abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:10:25 #1
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35671660
quote:
‘Iran weer veilig voor homoseksueel’
Van onze verslaggevers Theo Koelé, Michiel Kruijt

DEN HAAG - Minister Verdonk voor Vreemdelingenzaken wil homoseksuele asielzoekers uit Iran weer gaan terugsturen. De bewindsvrouw staakte het uitzetten vorig jaar, nadat de Tweede Kamer alarm had geslagen over de ophanging van twee jonge Iraanse homo’s.

Verdonk schrijft nu in een brief aan de Kamer ‘dat er geen sprake is van executie/een doodstrafvonnis op grond van het enkele feit dat iemand homoseksueel is’. Wel merkt zij op dat in het streng-islamistische Iran de doodstraf op homoseks staat. Voordat zij tot uitzetting van homoseksuele asielzoekers uit Iran overgaat, zal zij eerst nog de Kamer raadplegen, belooft zij in haar brief.

Verdonk baseert haar voornemen op een zogeheten ambtsbericht van het ministerie van Buitenlandse Zaken, waarin de actuele situatie in Iran wordt beschreven. Het departement heeft van de Iraanse autoriteiten gehoord dat de twee tienerjongens niet waren opgehangen vanwege hun homoseksualiteit, maar dat zij zich hadden schuldig gemaakt aan beroving, kipnapping en verkrachting van een minderjarige. Mensenrechtenorganisaties spraken elkaar tegen over de vraag of homoseksualiteit de reden was van de executies.
[Advertentie]

Afgelopen zomer waren er ook berichten dat twee andere mannen zouden worden terechtgesteld vanwege hun homoseksualiteit. Die vrees is volgens Buitenlandse Zaken tot dusverre ongegrond gebleken.

Ook christen-asielzoekers uit Iran kunnen wat Verdonk betreft terug naar hun land. Een meerderheid in de Kamer had twee weken geleden gevraagd hun uitzetting op te schorten, maar de minister ziet daartoe geen aanleiding. Ze erkent dat christenen – met name bekeerde moslims – door de Iraanse autoriteiten worden gediscrimineerd. Wie zijn geloof ‘in stilte’ belijdt, zou echter niet of nauwelijks problemen ondervinden. Ook deze informatie is afkomstig van Buitenlandse Zaken. De situatie is volgens Verdonk niet dermate ernstig dat christelijke asielzoekers bescherming moeten genieten van Nederland.

Iran staat in de topvijf van landen waaruit asielzoekers naar Nederland komen. In 2005 zochten 557 Iraniërs in Nederland asiel. Het ministerie van Justitie kan niet zeggen van hoeveel homoseksuelen, geboren christenen en bekeerde moslims uit Iran de uitzetting was opgeschort.
bron

Wat naief van Verdonk dat ze denkt dat in deze theocratie homo's geen doodstraf krijgen - ze verzinnen er altijd iets bij, ja, om het "erger" te laten lijken.
pi_35671727
Verdonk , de held van Nederland

wat een onmenselijke ezel is ze toch
Zij moet terug gestuurd worden naar Iran
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:15:50 #3
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_35671810
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 10:42 schreef Sidekick het volgende:
Kijk, homo's zijn veilig zolang ze hun seksualiteit niet uitoefenen. Bekeerde christenen zijn veilig zolang zolang ze het in stilte belijden. Politieke tegenstanders zijn veilig zolang ze hun mening niet uiten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:17:11 #4
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35671849
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:15 schreef Sidekick het volgende:

[..]
Dat is namelijk het ontkennen van de homoseksuele geaardheid, en het legt de nadruk op de onreine handeling.

Mensen kunnen volgens de Koran namelijk niet homo zijn, ze kunnen alleen homo doen.
pi_35671906
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:15 schreef Sidekick het volgende:

[..]
Denk je nou echt dat ze daar in Iran onderscheid tussen "doen" en "zijn" maken?
pi_35671958
Het is toch ook belachelijk dat wij homo's uit Iran zouden moeten opvangen? Dan kan (volgens eigen zeggen) één op de tien Iraniërs, 7 miljoen, hier wel asiel aan gaan vragen. Volgens mij zijn er in de eigen regio landen genoeg waar het veilig is voor homo's. Turkije bijvoorbeeld.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:21:41 #7
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_35671972
Was het niet duidelijk dat ik niet serieus ben?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_35672014
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:21 schreef Tikorev het volgende:
Het is toch ook belachelijk dat wij homo's uit Iran zouden moeten opvangen? Dan kan (volgens eigen zeggen) één op de tien Iraniërs, 7 miljoen, hier wel asiel aan gaan vragen. Volgens mij zijn er in de eigen regio landen genoeg waar het veilig is voor homo's. Turkije bijvoorbeeld.
Oh ja, we hebben ook zo'n last van die enorme massastroom aan Iraniers hier in Nederland ...
pi_35672053
Overigens gaan al die 7 miljoen niet naar 1 land.

En tussen die 7 miljoen zullen ook wel een paar zitten die hun herenliefde kunnen beheersen, om vervolgens ayatollah of imam te worden.
pi_35672056
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:22 schreef MrBean het volgende:

[..]

