Nou nee, in het land zelf was het niet bespreekbaar. En als het al bespreekbaar was, dan bleef het op lokaal niveau en niet nationaal niveau. Uitgebreide aandacht als dat het nu heeft gehad, kranten, TV, internet, commissies en zelfs een Koning die erover spreekt, dat is allemaal nieuw.quote:Op donderdag 16 februari 2006 10:29 schreef Floripas het volgende:
Dat waren ze toch al jaren? Welke kranten lees jij, als ik vragen mag? De kranten die ik lees hebben het er al langer over.
Door de commissie is weldegelijk onderzocht door wat en aan wat de mensen gestorven zijn. Ook de wandaden van de regering destijds staan in het rapport.quote:Nou, uitzoeken niet: mensen mochten hun zegje doen, maar daarmee weten ze nog niet wat er gebeurd is, want de daders zijn niet ondervraagd.
En dus?quote:Hij is zijn zoon.
Mij wel, Abu Ghraib is slechts 1 van de weinige wandaden in de wereld die er door de media uitgelicht wordt. Een essentieel verschil tussen beide situaties zie je eigenlijk over het hoofd. Het ene land pretendeert een beschaving te zijn die vrijheid en respect hoog in het vaandel heeft staan, het andere land doet dat niet.quote:Hoor ik je ook zo bagatelliseren over Abu Ghraib? Mij niet, namelijk.
Ook Duitsland heeft mensenrechtenschendingen begaan, buitensporig geweld bij poltieoptreden bijvoorbeeld.quote:Duitsers hebben jarenlang gebogen onder de terreur van de RAF.
Ja dat is heel makkelijk om dat te zeggen, maar geld is daar zeer belangrijk.quote:Geld, pfff
Kan je ze ook aanwijzen en kan je dit misschien ook onderbouwen aan de hand van voorbeelden?quote:En die mensen zitten nog gewoon op hun oude post, de moordenaars.
Weet je hoeveel mensen er in de fosfaat-industrie werken? Die raak je ook allemaal, en het geld gaat allemaal naar de koning? Waar heb je dat gelezen?quote:Het was eigenlijk bedoeld als een poging om een fosfaatboycot in te zetten. De fosfaatwinningsopbrengsten gaan direct naar de koning - het is zijn privilege - en zo raak je het regime zonder de bevolking te raken. Ik wilde niet dat mensen niet meer hun olijven gingen kopen bij de Soukh om de hoek, hoor.![]()
Ik vraag me alleen af waarom je een land als Marokko zou willen boycotten, terwijl er landen zijn die veel ergere geschiedenissen hebben. Waarom nou specifiek Marokko WEL bijvoorbeeld, en landen als de VS en China niet?quote:Op donderdag 16 februari 2006 09:22 schreef Floripas het volgende:
Jij doet alsof ik nooit kritiek lever op Amerikaans beleid. Je weet toch wel beter?
Wat mij betreft open je een topic over mensenrechten in China - die worden daar massaal met voeten getreden. Ik wil het hier hebben over de verzoeningscommissie.
Je bent nog nooit echt een sympathieke Poster geweest en zult het waarschijnlijk ook nooit worden. Mevrouw wil leerares worden neem ik aan ? Ik ken er een stel , en zijn qua wereldbeeld, zelfverheerlijking en algemene ingnoranz goed met jou vergeljkbaar.quote:Op donderdag 16 februari 2006 09:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat draagt dit nou bij aan de discussie over de verzoeningscommisie?
En als je niet weet hoe je dure woorden schrijft, gebruik ze dan ook niet.
Omdat het niet over geschiedenis gaat, maar over het hier en nu; en omdat ik denk dat een gerichte boycot, nu, met een duidelijke eis eraan, weleens effect zou kunnen hebben. Meer effect dan botte, algemene boycots.quote:Op donderdag 16 februari 2006 18:10 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik vraag me alleen af waarom je een land als Marokko zou willen boycotten, terwijl er landen zijn die veel ergere geschiedenissen hebben. Waarom nou specifiek Marokko WEL bijvoorbeeld, en landen als de VS en China niet?
En ik wil de mensenrechten situautie niet in een ander topic bespreken, ik wil het daar eigenlijk nauwelijks over hebben - het is eigenlijk slechts zijdelingse informatie. Ik wil alleen weten waarom je specifiek 1 land kiest, terwijl er andere landen zijn met een ergere agenda.
De koning wellicht wel, maar ik hoor Marokkanen en Franstalige kranten er al jaren over.quote:Op donderdag 16 februari 2006 13:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou nee, in het land zelf was het niet bespreekbaar. En als het al bespreekbaar was, dan bleef het op lokaal niveau en niet nationaal niveau. Uitgebreide aandacht als dat het nu heeft gehad, kranten, TV, internet, commissies en zelfs een Koning die erover spreekt, dat is allemaal nieuw.
