorwegen ooit omstreden kunnen zijn?

quote:

en Engeland ook geen lid worden

Heb je enig idee welke rol Engeland in de Europese geschiedenis vervuld heeft?


Overigens is een Oostenrijkse populist wel de laatste die het over ''historische bezwaren'' dient te hebben.

Hoe verenigder de Aarde is, hoe beter het zal zijn voor de mensheid in zijn geheel. Hoe eerder, hoe beter.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:30 schreef Meki het volgende:

[..]

oow door mijn mening ? zeg hoe komt dat

nee je begint me gewoon de keel uit te hangen.

ik probeer vaak genoeg een gesprek met je aan te gaan, en áls je al antwoord geeft dan lul je maar wat in het rond zonder naar de realiteit te kijken. leuk, maar niet meer discussiewaardig

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:30 schreef Meki het volgende:

[..]


eentje alvast geen provocaties

Na druk van de Turkse regering hebben drie universiteiten in Turkije een conferentie afgelast over de volkerenmoord op Armeniërs tussen 1915-1923 in het voormalige Ottomaanse Rijk. De Turkse minister van Justitie Cemil Cicek had kritische academici die mee zouden doen aan het debat, beschuldigd van verraad.

De conferentie over de vermeende genocide op de Armeniërs, die 90 jaar geleden volgens de Armenen plaatsvond, zou volgende week van start gaan. Daarvoor waren ook historici uitgenodigd die beweren dat er destijds inderdaad een genocide heeft plaatsgevonden op de Armeniërs. Minister Cicek zei gisteren in het Turkse parlement dat dit ''een dolkstoot in de rug'' was van het Turkse volk en riep op ''een einde te maken aan het verraad en de propaganda tegen Turkije''.

De problemen rond de conferentie lijken aan te tonen dat gevoelige onderwerpen in Turkije nog steeds niet vrijelijk besproken kunnen worden, wat de toetreding van Turkije tot de Europese Unie zou kunnen bemoeilijken, zo meldt Nieuws.nl.

De internationale druk op Turkije om de massamoord te erkennen neemt ook steeds meer toe. Frankrijk stelt de erkenning zelfs als voorwaarde voor een EU-lidmaatschap. Andere landen die de volkerenmoord erkennen zijn onder meer België, sommige VS-staten, alsmede het parlement in Canada. De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan riep onlangs dan ook op tot een open debat en een gezamenlijke Turks-Armeense onderzoekscommissie. Armenië ziet dat niet zitten omdat Turkije nog steeds ontkent dat er een geplande massamoord heeft plaatsgevonden.

Historici schatten het aantal Armeniërs dat de dood vond tussen de 1 en 1,5 miljoen. Turkije houdt het op 300.000 doden, en noemt het 'gewone' oorlogsslachtoffers. Bovendien waren er ook veel Turkse slachtoffers te betreuren, zo benadrukken de Turken.


.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:32 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee je begint me gewoon de keel uit te hangen.

ik probeer vaak genoeg een gesprek met je aan te gaan, en áls je al antwoord geeft dan lul je maar wat in het rond zonder naar de realiteit te kijken. leuk, maar niet meer discussiewaardig

ik kijk ook naar de realiteit maar jullie willen dat niet geloven

"Volgens mij is Turkije domweg niet geschikt als lidstaat - door zijn geschiedenis, zijn geografie en door zijn potentieel voor conflict."



eindelijk
ik snap ook niet waarom politici hier serieus mee bezig zijn. Waarom willen zij turkije wel?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:33 schreef Meki het volgende:

[..]

ik kijk ook naar de realiteit maar jullie willen dat niet geloven

meki, laatste keer, het zal wel

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:33 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Na druk van de Turkse regering hebben drie universiteiten in Turkije een conferentie afgelast over de volkerenmoord op Armeniërs tussen 1915-1923 in het voormalige Ottomaanse Rijk. De Turkse minister van Justitie Cemil Cicek had kritische academici die mee zouden doen aan het debat, beschuldigd van verraad.

De conferentie over de vermeende genocide op de Armeniërs, die 90 jaar geleden volgens de Armenen plaatsvond, zou volgende week van start gaan. Daarvoor waren ook historici uitgenodigd die beweren dat er destijds inderdaad een genocide heeft plaatsgevonden op de Armeniërs. Minister Cicek zei gisteren in het Turkse parlement dat dit ''een dolkstoot in de rug'' was van het Turkse volk en riep op ''een einde te maken aan het verraad en de propaganda tegen Turkije''.

De problemen rond de conferentie lijken aan te tonen dat gevoelige onderwerpen in Turkije nog steeds niet vrijelijk besproken kunnen worden, wat de toetreding van Turkije tot de Europese Unie zou kunnen bemoeilijken, zo meldt Nieuws.nl.

De internationale druk op Turkije om de massamoord te erkennen neemt ook steeds meer toe. Frankrijk stelt de erkenning zelfs als voorwaarde voor een EU-lidmaatschap. Andere landen die de volkerenmoord erkennen zijn onder meer België, sommige VS-staten, alsmede het parlement in Canada. De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan riep onlangs dan ook op tot een open debat en een gezamenlijke Turks-Armeense onderzoekscommissie. Armenië ziet dat niet zitten omdat Turkije nog steeds ontkent dat er een geplande massamoord heeft plaatsgevonden.

Historici schatten het aantal Armeniërs dat de dood vond tussen de 1 en 1,5 miljoen. Turkije houdt het op 300.000 doden, en noemt het 'gewone' oorlogsslachtoffers. Bovendien waren er ook veel Turkse slachtoffers te betreuren, zo benadrukken de Turken.


.

Toen was dat de tijd van de eerste wereldoorlog
Daar deed bijna iedereen aan mij ook Nederland

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:31 schreef Sidekick het volgende:

Ik vind het wel een goed plan om door middel van EU-lidmaatschap Turkije meer in onze richting te trekken, want historie, cultuur en zelfs geografie zijn niet vaststaande entiteiten die nooit kunnen veranderen.

waarom?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:29 schreef Meki het volgende:

[..]

Gastvrijheid en respect hebben voor iedereen.

Ook voor de Koerden? De Armeniers?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:32 schreef Vassili_Z het volgende:
Hoe verenigder de Aarde is, hoe beter het zal zijn voor de mensheid in zijn geheel. Hoe eerder, hoe beter.

Dan dien je eerst alle religie te verbieden en samen één culturele lijn te trekken, want een multi-culturele samenleving is een utopie.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:34 schreef Meki het volgende:

[..]

Toen was dat de tijd van de eerste wereldoorlog
Daar deed bijna iedereen aan mij ook Nederland

Ja idd, de Nederlanders hebben ook massaal Armeniers afgemaakt

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:34 schreef Meki het volgende:

[..]

Toen was dat de tijd van de eerste wereldoorlog

Dat is een waar woord. De Shoah vond ook in de Tweede Wereldoorlog plaats.

quote:

Daar deed bijna iedereen aan mij

Wat, aan de moord op de Armeniers? Nee, verder alleen de Koerden.

quote:

ook Nederland

Ja, wij hebben wat afgeknokt in '14- '18.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:32 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Dat ligt in Scandinavie, weet je nog? Bovendien; hoe zou Noorwegen ooit omstreden kunnen zijn?
[..]

Heb je enig idee welke rol Engeland in de Europese geschiedenis vervuld heeft?


Overigens is een Oostenrijkse populist wel de laatste die het over ''historische bezwaren'' dient te hebben.

het maakt mij op zich niet uit wat voor grote rol Engeland heeft gespeeld . Anders konden we Marokko ook bij nemen want die speelde ook een grote rol in de Tweede wereldoorlog, namelijk tegen de Duisters vechten.

Het gaat mij hierom om welke reden Turkije wordt geweigerd

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:35 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Ook voor de Koerden? De Armeniers?

Ik sprak voor de Marokkaanse kant

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:37 schreef Meki het volgende:

[..]

het maakt mij op zich niet uit wat voor grote rol Engeland heeft gespeeld . Anders konden we Marokko ook bij nemen want die speelde ook een grote rol in de Tweede wereldoorlog, namelijk tegen de Duisters vechten.

Enkele dappere Marokkanen hebben hun leven gegeven, maar laten we het niet overdrijven!

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:37 schreef Meki het volgende:

[..]

het maakt mij op zich niet uit wat voor grote rol Engeland heeft gespeeld . Anders konden we Marokko ook bij nemen want die speelde ook een grote rol in de Tweede wereldoorlog, namelijk tegen de Duisters vechten.

. Je zou zo'n rekel toch...

quote:

Het gaat mij hierom om welke reden Turkije wordt geweigerd

DizzzzzzzzzzKKKriminatie, natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:35 schreef McCarthy het volgende:

[..]

waarom?

Omdat het op het gebied van persoonlijke en economische vrijheid een voordeel is voor Turkije en haar bevolking, en daarmee vooral op economisch vlak ook gunstig voor de rest van de EU.

wat ik me dan afvraag (en al hierboven gepost is), Cyprus ligt ook niet in Europa, waarom kunnen zij ondanks hun geografische ligging wel lid worden en Turkije niet? Cyprus ligt dichter bij Israel dan bij Griekenland dus dat vind ik nogal vreemd...

En Rusland, zou die dan ook om de zelfde reden geen lid mogen worden?

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:36 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Ja idd, de Nederlanders hebben ook massaal Armeniers afgemaakt

Nee . in 1815 heeft Nederland ook oorlog gevoerd etc.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:39 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Enkele dappere Marokkanen hebben hun leven gegeven, maar laten we het niet overdrijven!

we spreken hierover tienduizenden helden die Nederland hebben gered

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:40 schreef Meki het volgende:

[..]

Nee . in 1815 heeft Nederland ook oorlog gevoerd etc.

Ja, tegen Bonaparte.

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:39 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

. Je zou zo'n rekel toch...
[..]

DizzzzzzzzzzKKKriminatie, natuurlijk.

dat denk ik wel . er is geen enkele reden bestaan dan discriminatie
Want ... Turkije is namelijk een Moslimland en dat heeft de vrijheid van Europa niet nodig

quote:

Op zaterdag 4 maart 2006 23:34 schreef McCarthy het volgende:
"Volgens mij is Turkije domweg niet geschikt als lidstaat - door zijn geschiedenis, zijn geografie en door zijn potentieel voor conflict."



eindelijk
ik snap ook niet waarom politici hier serieus mee bezig zijn. Waarom willen zij turkije wel?

Wat doe jij hier nog? Hoor jij niet in Amerika te zitten? Amerika heeft zich ook ooit eens moeten verenigen. Ondanks alle tegenslagen.