Oh ja, we hebben ook zo'n last van die enorme massastroom aan Iraniers hier in Nederland ...
Dankzij Verdonk niet inderdaad. Dat wordt vast wel anders als homoseksualiteit een reden is om mensen uit landen hier duizenden kilometers vandaan een verblijfsvergunning te geven.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_35672104
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:24 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dankzij Verdonk niet inderdaad. Dat wordt vast wel anders als homoseksualiteit een reden is om mensen uit landen hier duizenden kilometers vandaan een verblijfsvergunning te geven.
Iran is al langer een islamitische Godstaat hoor. Ook in de jaren dat NL wat toleranter was met het vreemdelingenbeleid.
pi_35672110
"Gaat u maar fijn terug naar een land waarin u achtergesteld wordt en mogelijk gedood zuiver om uw geaardheid/overtuiging, het is tenslotte niet alsof dat onder het Vluchtelingenverdrag valt dat ons land mede ondertekend heeft"
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:27:00 #13
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_35672150
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:24 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dankzij Verdonk niet inderdaad. Dat wordt vast wel anders als homoseksualiteit een reden is om mensen uit landen hier duizenden kilometers vandaan een verblijfsvergunning te geven.
Waarom is een politieke mening wel een reden om vluchtelingen op te vangen, maar een geaardheid niet?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_35672156
Als die Iranier wordt vermoord in Iran , dan is Verdonk verantwoordelijk voor zijn dood.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_35672194
Oef, wat een miskleun (weer). Iran veilig voor homo's?! Ja, voor dode homo's denk ik!
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:29:46 #16
71747 Woutervn
Born free. Taxed to death.
pi_35672235
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:27 schreef Meki het volgende:
Als die Iranier wordt vermoord in Iran , dan is Verdonk verantwoordelijk voor zijn dood.
Waar slaat dat nou weer op?
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
pi_35672263
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:24 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dankzij Verdonk niet inderdaad. Dat wordt vast wel anders als homoseksualiteit een reden is om mensen uit landen hier duizenden kilometers vandaan een verblijfsvergunning te geven.
Volgens het Vluchtelingenverdrag is het dat dus. Die trein is allang vertrokken.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_35672281
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:29 schreef Woutervn het volgende:

[..]

Waar slaat dat nou weer op?
zij wilt hem weg hebben toch ? dan is zij verantwoordelijk voor zijn mogelijke dood
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:36:04 #19
71747 Woutervn
Born free. Taxed to death.
pi_35672401
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:31 schreef Meki het volgende:
zij wilt hem weg hebben toch ? dan is zij verantwoordelijk voor zijn mogelijke dood
Nee Iran is verantwoordelijk voor zijn dood. Het is de wet in Iran die zo belachelijk is dat ze homo's ter dood veroordelen. Niet het beleid dat Verdonk voert.
I didn't fight my way to the top of the foodchain to be a vegetarian!!
pi_35672464
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:36 schreef Woutervn het volgende:

[..]

Nee Iran is verantwoordelijk voor zijn dood. Het is de wet in Iran die zo belachelijk is dat ze homo's ter dood veroordelen. Niet het beleid dat Verdonk voert.
Is het niet zo dat Nederland geen mensen uit mag leveren die de kans lopen om de doodstraf te krijgen?
Zo ja, dan is Verdonk dus wel aansprakelijk.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_35672488
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:27 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Waarom is een politieke mening wel een reden om vluchtelingen op te vangen, maar een geaardheid niet?
Politieke mening is ook geen reden. Het gaat erom of je er om vervolgt dreigt te worden.
Enkel de handelingen zijn verboden in Iran.

Ik begrijp overigens heel goed dat die mensen weg zouden willen uit Iran, zou ik waarschijnlijk ook doen. Maar er zijn veilige landen genoeg in de regio.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_35672525
-edit- Niet doen!

[ Bericht 94% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 03-03-2006 11:44:05 ]
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_35672610
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:21 schreef Tikorev het volgende:
Het is toch ook belachelijk dat wij homo's uit Iran zouden moeten opvangen? Dan kan (volgens eigen zeggen) één op de tien Iraniërs, 7 miljoen, hier wel asiel aan gaan vragen. Volgens mij zijn er in de eigen regio landen genoeg waar het veilig is voor homo's. Turkije bijvoorbeeld.
Is het niet belachelijk dat we mensen terug sturen waarvan de kans groot is dat ze daar vermoord worden?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_35672638
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:38 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Politieke mening is ook geen reden. Het gaat erom of je er om vervolgt dreigt te worden.
Enkel de handelingen zijn verboden in Iran.

Ik begrijp overigens heel goed dat die mensen weg zouden willen uit Iran, zou ik waarschijnlijk ook doen. Maar er zijn veilige landen genoeg in de regio.
Irak Afghanistan Oost-Turkije Azerbaidzjan

Nootje: "U had ook Verweggistan asiel kunnen aanvragen" is geen grond tot het weigeren van een asielverzoek, tenzij iemand eerder in een ander Schengen-land is geweest met hetzelfde doel. Overigens grossiert de IND wel (onterecht) in het voeren van dit excuus. Vandaar ook die achterlijk lange procedures.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_35672681
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:43 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Is het niet belachelijk dat we mensen terug sturen waarvan de kans groot is dat ze daar vermoord worden?
Van mij hoeven ze niet per se terug naar Iran. Een ander veilig land in de regio is natuurlijk ook prima.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_35672766
Iedere keer denk ik dat Verdonk niet meer iets stommers kan doen maar dan toch presteert ze het weer. Ik denk niet dat er iemand is die het logisch en acceptabel kan vinden om mensen die vanwege hun geaardheid gemarteld (en erger) worden terug te sturen naar het land waar dat gebeurt.
pi_35672786
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:46 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Van mij hoeven ze niet per se terug naar Iran. Een ander veilig land in de regio is natuurlijk ook prima.
Alles behalve Nederland?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_35672798
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:21 schreef Tikorev het volgende:
Het is toch ook belachelijk dat wij homo's uit Iran zouden moeten opvangen?
Waarom? Ik vind het niet meer dan onze plicht eigenlijk.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:51:14 #29
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_35672832
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:38 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Politieke mening is ook geen reden. Het gaat erom of je er om vervolgt dreigt te worden.
Enkel de handelingen zijn verboden in Iran.
Maar met een foute politieke mening wordt je daar ook niet vervolgd als je die niet openbaar maakt. En Christelijke Iraniers zijn ook veilig wanneer ze in stilte belijden. Snap je wat ik met mijn eerste post bedoel?