[..]
Bron?quote:Door de commissie is weldegelijk onderzocht door wat en aan wat de mensen gestorven zijn. Ook de wandaden van de regering destijds staan in het rapport.
[..]
Ik hoop dat je niet zo cynisch blijft.quote:Mij wel, Abu Ghraib is slechts 1 van de weinige wandaden in de wereld die er door de media uitgelicht wordt.
Marokko niet? Wat heeft Marokko dan hoog in het vaandel staan?quote:Een essentieel verschil tussen beide situaties zie je eigenlijk over het hoofd. Het ene land pretendeert een beschaving te zijn die vrijheid en respect hoog in het vaandel heeft staan, het andere land doet dat niet.
Dat klopt, maar er zijn geen grondrechten afgeschaft indertijd.quote:[..]
Ook Duitsland heeft mensenrechtenschendingen begaan, buitensporig geweld bij poltieoptreden bijvoorbeeld.
[..]
Ja, hier ook, maar de nabestaanden die ik spreek vinden de stoffelijke resten en het achterhalen van de waarheid en het berechten van de dader nog veel belangrijker.quote:Ja dat is heel makkelijk om dat te zeggen, maar geld is daar zeer belangrijk.
[..]
Ik kan geen namen noemen als die mensen dat ook niet mochten, maar ik zou je zo kunnen voorstellen aan mensen die vaders hebben verloren en wel weten wie het heeft gedaan.quote:Kan je ze ook aanwijzen en kan je dit misschien ook onderbouwen aan de hand van voorbeelden?
[..]
Nou, hoeveel mensen zijn dat? Mensen uit de Westelijke Sahara, die ook echt niet zitten te wachten op de aanwezigheid van Marokko.quote:Weet je hoeveel mensen er in de fosfaat-industrie werken? Die raak je ook allemaal, en het geld gaat allemaal naar de koning? Waar heb je dat gelezen?
Omdat dat niet mag van hare-truittigheid Florinochetwasquote:Op vrijdag 17 februari 2006 13:58 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Dat niemand nog heeft geopperd HET importprodukt nummer 1 uit Marokko te boycotten.
Marokkaanse meisjes?quote:Op vrijdag 17 februari 2006 13:58 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Dat niemand nog heeft geopperd HET importprodukt nummer 1 uit Marokko te boycotten.
Ik heb het ook over het hier ne nu. Op dit moment worden mensen gemarteld en geexecuteerd in China. Op dit moment worden mensen gemarteld in Guantanamo Bay, en minderjarigen geexecuteerd in de VS. Op dit moment is Tibet nog steeds onrechtmatig bezet. Op dit moment is Irak nog steeds onrechtmatig bezet.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:00 schreef Floripas het volgende:
Omdat het niet over geschiedenis gaat, maar over het hier en nu
Het hielp in Zuid-Afrika omdat grote landen zoals de Verenigde Staten, Groot Brittanie, vele andere Europese en Aziatische landen, en ook niet onbelangrijk: Hun directe buren een boycot uitvoerden. Die boycot van Nederland heeft op zichzelf niet zoveel effect gehad.quote:Het hielp in Zuid-Afrika wel, en in Cuba niet.
Wat, mensenrechten schenden, nog harder achter de VS aanhuppelen, een schijnparlement ten gunste van de vorst invoeren, minderheden discrimineren?quote:Op vrijdag 17 februari 2006 12:15 schreef Meki het volgende:
wat een onzin
Laat Nederland maar een voorbeeld nemen van Marokko
Blijf je nou hier rondhangen om her en der wat ongrappigheden, in stuitende syntaxis neergekwakt, op te hoesten?quote:Op vrijdag 17 februari 2006 14:11 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Omdat dat niet mag van hare-truittigheid Florinochetwas
Ik heb daar hier, of in het vorige forum waar ik zat, ook weleens iets over geopend - wat gaan we eraan doen?quote:Op vrijdag 17 februari 2006 16:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik heb het ook over het hier ne nu. Op dit moment worden mensen gemarteld en geexecuteerd in China.
Ook daar zijn genoeg topics over/quote:Op dit moment worden mensen gemarteld in Guantanamo Bay, en minderjarigen geexecuteerd in de VS.
Hear hear.quote:Op dit moment is Tibet nog steeds onrechtmatig bezet. Op dit moment is Irak nog steeds onrechtmatig bezet.
Dat zou ik niet willen zeggen. Heb je de rapporten gelezen?quote:Waarom boycotten we die landen niet, en een land dat in vergelijking met de wandaden van die grootmachten eigenlijk maar een lief landje is wel?
[..]
Het zou niet gek zijn als de rest van Europa ook meedeed.quote:Het hielp in Zuid-Afrika omdat grote landen zoals de Verenigde Staten, Groot Brittanie, vele andere Europese en Aziatische landen, en ook niet onbelangrijk: Hun directe buren een boycot uitvoerden. Die boycot van Nederland heeft op zichzelf niet zoveel effect gehad.
Alleen: wat wilde je daar boycotten?quote:Ik denk dat een boycot van Iran een stuk realistischer is. DAAR worden immers momenteel Deense vlaggen verbrand en is men op weg kernwapens te maken. Ik vind dat, samen met wat de grootmachten allemaal uitvoeren momenteel een stuk enger dan wat Marokko nu doet.....
Fijn, hoor, jouw soort mensen.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 18:13 schreef Jerruh het volgende:
dan stoppen we de import van theedoeken en circumcisionmateriaal en we hebben ze!
yeah!!
welke soort nou weerquote:
De meeste Nederlandse Marokkanen die ik sprak - bijna alle politieke vluchtelingen, overigens - zien een gerichte boycot tegen de koning wel zitten. Niet tegen de bevolking zelf, natuurlijk ,die heeft al genoeg te lijden onder het regime.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 18:23 schreef Jerruh het volgende:
en denk jij, floripas, dat een boycot nou zo lekker zal werken? nederland en een hoop andere landen hebben een goede relatie met de "boss" van het land. denk je dat een boycot zich zal richten op het doel van de boycot of zal het verschuiven naar andere onderwerpen... en dan hebben we het nog niet over de marokkanen in nederland gehad, die zo'n actie niet waarderen.
Wie?quote:En nog een vraag: zie jij alleen deze oplossing of kan je ook met wat anders komen? boycotten is sooo natalee holloway...
Dagtripje vanuit Fuengirola ? Heb ik ook gedaan, maar ik heb voor Rabat gekozen. Leuke stad, niks mis mee. Aardige mensen ook, ik heb de hele middag echt relaxed door de kasbah lopen slenteren. Heh..ik weet niet of ik er soms hongerig uitzag ofzo, maar ik kreeg van allerlei broodventers, die met houten karren door de straten trekken, brood aangeboden, was best lekker ook.quote:Op donderdag 16 februari 2006 09:47 schreef CANARIS het volgende:
Marokkaanse wijn? The horror!
Nadat ik ooit in een onbekommerd moment in Tanger van boord ben gegaan om daarna door 5 milliard geestelijk gehandicapte woestijn Proleten te worden belagerd, die met hun posten aan mij moesten gaan zitten , hebben begrippen die een genot en Marokko vereenigen iets Oxiemorrons aan zich.
een boycot is naar mijn mening een middel waarbij dingen uit de hand gaan lopen. een wie de bal kaatst actie. en natalee holloway: dat meisje dat is verdwenen op aruba waarvoor staten in de USA hadden besloten dat ze aruba gingen boycotte. gevolg: er komen meer mensen naar aruba dan tevoren.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 18:25 schreef Floripas het volgende:
[..]
De meeste Nederlandse Marokkanen die ik sprak - bijna alle politieke vluchtelingen, overigens - zien een gerichte boycot tegen de koning wel zitten. Niet tegen de bevolking zelf, natuurlijk ,die heeft al genoeg te lijden onder het regime.
[..]
Wie?
En: weet jij iets beters?
die koning heeft er vaak ook maar weinig mee van doen, je moet bij het leger en de politiemachten zitten. en waarom nou zo ineens marokko? er zijn zoveel landen die harder maetrelen of het verzwijgen etc... Ik vind het schandelijker dat een land als de vs constant in het nieuws komt met schrijnende martelingen en dat allemaal proberen te verzwijgen. hypocrisie BINNEN het westeren die mijn darmen meer aan het werk zet dan marokko...quote:Op vrijdag 17 februari 2006 18:40 schreef Floripas het volgende:
Daarom wil ik alleen de privileges van de koning boycotten.
Omdat de koning de feitelijke macht heeft, plus zijn vader verantwoordelijk is voor de loden jaren.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 18:48 schreef Jerruh het volgende:
[..]
die koning heeft er vaak ook maar weinig mee van doen, je moet bij het leger en de politiemachten zitten.
Omdat het nu aan het licht komt - en omdat de commissie een losse flodder leek.quote:en waarom nou zo ineens marokko? er zijn zoveel landen die harder maetrelen of het verzwijgen etc...
Dat komt elke dag in ons nieuws. Of je door een Marokkaan, een Israeli of een Amerikaan wordt gemarteld doet niets af aan de pijn.quote:Ik vind het schandelijker dat een land als de vs constant in het nieuws komt met schrijnende martelingen en dat allemaal proberen te verzwijgen.