Of, duidelijker gesteld: vervolging door meningsuiting is wel een reden, vervolging van uiting van geaardheid opeens niet. Leg die inconsequentie eens uit.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_35672860
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:46 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Van mij hoeven ze niet per se terug naar Iran. Een ander veilig land in de regio is natuurlijk ook prima.
Ja. Je zou maar eens per ongeluk méér mensen helpen dan een land als Libië.

Verschrikkelijk lijkt me dat. Verspilling van liefde.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:52:10 #31
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_35672863
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:46 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Van mij hoeven ze niet per se terug naar Iran. Een ander veilig land in de regio is natuurlijk ook prima.
Het NIMBY-syndroom.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_35672885
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:27 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Waarom is een politieke mening wel een reden om vluchtelingen op te vangen, maar een geaardheid niet?
Is het dus officieel wel. Ik quote het maar weer eens ( ) in de hoop dat het zoveelste topic hierover niet wéér verzandt in díé discussie:

Conventie van Genève:
quote:
2.1.4. Omwille van ras, religie, nationaliteit, behoren tot een bepaalde sociale groep of politieke overtuiging

Niet elke vervolging komt voor erkenning in aanmerking. De vervolging moet immers haar oorsprong vinden in het ras, de godsdienst, de nationaliteit, het behoren tot een bepaalde sociale groep of de politieke overtuiging van de asielzoeker[47]. Via een ruime interpretatie van deze gronden en dan vooral van het begrip ‘bepaalde sociale groep’ zal ook vervolging om andere redenen, die in de meeste mensenrechtenverdragen terug te vinden zijn (geslacht, eigendom, geboorte, taal,...) binnen het toepassingsgebied van het Vluchtelingenverdrag kunnen vallen[48]. Deze ruime interpretatie is verenigbaar met de bedoelingen van de auteurs van het Vluchtelingenverdrag, die in de aanbevelingen in de Slotakte hun hoop uitdrukten…“…that the Convention relating to the Status of Refugees will have value as an example exceeding its contractual scope and that all nations will be guided by it in granting so far as possible to persons in their territory as refugees and who would not be covered by the terms of the Convention, the treatment for which it provides.”[49]Het begrip ras moet ruim geïnterpreteerd worden. Het omvat het behoren tot verschillende soorten van etnische groepen waarnaar in het gewone taalgebruik wordt verwezen als ras. Discriminatie die gebaseerd is op ras wordt universeel beschouwd als één van de meest flagrante schendingen van mensenrechten en moet dan ook als een essentieel element beschouwd worden bij de beoordeling van een vrees voor vervolging. Een dergelijke discriminatie staat vaak gelijk aan vervolging in de zin van het Vluchtelingenverdrag[50].Er zal sprake zijn van vervolging omwille van de godsdienst indien er een verbod bestaat op het behoren tot een bepaalde religieuze gemeenschap, het geven of het genieten van godsdienstonderricht. Ook indien er ernstige discriminaties bestaan ten aanzien van personen omwille van hun (weigering van) geloofsbelijdenis, bestaat er vervolging[51].Nationaliteit verwijst niet alleen naar staatsburgerschap, maar ook naar het behoren tot een etnische of linguïstische groep en naar ras. De vervolging kan uitgaan zowel van de meerderheid als van de heersende minderheid[52].Het behoren tot een bepaalde sociale groep duidt op personen die behoren tot een groep met een zelfde origine en dezelfde levenswijze of hetzelfde sociaal statuut[53]. Dit is een catch-all bepaling in de definitie en wijst op de mogelijkheid van het bestaan van vervolging van groepen van personen wegens andere, niet door het Vluchtelingenverdrag voorziene vervolgingsgronden, maar die inherent dezelfde kenmerken bezitten als die opgesomde gronden. Niet elke reden voor vervolging zal bijgevolg aanleiding geven tot erkenning als ‘behoren tot een bepaalde sociale groep’. Toepassingen omvatten vervolging wegens familiebanden, seksuele geaardheid (waaronder homoseksualiteit), nationaliteit van de partner, behoren tot een kaste, beroepsactiviteit, student zijn, lidmaatschap van een vakbond[54].Het feit van politieke overtuigingen te hebben die afwijken van de overtuigingen van de machtshebbers in het land van herkomst, volstaat op zichzelf niet om een erkenning als vluchteling te bekomen. Vereist wordt dat de uitgedrukte politieke overtuiging niet wordt getolereerd door de overheid omdat zij een kritiek vormt van de politiek of van het beleid. Dit veronderstelt dan ook dat de overheden kennis hebben van de politieke overtuigingen of dat zij bepaalde politieke overtuigingen toeschrijven aan de kandidaat-vluchteling
Richtlijnen E.U.:
quote:
[33] Artikel 11, lid 1, letter a)
het toebrengen van ernstige en ongerechtvaardigde fysieke of geestelijke schade of discriminatie op grond van ras, godsdienst, nationaliteit, geslacht, seksuele geaardheid, het behoren tot een etnische groep, politieke overtuiging of het behoren tot een bepaalde sociale groep, voorzover deze gezien hun karakter of het feit dat zij herhaaldelijk voorkomen zo ernstig zijn dat zij een aanzienlijk gevaar voor het leven, de fysieke integriteit, de vrijheid of de veiligheid van de verzoeker, of voor de eerbiediging van zijn grondrechten opleveren, dan wel deze verhinderen in zijn land van herkomst te wonen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:53:11 #33
17897 Cart_man
Love to be hated
pi_35672896
Goed bezig.
A.M.A.B
pi_35672908
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:53 schreef Cart_man het volgende:
Goed bezig.
Want?
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:53:42 #35
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35672917
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:36 schreef Woutervn het volgende:

[..]

Nee Iran is verantwoordelijk voor zijn dood. Het is de wet in Iran die zo belachelijk is dat ze homo's ter dood veroordelen. Niet het beleid dat Verdonk voert.
"Het is belachelijk dat de huisbaas geen hek op het balkom heeft geplaatst. Als ik mijn kind op het balkon zet, en het flikkert dood, dan is dat de schuld van de huisbaas. En de zwaartekracht. En paars, natuurlijk."
pi_35672922
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:52 schreef MrBean het volgende:

[..]

Ja. Je zou maar eens per ongeluk méér mensen helpen dan een land als Libië.

Verschrikkelijk lijkt me dat. Verspilling van liefde.
En buiten dat, worden we er beter van? Wat is het economisch nut van een Iraanse homo? .
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_35672978
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:53 schreef Solopeople het volgende:

[..]

En buiten dat, worden we er beter van? Wat is het economisch nut van een Iraanse homo? .
Ik denk dat al die homo's als een blok vallen voor zo'n oosterse schone.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:55:38 #38
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_35672983
quote:
De bewindsvrouw staakte het uitzetten vorig jaar, nadat de Tweede Kamer alarm had geslagen over de ophanging van twee jonge Iraanse homo’s.
Dat waren twee jonge iraanse pedo's die een kind van 13 jaar hadden verkracht.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:55:42 #39
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_35672987
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:52 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Is het dus officieel wel. Ik quote het maar weer eens ( ) in de hoop dat het zoveelste topic hierover niet wéér verzandt in díé discussie:

Conventie van Genève:
[..]

Richtlijnen E.U.:
[..]
Natuurlijk is de huidige richtlijn wel consequent, maar mijn vraag was direct aan Tikorev gesteld waarom hij niet consequent is.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:56:19 #40
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35673009
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:55 schreef Monus het volgende:

[..]

Dat waren twee jonge iraanse pedo's die een kind van 13 jaar hadden verkracht.
Dat heef Iran er vermoedelijk bijverzonnen.
pi_35673040
Homo's zijn kut, maar het zijn wel onze kut-homo's.

Maar vaar meer weer blind op die ambtsberichten van BZ. Daar hebben we immers zoveel succes mee gehad in het verleden.
pi_35673061
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:57 schreef SCH het volgende:
Homo's zijn kut, maar het zijn wel onze kut-homo's.

Maar vaar meer weer blind op die ambtsberichten van BZ. Daar hebben we immers zoveel succes mee gehad in het verleden.
Onvoorstelbaar hoeveel vertrouwen mensen dan opeens wél schenken aan die anders oh-zo corrupte boevenbende.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:59:20 #43
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_35673093
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:56 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat heef Iran er vermoedelijk bijverzonnen.
Nee, dat was er niet bijverzonnen, dat hebben een heleboel homobewegingen later nog bevestigd dat het slachtoffer een kind van 13 was.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 11:59:49 #44
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35673110
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:59 schreef Monus het volgende:

[..]

Nee, dat was er niet bijverzonnen, dat hebben een heleboel homobewegingen later nog bevestigd dat het slachtoffer een kind van 13 was.
Bron?
pi_35673118
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:51 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Of, duidelijker gesteld: vervolging door meningsuiting is wel een reden, vervolging van uiting van geaardheid opeens niet. Leg die inconsequentie eens uit.
Als een homo ter dood is veroordeeld wegens seksuele handelingen wordt hij heus niet teruggestuurd. Netzo als dat met meningen gaat.

Het gaat nu om mensen die nergens voor veroordeeld zijn, ze zijn enkel homo wat niet verboden is in Iran. We gaan ook niet elke Iranees een verblijfsvergunning geven als hij te kennen geeft een verboden gedachte te hebben.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_35673128
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:59 schreef Monus het volgende:

[..]

Nee, dat was er niet bijverzonnen, dat hebben een heleboel homobewegingen later nog bevestigd dat het slachtoffer een kind van 13 was.
Dat zal wel altijd onduidelijk blijven - ik ken eigenlijk geen homobeweging die het eens was met die doodstraf trouwens.
pi_35673180
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:52 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het NIMBY-syndroom.
Precies, onze backyard heeft sociaal gezien al genoeg klappen gehad door de wereldziekenhuismentaliteit van de vele voorgangers van Verdonk
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:03:17 #48
70256 Baklap
it's true,I ate your flag
pi_35673200
Moettie weer terug? Hij is nog niet eens weg!
Look who's here everyone! It's Zoidberg, the lovable tramp!
pi_35673208
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:00 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Als een homo ter dood is veroordeeld wegens seksuele handelingen wordt hij heus niet teruggestuurd. Netzo als dat met meningen gaat.

Het gaat nu om mensen die nergens voor veroordeeld zijn, ze zijn enkel homo wat niet verboden is in Iran. We gaan ook niet elke Iranees een verblijfsvergunning geven als hij te kennen geeft een verboden gedachte te hebben.
Het gaat om mensen die gevaar lopen, dus.

Wat jij eigenlijk zegt is dat je alleen mensen toe wilt laten die uit de gevangenis gevluchte zijn. Het gaat om mensen die gevaar lopen vanwege hun geaardheid. Je kan vinden dat ze dan maar in de kast moeten blijven of geen aanstoot moeten geven. Ik vind dat mensen het recht hebben om naar hun seksuele geaardheid te leven en daarvoor niet de kans moeten lopen om vervolgd te worden.
En het is in Iran wel degelijk gevaarlijk om openlijk homoseksueel te zijn. Of openlijk christen.
pi_35673216
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:02 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Precies, onze backyard heeft sociaal gezien al genoeg klappen gehad door de wereldziekenhuismentaliteit van de vele voorgangers van Verdonk
Inderdaad. Iedere dag heb ik weer last van die Iraanse homo's.
pi_35673224
als het in een bepaald land niet veilig is om homosexuele gedragingen te uiten, dan moet je dat dus ook niet doen. toen ik laatst op vakantie was in iran deed ik dat ook niet.

er bestaat daar geen enkele vrijheid. daar heeft vrijwel iedereen last van. en het is natuurlijk een heel trieste zaak dat dat het geval is, maar dat is geen reden voor een land als nederland om dan maar de bevolking hier naartoe te halen. dat is reden om een regime change aldaar te bewerkstelligen. het liefst op initiatief van de lokale bevolking.

vluchtelingen opnemen is dweilen met de kraan open.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
pi_35673241
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:03 schreef SCH het volgende:

[..]

Het gaat om mensen die gevaar lopen vanwege hun geaardheid.
Dat lopen ze dus niet...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:05:07 #53
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_35673251
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:59 schreef Floripas het volgende:

[..]

Bron?
quote:
31 juli 2005

“Het was geen homozaak”. Dat zegt Paula Ettelbrick van the International Gay & Lesbian Human Rights Commission. Maar hierin staat zij niet alleen. Ook Human Rights Watch (HRW) en Amnesty International (AI) komen tot die conclusie.

De pubers Mahmoud Asgari en Ayaz Marhoni zijn terecht gesteld voor het seksueel misbruiken van een 13-jarige jongen. De verkrachting heeft ongeveer 14 maanden geleden plaats gegrepen, aldus het HRW.

Volgens het HRW heeft de Iranese pers de verkrachting uitvoerig naar buiten gebracht, compleet met een interview van de vader van het slachtoffer en een reconstructie van het misdrijf. Het 13-jarige slachtoffer zou beroofd zijn van zijn fiets en vervolgens ontvoerd en misbruikt zijn onder bedreiging van een steekwapen.

Ook zijn er fabels ontstaan over de leeftijd van de jeugdige daders volgens het HRW: In tegenstelling tot eerdere berichten waren beide jongens niet minderjarig op de dag van hun executie. Marhoni was vermoedelijk 19 jaar toen hij werd geëxecuteerd, Asgari 18.

De twee jongens hebben naast de doodstraf 228 zweepslagen gekregen voor diefstal, alcoholgebruik en het verstoren van de algemene orde.

In Iran staat de doodstraf op seks tussen twee mannen. Homoseksuele handelingen die niet geslachtelijk van aard zijn worden bestraft met 100 zweepslagen, stelt een onderzoeker namens het HRW.
http://www.gay.nl/artikel.html?artikelid=372
pi_35673252
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:04 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dat lopen ze dus niet...
... in Nederland maar wel in Iran.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:06:29 #55
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35673291
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:04 schreef electricity het volgende:
als het in een bepaald land niet veilig is om homosexuele gedragingen te uiten, dan moet je dat dus ook niet doen. toen ik laatst op vakantie was in iran deed ik dat ook niet.
Ben jij als homo op vakantie geweest naar Iran?

"Tsja, moeten Joden maar geen keppeltje opzetten en zich bekeren."
pi_35673337
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:04 schreef electricity het volgende:
als het in een bepaald land niet veilig is om homosexuele gedragingen te uiten, dan moet je dat dus ook niet doen. toen ik laatst op vakantie was in iran deed ik dat ook niet.

er bestaat daar geen enkele vrijheid. daar heeft vrijwel iedereen last van. en het is natuurlijk een heel trieste zaak dat dat het geval is, maar dat is geen reden voor een land als nederland om dan maar de bevolking hier naartoe te halen. dat is reden om een regime change aldaar te bewerkstelligen. het liefst op initiatief van de lokale bevolking.

vluchtelingen opnemen is dweilen met de kraan open.
Jah, maar iemand terug sturen me de wetenschap dat hij daar de doodstraf krijgt is ook niet echt humaan.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:08:29 #57
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_35673359
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:00 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat zal wel altijd onduidelijk blijven - ik ken eigenlijk geen homobeweging die het eens was met die doodstraf trouwens.
Het gaat er niet om of de homobewegingen voor of tegen de doodstraf is. Het gaat er om dat de homobewegingen bezig waren om twee pedo's en verkrachters te beschermen.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:08:48 #58
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35673450
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:08 schreef Monus het volgende:

[..]

dat de homobewegingen bezig waren om twee pedo's en verkrachters te beschermen.
Nee hoor. Toen ze wisten dat het pedo's waren hielden ze er mee op, staat in dat artikel.
pi_35673465
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:06 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ben jij als homo op vakantie geweest naar Iran?
dat was illustratief.
quote:
"Tsja, moeten Joden maar geen keppeltje opzetten en zich bekeren."
als je in iran woont is dat niet slim nee.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:12:09 #61
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_35673494
quote:
Verdonk erkent dat in Iran de doodstraf kan worden gegeven voor homoseks. Maar volgens haar is het voor homo's niet totaal onmogelijk om er maatschappelijk te functioneren.
Leuke woordkeus, niet totaal onmogelijk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_35673508
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:07 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Jah, maar iemand terug sturen me de wetenschap dat hij daar de doodstraf krijgt is ook niet echt humaan.
ten eerste weet je niet zeker dat homo's structureel de doodstraf krijgen in iran. ten tweede weet je niet zeker of de persoon in kwestie de waarheid spreekt.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
pi_35673544
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:27 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Waarom is een politieke mening wel een reden om vluchtelingen op te vangen, maar een geaardheid niet?
Om dezelfde reden als een economische reden misschien?
pi_35673548
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:04 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Dat lopen ze dus niet...
Hoe kom je aan die wijsheid?
pi_35673571
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:08 schreef Monus het volgende:

[..]

Het gaat er niet om of de homobewegingen voor of tegen de doodstraf is. Het gaat er om dat de homobewegingen bezig waren om twee pedo's en verkrachters te beschermen.
Pedo's? Hoe oud waren die jongetjes zelf man
pi_35673579
Maar feit blijft wel dat ik het ook een vreemde gang van zaken vindt. Ik ben m.b.t Taida helemaal voor Verdonk haar aanpak, maar nu plaats ik vraagtekens bij haar manier van aanpak in deze zaak...
pi_35673606
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:04 schreef electricity het volgende:
als het in een bepaald land niet veilig is om homosexuele gedragingen te uiten, dan moet je dat dus ook niet doen. toen ik laatst op vakantie was in iran deed ik dat ook niet.
Ach nee, als je ergens gemarteld wordt omdat je vrouw bent dan had je maar niet als vrouw uit de baarmoeder moeten kruipen nietwaar.
pi_35673616
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:12 schreef electricity het volgende:

[..]

ten eerste weet je niet zeker dat homo's structureel de doodstraf krijgen in iran. ten tweede weet je niet zeker of de persoon in kwestie de waarheid spreekt.
Dus; jah, we horen inderdaad wel eens verhalen dat homo's de doodstraf krijgen in Iran, maar we weten het niet zeker stuur maar gewoon terug hoor.

Of: jah, je kunt wel zeggen dat je homo bent, bewijs het dan? Ohw dat kun je niet? ga maar terug dan


Komop, dat is toch geen manier waarop je met mensen omgaat? Tuurlijk moet het uitgangspunt niet worden dat alle Iraanse homo's hier mogen komen, maar critisch kijken naar elk geval moet wel gedaan worden.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_35673617
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:14 schreef Scorpie het volgende:
Maar feit blijft wel dat ik het ook een vreemde gang van zaken vindt. Ik ben m.b.t Taida helemaal voor Verdonk haar aanpak, maar nu plaats ik vraagtekens bij haar manier van aanpak in deze zaak...
Hulde hulde
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:16:29 #70
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_35673633
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Pedo's? Hoe oud waren die jongetjes zelf man
17 en 18 op de tijd van de misdaad.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:17:35 #71
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_35673672
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 89% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 10:10:40 ]
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:19:32 #72
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35673736
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:16 schreef Monus het volgende:

[..]

17 en 18 op de tijd van de misdaad.
Dus als Iran zegt: "Dat zijn pedofielen (ook wel wetenden dat het etiket "pedofiel" net zo erg is als het etiket "terrorist"), dus daarom zijn ze veroordeeld," dan geloof je ze zomaar?

Je denkt dus ook dat ze nooit kernwapens zouden ontwikkelen?
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:20:21 #73
3542 Gia
User under construction
pi_35673757
In Iran is er nu eenmaal geen vrijheid. Vrouwen dienen braaf onder hun doeken te blijven, je mag geen mening uitdragen die tegen het regime is, je mag niet in het openbaar een godsdienst belijden anders dan de Islam en je mag niet in het openbaar homoseksueel zijn.

Moeten we nu aan al die mensen die graag in het openbaar voor hun mening uit willen komen, al die mensen die in het openbaar hun godsdienst willen belijden en alle homo's uit dat land, Nederland openstellen als nieuw thuisland?

Ik vind, dat mensen die daar wonen zich aan de daar geldende regels moeten houden. Hoewel ik uiteraard die regels ronduit belachelijk en onmenselijk vind.
Maar, stel dat de westerse wereld daar ingrijpt, net als in Irak gedaan is, dan loopt heel links-Fok weer te loop om dat te veroordelen. Het is ook nooit goed.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:21:17 #74
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_35673785
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:08 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wat immens naief dat ze daar intrapten.
Dat was inderdaad heel naief, ook heel dom om wereld wijd van de daken te schreeuwen dat er twee homo's worden opgehangen terwijl ze niet eens weten hoe het zat.

reatie van 1 van de gays op die site...
quote:
ik had al kritisch gereageerd op het eerdere bericht, mede omdat ik uit iraanse gaykringen, ook die van ballingen in de vs (die zeer anti-ayatollah-regime zijn) geen reacties had gehoord
ik ben ten dele 'blij' dat het anders ligt; in de praktijk worden homos in Iran tamelijk vrij gelaten - ik zeg tamelijk

verder ben ik tegen de doodstraf, en men kan zich afvragen wat 'verkrachting' inhoudt - (uit te hand gelopen) seksuele spelletjes
maar veel meer landen dan Iran hebben de doodstraf, zoals de VS
blijft dat het vreselijk is, alleen gelukkig ook weer niet typisch voor Iran of Islam
http://www.gay.nl/artikel.html?artikelid=372
pi_35673830
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:16 schreef Monus het volgende:

[..]

17 en 18 op de tijd van de misdaad.
En die jongetjes noem je pedo's??? Kom op zeg.
pi_35673850
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:20 schreef Gia het volgende:
In Iran is er nu eenmaal geen vrijheid. Vrouwen dienen braaf onder hun doeken te blijven, je mag geen mening uitdragen die tegen het regime is, je mag niet in het openbaar een godsdienst belijden anders dan de Islam en je mag niet in het openbaar homoseksueel zijn.

Moeten we nu aan al die mensen die graag in het openbaar voor hun mening uit willen komen, al die mensen die in het openbaar hun godsdienst willen belijden en alle homo's uit dat land, Nederland openstellen als nieuw thuisland?
Iemand die helemaal naar Nederland is afgereist omdat hij bedreigd word, ja, die laten we binnen.
quote:
Ik vind, dat mensen die daar wonen zich aan de daar geldende regels moeten houden. Hoewel ik uiteraard die regels ronduit belachelijk en onmenselijk vind.
Dus jij laat mensen onder een beleid leven die jij eigenlijk belachelijk en onmenselijk vindt? Als ze bij jouw land aankloppen toon je er niet begrip voor?
quote:
Maar, stel dat de westerse wereld daar ingrijpt, net als in Irak gedaan is, dan loopt heel links-Fok weer te loop om dat te veroordelen. Het is ook nooit goed.
Ten eerste is het niet "de westerse wereld" maar Amerika. Ten tweede gaan ze nogal hard dood door die bombardementen. Oh ja, dat is collateral dammage natuurlijk Ten derde is een vrije democratie in Irak nog heeeeeel ver weg.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:24:01 #77
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35673851
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:20 schreef Gia het volgende:
Maar, stel dat de westerse wereld daar ingrijpt, net als in Irak gedaan is, dan loopt heel links-Fok weer te loop om dat te veroordelen. Het is ook nooit goed.
Alsof de Irakezen nu vrijer zijn dan eerst.
pi_35673860
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Hoe kom je aan die wijsheid?
Iraanse homoseksuele asielzoekers kunnen met een gerust hart terugkeren naar hun eigen land. Dat stelt minister van Vreemdelingenzaken Rita Verdonk. "Er is geen sprake van executie of een doodstrafvonnis op grond van het enkele feit dat iemand homoseksueel is", schrijft Verdonk vandaag aan het parlement.

Als iemand het kan weten...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_35673880
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:20 schreef Gia het volgende:
Moeten we nu aan al die mensen die graag in het openbaar voor hun mening uit willen komen, al die mensen die in het openbaar hun godsdienst willen belijden en alle homo's uit dat land, Nederland openstellen als nieuw thuisland?
Komen die mensen hier allemaal naar toe dan?

Je geeft dus aan dat je een voorstander bent van homovervolging, lekker hoor, en bedankt.
Je moet je immers gewoon aan de regels houden. Wat een hypocriet geleuter toch allemaal.

Wat een angsthazerij hier weer. Zijn jullie nou echt zo bang dat ons land overstroomd wordt door allemaal van dit soort mensen? Doe toch niet zo naief.
pi_35673882
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Ach nee, als je ergens gemarteld wordt omdat je vrouw bent dan had je maar niet als vrouw uit de baarmoeder moeten kruipen nietwaar.
zoals ik al aangaf is het heel spijtig dat dit het geval is. maar wat stel jij voor? alle vrouwen naar nederland halen?

we hebben het hier niet over een enkel geval. onder een populatie is een bepaald percentage homo. ik ga er van uit dat de genetische patronen hiervoor in iedere populatie ongeveer gelijk zijn. ik heb geen idee hoe hoog dit percentage is, maar het komt zeker wel neer op honderdduizenden.

hoe komt het nou dat bepaalde mensen moeten vluchten wegens hun homosexuele gedragingen, terwijl er zoveel andere homo's in iran verblijven die kennelijk niet dusdanig bedreigd worden met de dood dat ze moeten vluchten?
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
pi_35673894
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:24 schreef Tikorev het volgende:


Als iemand het kan weten...
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:26:12 #82
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_35673908
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:19 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dus als Iran zegt: "Dat zijn pedofielen (ook wel wetenden dat het etiket "pedofiel" net zo erg is als het etiket "terrorist"), dus daarom zijn ze veroordeeld," dan geloof je ze zomaar?
Dus als een gaybeweging zegt: "Dat zijn onschuldige homo's die niks hebben gedaan" dan geloof je ze zomaar?

Ik geloof niemand zomaar...
quote:
Je denkt dus ook dat ze nooit kernwapens zouden ontwikkelen?
Wat heeft kernwapens hier mee te maken?
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:26:24 #83
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35673916
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:24 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Iraanse homoseksuele asielzoekers kunnen met een gerust hart terugkeren naar hun eigen land. Dat stelt minister van Vreemdelingenzaken Rita Verdonk. "Er is geen sprake van executie of een doodstrafvonnis op grond van het enkele feit dat iemand homoseksueel is", schrijft Verdonk vandaag aan het parlement.

Als iemand het kan weten...
Dan is het níet Verdonk.
Zij had het al veel vaker veel fouter. Ik geloof haar écht niet meer.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:27:18 #84
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35673934
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:26 schreef Monus het volgende:

[..]

Dus als een gaybeweging zegt: "Dat zijn onschuldige homo's die niks hebben gedaan" dan geloof je ze zomaar?

Ik geloof niemand zomaar...
[..]
Mooi. Ga er ook maar mooi vanuit dat Iran zou liegen als het beter uitkwam.
quote:
Wat heeft kernwapens hier mee te maken?
Daar liegen ze toch ook al dan niet over?
pi_35674014
Goede zaak, iran is veilig.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:30:06 #86
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35674032
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:29 schreef bozewolf het volgende:
Goede zaak, iran is veilig.
Jij bent wel van de diepte-analyses, hè?
pi_35674033
Ik vind serieus dat er een regeling moet komen dat de minister persoonlijk verantwoordelijk moet worden gesteld. Zij zegt dat die mensen terug kunnen: als ze daar worden gemarteld of gedood dan moet de minister hier hetzelfde lot maar ondergaan.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:30:54 #88
73259 Monus
¡Viva España, coño!
pi_35674061
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:27 schreef Floripas het volgende:

[..]

Daar liegen ze toch ook al dan niet over?
Als je zo begint dan kan je ook zeggen "Hoevaak heeft de USA ons niet voorgelogen de laatste jaren".
WMD in irak bijvoorbeeld.
pi_35674065
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:30 schreef SCH het volgende:
Ik vind serieus dat er een regeling moet komen dat de minister persoonlijk verantwoordelijk moet worden gesteld. Zij zegt dat die mensen terug kunnen: als ze daar worden gemarteld of gedood dan moet de minister hier hetzelfde lot maar ondergaan.
dus jij bent voor de doodstraf?
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
pi_35674067
Misschien dat op papier geen homo's meer worden vervolgd volgens Verdonk, maar ik denk dat er heus wel groeperingen/milities binnen Iran zijn die homo's afslachten.

Las ooit een verhaal over een stel Grijze Wolven die een Turkse homo opwachten en hem meenamen in een busje om hem met een komkommer te verkrachten. En dat was nog maar in Turkije.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:31:32 #91
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_35674080
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 11:43 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Is het niet belachelijk dat we mensen terug sturen waarvan de kans groot is dat ze daar vermoord worden?
laten we IEDEREEN maar binnen ja.. lekker.. als je terug wordt gestuurd ga je maar ergens anders heen.. of je homo bent of niet!
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:33:50 #92
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35674152
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:31 schreef fs180 het volgende:

[..]

laten we IEDEREEN maar binnen ja.. lekker.. als je terug wordt gestuurd ga je maar ergens anders heen.. of je homo bent of niet!
Flikker je Ayaan Hirsi Ali ook eruit? Kijken hoe lang zij het volhoudt in haar "eigen regio".
pi_35674156
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:25 schreef electricity het volgende:

[..]

zoals ik al aangaf is het heel spijtig dat dit het geval is. maar wat stel jij voor? alle vrouwen naar nederland halen?

we hebben het hier niet over een enkel geval. onder een populatie is een bepaald percentage homo. ik ga er van uit dat de genetische patronen hiervoor in iedere populatie ongeveer gelijk zijn. ik heb geen idee hoe hoog dit percentage is, maar het komt zeker wel neer op honderdduizenden.

hoe komt het nou dat bepaalde mensen moeten vluchten wegens hun homosexuele gedragingen, terwijl er zoveel andere homo's in iran verblijven die kennelijk niet dusdanig bedreigd worden met de dood dat ze moeten vluchten?
"Er wonen daar nog meer homo's die nog niet geëxecuteerd zijn" is geen argument om deze homo maar terug te sturen.
"Er zijn nog genoeg vrouwen in Darfur die nog niet verkracht zijn".
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_35674158
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:25 schreef electricity het volgende:

[..]

zoals ik al aangaf is het heel spijtig dat dit het geval is. maar wat stel jij voor? alle vrouwen naar nederland halen?

we hebben het hier niet over een enkel geval. onder een populatie is een bepaald percentage homo. ik ga er van uit dat de genetische patronen hiervoor in iedere populatie ongeveer gelijk zijn. ik heb geen idee hoe hoog dit percentage is, maar het komt zeker wel neer op honderdduizenden.

hoe komt het nou dat bepaalde mensen moeten vluchten wegens hun homosexuele gedragingen, terwijl er zoveel andere homo's in iran verblijven die kennelijk niet dusdanig bedreigd worden met de dood dat ze moeten vluchten?
Misschien dat niet iedere homo voor z'n geaardheid durft uit te komen daar?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_35674224
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:31 schreef fs180 het volgende:

[..]

laten we IEDEREEN maar binnen ja.. lekker.. als je terug wordt gestuurd ga je maar ergens anders heen.. of je homo bent of niet!
Laten we iedereen maar terugsturen of ze nou vermoord, gemarteld of verkracht worden het zou ons een zorg zijn.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_35674257
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:35 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Laten we iedereen maar terugsturen of ze nou vermoord, gemarteld of verkracht worden het zou ons een zorg zijn.
Terugsturen naar een veilig land in de eigen regio. Helemaal mee eens
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_35674277
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:33 schreef Mwanatabu het volgende:
"Er zijn nog genoeg vrouwen in Darfur die nog niet verkracht zijn".
hiervoor geldt hetzelfde argument. je kunt niet alle vrouwen uit darfur halen. dus waarom moet je een specifieke vrouw die is gevlucht omdat ze (meerdere malen) verkracht is dan hier houden?

jij noemt het misschien medemenselijkheid. ik noem het selectiefheid.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
pi_35674283
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:37 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Terugsturen naar een veilig land in de eigen regio. Helemaal mee eens
En wie bepaalt welk land welke regio?

En waarom zou dat land die mensen wel opvangen?


Ik ben het met je eens hoor dat opvang in eigen regio een voorkeur heeft, maar die mogelijkheid moet er wel zijn.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 3 maart 2006 @ 12:40:29 #99
3542 Gia
User under construction
pi_35674361
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Komen die mensen hier allemaal naar toe dan?

Je geeft dus aan dat je een voorstander bent van homovervolging, lekker hoor, en bedankt.
Je moet je immers gewoon aan de regels houden. Wat een hypocriet geleuter toch allemaal.
Nee, ik ben geen voorstander van homovervolging. Ik vind dan ook dat daar wat aan gedaan moet worden. Wmb grijpen we in in landen waar homo's hun leven niet zeker zijn, waar je niet voor je mening uit mag komen en waar je niet je eigen geloof mag belijden.

Als er een groep Christenen uit Iran naar Nederland komen en zeggen dat ze hun leven niet zeker zijn in Iran, omdat ze hun geloof openlijk belijden, vind jij dan ook dat ze hier meteen een verblijfsvergunning moeten krijgen? Of is dat ineens iets anders?
pi_35674382
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 12:37 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

En wie bepaalt welk land welke regio?

En waarom zou dat land die mensen wel opvangen?


Ik ben het met je eens hoor dat opvang in eigen regio een voorkeur heeft, maar die mogelijkheid moet er wel zijn.
waarom zou die mogelijkheid er niet zijn dan?
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')