Ik beschouw Marokko dan ook voor een groot deel als het westen.quote:hypocrisie BINNEN het westeren die mijn darmen meer aan het werk zet dan marokko...
Ik zeg ook niet dat er geen kritiek geleverd mag worden, ik probeer alleen aan te geven dat een boycot op 1 land WEL in te voeren terwijl er andere landen die veel ergere dingen doen gewoon te laten varen.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 18:15 schreef Floripas het volgende:
Hoe komt het dat je over de VS ongestraft allerlei kritiek mag uiten, maar dat er over een land als Marokko ineens relativistisch gedaan wordt?
De handel met Nederland ligt in ieder geval onder de 4%, en een boycot heeft dan denk ik erg weinig zin.quote:Exports: $9.472 billion f.o.b. (2005 est.)
Exports - partners:
France 33.6%, Spain 17.4%, UK 7.7%, Italy 4.7%, US 4.1% (2004)
Imports: $18.15 billion f.o.b. (2005 est.)
Imports - partners:
France 18.2%, Spain 12.1%, Italy 6.6%, Germany 6%, Russia 5.7%, Saudi Arabia 5.4%, China 4.2%, US 4.1% (2004)
Oowquote:Op vrijdag 17 februari 2006 18:07 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat, mensenrechten schenden, nog harder achter de VS aanhuppelen, een schijnparlement ten gunste van de vorst invoeren, minderheden discrimineren?
Nee, dank je.
Doe je best. Pleeg desnoods een aanslag op zijn limousine. Maar alsjeblieft vermoei mij niet met je gezeur.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 18:40 schreef Floripas het volgende:
Daarom wil ik alleen de privileges van de koning boycotten.
Nu snap ik je boycot van Marokko helemaal niet meer. Je wilt een land boycotten om de koning dwars te zitten, of wil je de koning boycotten door Nederlandse bedrijven niet langer hofleverancier te laten zijn van het Marokkaanse hof?quote:Op vrijdag 17 februari 2006 18:40 schreef Floripas het volgende:
Daarom wil ik alleen de privileges van de koning boycotten.
Het idee was dan ook om met heel Europa druk uit te oefenen op Marokko. Omdat het iets is dat nu mis gaat, en dreigt nog erger te worden. Door ons specifiek op de koning te wenden denk ik dat het effectief zou zijn.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 19:34 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat er geen kritiek geleverd mag worden, ik probeer alleen aan te geven dat een boycot op 1 land WEL in te voeren terwijl er andere landen die veel ergere dingen doen gewoon te laten varen.
De boycot die Nederland op Zuid Afrika had had direct te maken met het Apartheidsysteem. Wat jij wil met een boycot van Marokko is ongeveer hetzelfde als Frankrijk boycotten omdat ze ganzenpate produceren door ganzen vet te mesten, en dan vervolgens nog gewoon ganzenpate uit Italie kopen waar ook ganzen worden vet gemest.
Het gaat ook niet specifiek om Marokko, het gaat erom dat je een land A wilt boycotten omdat het X en Y doet, terwijl je landen B, C en D die naast X en Y ook nog eens V, W, en Z doen gewoon links wil laten liggen.
Verder moet je bij een Marokko boycot eerst eens met Frankrijk gaan praten:
[..]
De handel met Nederland ligt in ieder geval onder de 4%, en een boycot heeft dan denk ik erg weinig zin.
Nee, dat eerste natuurlijk, en ik wil specifiek de privileges van de koning boycotten, om de burgers niet te hard te raken: die lijden natuurlijk zelf het ergst onder hun regime.quote:Op zaterdag 18 februari 2006 00:49 schreef maartena het volgende:
[..]
Nu snap ik je boycot van Marokko helemaal niet meer. Je wilt een land boycotten om de koning dwars te zitten, of wil je de koning boycotten door Nederlandse bedrijven niet langer hofleverancier te laten zijn van het Marokkaanse hof?
De Marokkaanse koning mag geen Philips TV's meer kopen ofzo? Of moet ik het anders zien?
Jij hebt echt geen idee waar je het over hebt, hè? Heb je uberhaupt wel op de bronnen geklikt?quote:Op vrijdag 17 februari 2006 23:16 schreef Meki het volgende:
[..]
Oow
Nederland die schendt juist mensenrechten
In Nederland mag je in hotel logeren als je iemand doodmaakt![]()
dus wie moeten we gaan boycotten![]()
Jij komt dit topic binnen om je door mij te laten vermoeien?quote:Op zaterdag 18 februari 2006 00:07 schreef Ringo het volgende:
[..]
Doe je best. Pleeg desnoods een aanslag op zijn limousine. Maar alsjeblieft vermoei mij niet met je gezeur.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |