abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 februari 2006 @ 15:29:26 #1
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35077111
Op 7 januari 2004 werd door Mohamed VI van Marokko een Verzoeningscommissie opgericht om definitief een einde te maken aan "jaren van lood", de mensenrechtenschendingen die zijn vader pleegde vanaf 1952. Vooral communisten, polissarianen en moslims werden grof vervolgd, vele duizenden politieke verdwijningen tekenden deze dondere periode af. Het was een goed initiatief dat er een onderzoek naar kwam, maar dat het geen waarheidscommissie was maar een verzoeningscommissie was al een veeg teken. Eén van de taken van de commissie was om schadevergoeding te verlenen aan de vele slachtoffers van verdwijningen en arbitraire detentie in de periode 1950-1990. Een andere belangrijke taak was uitzoeken wat er precies gebeurd is met de honderden verdwenen mensen. De commissie verzamelde getuigenissen van familieleden en slachtoffers en in december 2004 zond de commissie de getuigenissen uit op radio en TV.

Toch is er geen enkel politiek gevolg gegeven aan de getuignissen. Daders werken vaak nog voor de geheime dienst, en kunnen niet vervolgd worden. Mohammed blijft laf en stil, hij spreekt alleen in algemene woorden over de conclusies van de commissie. Hup, zand erover, zal hij wel denken.

Intussen zijn sinds de fundamentalistische aanslagen op Casablance in 2003 de mensenrechten steeds weer geschonden. Soms in opdracht van de CIA (een somalier getuigde dat hij iedere dag in zijn penis werd gesneden met scheermessen - Amnesty onderzoekt het voorval), soms in opdracht van de eigen regering (vele islamisten, berbers, westelijke-saharabewoners en socialisten werden gemarteld om ze te laten bekennen), maar de mensenrechtenschendingen zijn nog niet voorbij.

De verzoeningscommissie was slechts bedoeld om ons zand in de ogen te strooien. Niet voor niets noemt Amerika Marokko zijn beste non-NAVO-bondgenoot: als de VS willen dat er gemarteld wordt, staat Mohammed IV al klaar met zijn gloeiijzer.

Ik ben ernstig teleurgesteld in Marokko.

Ik stel voor om over te gaan tot een boycot.

Bronnen: Le journal Hebdomaire; Maghreb Arabe presse; La Gazette du Maroc.
  dinsdag 14 februari 2006 @ 15:57:55 #2
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_35078087
Zo, das onverwacht, eigenlijk, ergens.
quote:
Een Commissie voor Waarheid en Verzoening werd opgezet om zich te buigen over honderden “verdwijningen” en willekeurige detenties in voorgaande decennia. De autoriteiten zetten hun offensief voort tegen vermeende islamistische activisten, en meer dan tweehonderd mensen werden veroordeeld tot gevangenisstraffen. Verscheidene veroordeelden waren gemarteld tijdens ondervraging door de veiligheidstroepen. Ook waren er berichten over andere schendingen van het recht op een eerlijk proces. De autoriteiten stelden een wet op om marteling tegen te gaan en verklaarden in juli dat berichten over marteling uit 2002 en 2003 zouden worden onderzocht. Het wettelijk kader voor vrouwenrechten werd aanzienlijk verbeterd. Drieëndertig mensen kregen een koninklijk pardon, onder wie politieke gevangenen en gewetensgevangenen.
bron: http://www.amnesty.nl/landeninfo/llp_maro_2005.shtml

Hier gaat het even verder: http://web.amnesty.org/report2005/mar-summary-eng
Waar een beetje 'positief' nieuws op staat.
quote:
Pardon of political prisoners

On 7 January a royal pardon was granted to 33 people, including political prisoners and prisoners of conscience. Among them were human rights defenders, journalists and Islamist activists, including Ali Lmrabet, a Moroccan journalist sentenced to three years’ imprisonment in June 2003, and Ali Salem Tamek, a human rights defender from Western Sahara sentenced to two years’ imprisonment in October 2002.
Dus, eigenlijk komt het erop neer dat Marokko nog helemaal niet zo veilig is, zoals op het eerste gezicht soms lijkt? En, wat valt er verder aan te doen?
Inderdaad het handelsboycot weer instellen? Zoals onderstaand voorbeeld, ook van de laatste bron.
quote:
Background

The USA accorded Morocco the status of “major non-NATO ally” in June, apparently in acknowledgement of what a senior administration official described as “Morocco’s steadfast support in the global war on terror”. The status lifted restrictions on arms sales. The USA also signed a free-trade agreement with Morocco.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_35078180
ok ik boycot marokko.
al die marokkaanse spullen die ik altijd koop zal ik niet meer kopen
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:01:49 #4
44201 navvy
Nav voor intimi!
pi_35078222
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:00 schreef jimjim1983 het volgende:
ok ik boycot marokko.
al die marokkaanse spullen die ik altijd koop zal ik niet meer kopen
Ik doe met je mee! Ik gooi gelijk die Marrokaanse suikerpot weg die ik 12 jaar geleden bij de kringloop heb gehaald.
Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten. Elke keer kwamen er ooms en tantes die me een por in de zij gaven en zeiden: "En nu jij hé?". Ze zijn daar mee opgehouden toen ik op begrafenissen hetzelfde ben gaan doen.
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:03:05 #5
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35078268
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:00 schreef jimjim1983 het volgende:
ok ik boycot marokko.
al die marokkaanse spullen die ik altijd koop zal ik niet meer kopen
Wat dacht je van alle nitraatproducten, olijfolie en wijn?
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:03:13 #6
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_35078275
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 15:29 schreef Floripas het volgende:
Ik ben ernstig teleurgesteld in Marokko.

Ik stel voor om over te gaan tot een boycot.
Ik stel voor gewoon kaas te blijven eten - net als vroeger.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:03:18 #7
130955 Floripas
Blast from the past
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:03:51 #8
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35078293
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:03 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik stel voor gewoon kaas te blijven eten - net als vroeger.
Maak ik zo'n TT, komt er dit soort tuig op me af.
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:05:16 #9
44201 navvy
Nav voor intimi!
pi_35078340
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:03 schreef Floripas het volgende:

[..]

Maak ik zo'n TT, komt er dit soort tuig op me af.
Ja ik sta er zelf ook van te kijken.
Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten. Elke keer kwamen er ooms en tantes die me een por in de zij gaven en zeiden: "En nu jij hé?". Ze zijn daar mee opgehouden toen ik op begrafenissen hetzelfde ben gaan doen.
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:07:25 #10
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_35078431
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:03 schreef Floripas het volgende:
Maak ik zo'n TT, komt er dit soort tuig op me af.
Ja wat wil je, met zo'n stompzinnige oproep tot boycotting? Da's bij voorbaat de hond in de pot.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:07:39 #11
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35078437
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:05 schreef navvy het volgende:

[..]

Ja ik sta er zelf ook van te kijken.
Als het topic toch verbaggert: je sig klopt metrisch niet.
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:08:08 #12
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35078450
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:07 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ja wat wil je, met zo'n stompzinnige oproep tot boycotting? Da's bij voorbaat de hond in de pot.
Wat is er stompzinnig aan?
pi_35078463
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:03 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wat dacht je van alle nitraatproducten, olijfolie en wijn?
ik drink geen marokaanse wijn en olijfolie haal ik uit italie.
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:09:20 #14
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35078495
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:08 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]

ik drink geen marokaanse wijn en olijfolie haal ik uit italie.
Bijna alle Nederlandse landbouwproducten worden besproeid met Marokkaans nitraat. Da's nogal een hoeveelheid.
pi_35078566
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:09 schreef Floripas het volgende:

[..]

Bijna alle Nederlandse landbouwproducten worden besproeid met Marokkaans nitraat. Da's nogal een hoeveelheid.
dat kan ik moeilijk gaan boycotten, dan dupeer ik den nederlandsche boeren.
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:13:02 #16
44201 navvy
Nav voor intimi!
pi_35078636
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:07 schreef Floripas het volgende:

[..]

Als het topic toch verbaggert: je sig klopt metrisch niet.
Er klopt wel meer niet aan mij dan alleen m'n sig (zij het metrisch of niet).
Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten. Elke keer kwamen er ooms en tantes die me een por in de zij gaven en zeiden: "En nu jij hé?". Ze zijn daar mee opgehouden toen ik op begrafenissen hetzelfde ben gaan doen.
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:13:03 #17
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35078639
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:11 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]

dat kan ik moeilijk gaan boycotten, dan dupeer ik den nederlandsche boeren.
Het gaat om een EU-dreiging met boycot.
Allemachtig!
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:13:22 #18
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_35078650
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:08 schreef Floripas het volgende:
Wat is er stompzinnig aan?
Wat wil je nou bereiken met zo'n boycot? Denk je dat je daar de mensen gelukkig mee maakt die vergeefs op erkenning en schadevergoeding zitten te wachten? Bewijs je het Marokkaanse volk daar enige eer mee?
Ik bedoel, schrijf een boek over die jaren van lood, maak een documentaire, stel bedelbrieven op aan Mohammed V zelf maar kom niet met zoiets onnozels als 'ik koopt geen olijven uit Fez meer'. Daar is niemand bij gebaat; het is een vals gebaar van medeleven en betrokkenheid.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:16:26 #19
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35078758
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:13 schreef Ringo het volgende:

[..]

Wat wil je nou bereiken met zo'n boycot? Denk je dat je daar de mensen gelukkig mee maakt die vergeefs op erkenning en schadevergoeding zitten te wachten? Bewijs je het Marokkaanse volk daar enige eer mee?
Wellicht een moment van bezinning bij de koning, die denkt dat hij, louter omdat hij een trouw Bush-aanhanger is, alles kan maken.
quote:
Ik bedoel, schrijf een boek over die jaren van lood, maak een documentaire, stel bedelbrieven op
Bedelbrieven?
Boeken en documentaires zijn er zat.
quote:
aan Mohammed V zelf
Brief in tijdscapsule - die moet nog geboren worden.
quote:
maar kom niet met zoiets onnozels als 'ik koopt geen olijven uit Fez meer'. Daar is niemand bij gebaat; het is een vals gebaar van medeleven en betrokkenheid.
Het gaat me niet om olijven, het gaat me om nitraat.
pi_35079266
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:13 schreef Floripas het volgende:

[..]

Het gaat om een EU-dreiging met boycot.
Allemachtig!
kom dan ook met een duidelijkere topictitel
  dinsdag 14 februari 2006 @ 16:31:54 #21
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_35079301
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:16 schreef Floripas het volgende:
Wellicht een moment van bezinning bij de koning, die denkt dat hij, louter omdat hij een trouw Bush-aanhanger is, alles kan maken.
Die zal zich daar druk om maken: alweer zo'n pedante actie van die Europese hoogmoedskliek met hun neo-koloniale betweterij.
En ondertussen kan het volk creperen. "Sorry jongens, schuld van die arrogante witkoppen uit Europa!"
quote:
Het gaat me niet om olijven, het gaat me om nitraat.
Dat moet je me nog eens uitleggen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 14 februari 2006 @ 17:32:38 #22
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35081466
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:31 schreef Ringo het volgende:

[..]

Die zal zich daar druk om maken: alweer zo'n pedante actie van die Europese hoogmoedskliek met hun neo-koloniale betweterij.
En ondertussen kan het volk creperen. "Sorry jongens, schuld van die arrogante witkoppen uit Europa!"
Wat stel jij dan voor om die mensenrechtenschendingen een halt toe te roepen?
pi_35109034
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:00 schreef jimjim1983 het volgende:
ok ik boycot marokko.
al die marokkaanse spullen die ik altijd koop zal ik niet meer kopen
quote:
EU-Morocco Trade Relations

Trade between the EU and Morocco has flourished in the last decade. In 2004, 71% of Moroccan exports went to the EU, while 58% of Moroccan imports came from the EU. Total trade reached 14 billion EUR in 2004. The EU is Morocco’s biggest trading partner and the balance of trade is still in the EU's favour.

Morocco’s main exports to the EU are foods (fishery products, fruit, early produce – particularly tomatoes and citrus fruit), flowers and finished consumer products (mainly textiles). Main imports are fabrics, various types of machinery and equipment, chemicals, plastics, and wheat. Industrial products already enter the EU duty-free.

The EU-Morocco fisheries agreement signed in 1995 expired at the end of November 1999. The EU Council of Ministers gave a mandate to the Commission to negotiate a Fisheries Partnership Agreement between the European Community and the Kingdom of Morocco in early July 2005. Based on this mandate, the Commission and the Moroccan authorities initialled a text on 28 July 2005 which contains all the provisions for the activities of the EU fleet in Moroccan waters.
http://europa.eu.int/comm/external_relations/morocco/intro/



visservloten uit de EU mogen vissen in Marokkaanse wateren, in ruil voor gunstige tarieven voor Marokkaanse export naar de EU
pi_35109638
quote:
Op dinsdag 14 februari 2006 16:09 schreef Floripas het volgende:

[..]

Bijna alle Nederlandse landbouwproducten worden besproeid met Marokkaans nitraat. Da's nogal een hoeveelheid.
bedoel je niet fosfaat? nitraat kan je nl. overal waar energietoevoer is gewoon uit de lucht halen nl. fosfaat is trouwens te vinden in de Westelijke Sahara dat bezet wordt door Marokko....
  woensdag 15 februari 2006 @ 14:29:16 #25
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35111854
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:34 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

bedoel je niet fosfaat? nitraat kan je nl. overal waar energietoevoer is gewoon uit de lucht halen nl. fosfaat is trouwens te vinden in de Westelijke Sahara dat bezet wordt door Marokko....
Oeps, je hebt gelijk.
Ik ben geen chemica. Dom van me.

Hoe dan ook, wil niemand hier iets zeggen over de waarheidscommissie?
pi_35114411
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:34 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

bedoel je niet fosfaat? nitraat kan je nl. overal waar energietoevoer is gewoon uit de lucht halen nl. fosfaat is trouwens te vinden in de Westelijke Sahara dat bezet wordt door Marokko....
bezet? Volgens Meki wilden de mensen dat zelf
pi_35115921
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 14:29 schreef Floripas het volgende:

[..]

Oeps, je hebt gelijk.
Ik ben geen chemica. Dom van me.

Hoe dan ook, wil niemand hier iets zeggen over de waarheidscommissie?
Jazeker, de taken van de waarheidscommissie waren vooraf al besproken dus het meeste wat je zegt is al oud nieuws. De commissie is opgezet om slachtoffers hun zegje te laten doen (publiekelijk) over hetgeen wat er in het verleden is gebeurd. Ook is het gedaan om onderzoek te doen naar de doodsoorzaak van slachtoffers en is er een compensatieregeling ingesteld. Al deze taken heeft de commissie waargemaakt. Dit is allemaal is zowiezo al een primeur in de gehele Arabische wereld. Ondertussen zijn er beschuldigingen van martelingen die door de CIA worden uitgevoerd in Marokko. Tot dan toe is er geen enkel bewijs voor dat dat ook werkelijk gebeurd. Er zijn slechts een paar getuigen. Hiermee wil ik niet zeggen dat er in Marokko totaal geen mensenrechtenschendingen meer plaats vinden, want die vinden er wel in het kader van terrorisme bestrijding. Noem jij eens een land dat niet aan de grondrechten heeft gezeten in het kader van terrorisme-bestrijding? Het is kwalijk, dat zeker, maar om nu de gehele commissie als een soort van leugen te bestempelen....erg grappig. Bovendien is de conclusie van het rapport net verschenen en zijn de namen van de daders gewoon bekendgemaakt, dat is al een eerste stap. De Koning legt het tot nu toe nog naast zich, maar dat betekend niet dat het over een maand nog zo is.

Maar ja, als mensenrechtenschendingen een reden zijn voor boycotten, dan kan je van de 220 landen die we hier op de wereld kennen, praktisch 200 boycotten.

[ Bericht 3% gewijzigd door Mutant01 op 15-02-2006 16:20:47 ]
Allah Al Watan Al Malik
pi_35140672
-nevermind-
  donderdag 16 februari 2006 @ 01:57:58 #29
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_35140774
Marokko boycotten is natuurlijk een stuk makkelijker dan het boycotten van Amerika, waar veel luxe producten vandaan komen, of het boycotten van China waar de halve Hema, Blokker en Vroom en Dreesmannnen hun schappen mee vullen.

Die paar duizend man die jaarlijks in martelkamers omkomen in China, of die mensenrechten situatie in Guantanamo bay vergeten we dan maar voor het gemak, want je moet natuurlijk wel je Amerikaanse Cola kunnen drinken in een Made in China glas.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 16 februari 2006 @ 03:00:38 #30
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_35141487
Laten we niet vergeten dat er gigantische hoeveelheden hasj uit Marokko de EU binnenkomen. Na toerisme(3 miljard) is de export van hasj(2 miljard) de grootste inkomstenbron.

Zitten we straks zonder hasj
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
pi_35141497
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 03:00 schreef Ludwig het volgende:
Laten we niet vergeten dat er gigantische hoeveelheden hasj uit Marokko de EU binnenkomen. Na toerisme(3 miljard) is de export van hasj(2 miljard) de grootste inkomstenbron.

Zitten we straks zonder hasj
Wie heeft nou maroc nodig terwijl wij keigoede nederwietjes hebben.
  donderdag 16 februari 2006 @ 03:26:30 #32
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_35141672
Wat een onzin TS. De Nederlandse regering helpt de CIA ook met vluchten van mensen naar het zonnige vakantieland Marokko. Elk land ter wereld schent wel mensen rechten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_35141726
Marokko is stoer.
Op vrijdag 12 januari 2007 03:39 schreef Xennia het volgende:
Mayo is de dochter die ik nooit had!
pi_35141735
-edit-
Ongewenst

[ Bericht 84% gewijzigd door Sidekick op 16-02-2006 09:24:05 ]
God created the world, but the Dutch created The Netherlands.
Sadly the Dutch didn't expand their motorways, maybe God will one day
  donderdag 16 februari 2006 @ 08:49:26 #35
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_35142901
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 03:34 schreef ma_jojo het volgende:
Marokko is stoer.
Marokko is de bom.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 16 februari 2006 @ 09:22:49 #36
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35143297
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 01:57 schreef maartena het volgende:
Marokko boycotten is natuurlijk een stuk makkelijker dan het boycotten van Amerika, waar veel luxe producten vandaan komen, of het boycotten van China waar de halve Hema, Blokker en Vroom en Dreesmannnen hun schappen mee vullen.
Jij doet alsof ik nooit kritiek lever op Amerikaans beleid. Je weet toch wel beter?
quote:
Die paar duizend man die jaarlijks in martelkamers omkomen in China, of die mensenrechten situatie in Guantanamo bay vergeten we dan maar voor het gemak, want je moet natuurlijk wel je Amerikaanse Cola kunnen drinken in een Made in China glas.
Wat mij betreft open je een topic over mensenrechten in China - die worden daar massaal met voeten getreden. Ik wil het hier hebben over de verzoeningscommissie.
  donderdag 16 februari 2006 @ 09:24:02 #37
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35143316
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 03:26 schreef Megumi het volgende:
Wat een onzin TS. De Nederlandse regering helpt de CIA ook met vluchten van mensen naar het zonnige vakantieland Marokko. Elk land ter wereld schent wel mensen rechten.
Ja, zo kunnen we dus ook Guantanamo Bay en Abu Ghraib, Iran en Israel wel gaan bagatelliseren.
  donderdag 16 februari 2006 @ 09:31:58 #38
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35143459
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 16:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Jazeker, de taken van de waarheidscommissie waren vooraf al besproken dus het meeste wat je zegt is al oud nieuws. De commissie is opgezet om slachtoffers hun zegje te laten doen (publiekelijk) over hetgeen wat er in het verleden is gebeurd.
Waarbij ik hoopte dat Mohammed maatregelen zou afkondigen. Dat doet hij niet - hij koopt zijn schuld gewoon af, zand erover.
quote:
Ook is het gedaan om onderzoek te doen naar de doodsoorzaak van slachtoffers
Zoutzuur in baden, eenzame executies in de bergen... dat wisten we toch al?
quote:
en is er een compensatieregeling ingesteld.
Wat heb je nou aan geld als je de resten van je familielid niet kunt begraven, als je niet weet waar hij zit, en als de dader iedere dag in het nieuws komt omdat-ie bij een ministerie werkt?
quote:
Al deze taken heeft de commissie waargemaakt. Dit is allemaal is zowiezo al een primeur in de gehele Arabische wereld.
Daarom had ik er wellicht ook te hoge verwachtingen van - en velen met mij. Dít is gewoon een farce.
quote:
Ondertussen zijn er beschuldigingen van martelingen die door de CIA worden uitgevoerd in Marokko. Tot dan toe is er geen enkel bewijs voor dat dat ook werkelijk gebeurd.
Ach, kom óp. Heb je de getuigenverklaringen in Hebdo niet gelezen? En kijk de Amnesty-links van Yildiz er eens op na.
quote:
Er zijn slechts een paar getuigen. Hiermee wil ik niet zeggen dat er in Marokko totaal geen mensenrechtenschendingen meer plaats vinden, want die vinden er wel in het kader van terrorisme bestrijding. Noem jij eens een land dat niet aan de grondrechten heeft gezeten in het kader van terrorisme-bestrijding?
Duitsland. Ze zouden niet op het idéé komen.
quote:
Het is kwalijk, dat zeker, maar om nu de gehele commissie als een soort van leugen te bestempelen....erg grappig.
Het is niet grappig. Ik heb het ook niet als een leugen bestempeld, ik heb het een afleidingsmanouvre genoemd, een versluiering, een manier om de Marokkaan zand in de ogen te strooien.
quote:
Bovendien is de conclusie van het rapport net verschenen en zijn de namen van de daders gewoon bekendgemaakt, dat is al een eerste stap.
Nee, dus. Slachtoffers en nabestaanden was het verboden namen van daders te noemen.
quote:
De Koning legt het tot nu toe nog naast zich, maar dat betekend niet dat het over een maand nog zo is.
Ik verwacht er niet veel meer van. Als hij er binnen een maand op terugkomt op een open manier, krijg jij van mij een ijsje.
quote:

Maar ja, als mensenrechtenschendingen een reden zijn voor boycotten, dan kan je van de 220 landen die we hier op de wereld kennen, praktisch 200 boycotten.
Het is triest gesteld, maar dat maakt de situatie in Marokko nog niet beter.
pi_35143795
Marokkaanse wijn? The horror!

Nadat ik ooit in een onbekommerd moment in Tanger van boord ben gegaan om daarna door 5 milliard geestelijk gehandicapte woestijn Proleten te worden belagerd, die met hun posten aan mij moesten gaan zitten , hebben begrippen die een genot en Marokko vereenigen iets Oxiemorrons aan zich.
  donderdag 16 februari 2006 @ 09:54:55 #40
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35143974
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 09:47 schreef CANARIS het volgende:
Marokkaanse wijn? The horror!

Nadat ik ooit in een onbekommerd moment in Tanger van boord ben gegaan om daarna door 5 milliard geestelijk gehandicapte woestijn Proleten te worden belagerd, die met hun posten aan mij moesten gaan zitten , hebben begrippen die een genot en Marokko vereenigen iets Oxiemorrons aan zich.
Wat draagt dit nou bij aan de discussie over de verzoeningscommisie?
En als je niet weet hoe je dure woorden schrijft, gebruik ze dan ook niet.
  donderdag 16 februari 2006 @ 10:06:21 #41
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_35144260
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 09:47 schreef CANARIS het volgende:
Marokkaanse wijn? The horror!

Nadat ik ooit in een onbekommerd moment in Tanger van boord ben gegaan om daarna door 5 milliard geestelijk gehandicapte woestijn Proleten te worden belagerd, die met hun posten aan mij moesten gaan zitten , hebben begrippen die een genot en Marokko vereenigen iets Oxiemorrons aan zich.
Och jee...
Laat me raden: blond, slungelig en met een radeloze blik in je reisgidsje bladerend op zoek naar het adres van de dichtsbijzijnde VVV?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 16 februari 2006 @ 10:09:36 #42
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35144335
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 10:06 schreef Ringo het volgende:

[..]

Och jee...
Laat me raden: blond, slungelig en met een radeloze blik in je reisgidsje bladerend op zoek naar het adres van de dichtsbijzijnde VVV?
Zullen we het weer hebben over die commissie? Commissie, commissie, commissie?

Commissie?
  donderdag 16 februari 2006 @ 10:14:45 #43
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_35144456
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 10:09 schreef Floripas het volgende:
Zullen we het weer hebben over die commissie? Commissie, commissie, commissie?

Commissie?
God wat kan jij doordrammen.

Nee ik houd mij even afzijdig van deze discussie. Laat Marokko eerst maar eens haar eigen zaakjes regelen, haar nationale trauma zelf verwerken, voordat wij het rechtvaardige engelvolkje gaan spelen dat betweterig dreigt met vingertjes en boycots.
Ik houd niet zo van die actievoerderige moraalpolitiek.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_35144552
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 09:31 schreef Floripas het volgende:
Waarbij ik hoopte dat Mohammed maatregelen zou afkondigen. Dat doet hij niet - hij koopt zijn schuld gewoon af, zand erover.
Er zijn ook maatregelen afgekondigd, het compenseren van mensen doormiddel van smartengeld en het uitzoeken van de doodsoorzaak van de betreffende slachtoffers. Dat niet alleen, de loden jaren zijn bespreekbaar gemaakt, openlijk.
quote:
Zoutzuur in baden, eenzame executies in de bergen... dat wisten we toch al?
Nee dat wisten de mensen niet, sommige werden gewoon achter tralies gezet sommige niet, elk slachtoffer stierf een andere dood en men zocht dat allemaal gewoon uit.

Wat heb je nou aan geld als je de resten van je familielid niet kunt begraven, als je niet weet waar hij zit, en als de dader iedere dag in het nieuws komt omdat-ie bij een ministerie werkt?
quote:
Daarom had ik er wellicht ook te hoge verwachtingen van - en velen met mij. Dít is gewoon een farce.
Ik vind het geen farce, de wandaden van het vorige regime zijn openlijk besproken. Er is openlijk kritiek geuit op de vorige regimes, iets waar de huidige koning eigenlijk niets mee te maken heeft.
quote:
Ach, kom óp. Heb je de getuigenverklaringen in Hebdo niet gelezen? En kijk de Amnesty-links van Yildiz er eens op na.

Ow er zal vast wel wat verschrikkelijks gebeuren hoor (net als in ieder ander land), en dat is erg ja. Een wereld zonder mensenrechtenschendingen is echter een utopie.
quote:
Duitsland. Ze zouden niet op het idéé komen.
Totdat ze een aanslag krijgen.
quote:
Het is niet grappig. Ik heb het ook niet als een leugen bestempeld, ik heb het een afleidingsmanouvre genoemd, een versluiering, een manier om de Marokkaan zand in de ogen te strooien.
Een versluiering op wat voor manier? De wandaden zijn toch besproken, op TV uitgezonden notabene. Er is een maatschappelijk debat over, er wordt geld uitgekeerd.
quote:
Nee, dus. Slachtoffers en nabestaanden was het verboden namen van daders te noemen.
En jij denkt werkelijk dat dat ook de hele tijd gebeurd is Die maatregel was om te voorkomen dat mensen het recht in eigen hand gingen nemen, maar helaas werkte die maatregel in de praktijk niet want ondertussen weet half marokko wel wie verantwoordelijk is voor wat.
quote:
Ik verwacht er niet veel meer van. Als hij er binnen een maand op terugkomt op een open manier, krijg jij van mij een ijsje.
Jottem, caramel?
quote:
Het is triest gesteld, maar dat maakt de situatie in Marokko nog niet beter.
Nee niet beter, maar ook zeker niet slechter. Een uniekum in de arabische wereld mag je wel koesteren van me, een aantal dingen konden beter tuurlijk, maar om dan maar lekker alles compleet de grond in te boren en oproepen tot een achterlijke boycot waarmee je natuurlijk juist weer alleen de bevolking raakt (die zelf niets te maken heeft met de ontvoeringen en martelingen), das gewoon stom. Ik blijf dan ook stilletjes hopen dat die boycot gewoon een grap was om mensen tot de thread aan te trekken.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 16 februari 2006 @ 10:22:29 #45
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35144639
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 10:14 schreef Ringo het volgende:

[..]

God wat kan jij doordrammen.
Aangenaam, Floripas.
quote:
Nee ik houd mij even afzijdig van deze discussie. Laat Marokko eerst maar eens haar eigen zaakjes regelen, haar nationale trauma zelf verwerken, voordat wij het rechtvaardige engelvolkje gaan spelen dat betweterig dreigt met vingertjes en boycots.
Ik houd niet zo van die actievoerderige moraalpolitiek.
Ik zou eens aan Marokkanen - die in Marokko, ja - vragen wat ze er zelf van vinden. Begin in het Atlasgebergte en de westelijke Sahara, en vraag de nakomelingen van de socialisten in Casablanca.
  donderdag 16 februari 2006 @ 10:27:15 #46
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_35144741
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 10:22 schreef Floripas het volgende:
Ik zou eens aan Marokkanen - die in Marokko, ja - vragen wat ze er zelf van vinden. Begin in het Atlasgebergte en de westelijke Sahara, en vraag de nakomelingen van de socialisten in Casablanca.
Doe dat. Koop een ticket Casablanca, huur een taxi, een ezel.
Bezoek die mensen, stuk voor stuk, en vraag wat ZIJ vinden van jouw plannen om hun producten te boycotten omdat de koning niet doet wat jij, als Rechtschapen Mens, van hem verwacht.

Mens, ga minuskels bestuderen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 16 februari 2006 @ 10:29:11 #47
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35144786
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 10:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er zijn ook maatregelen afgekondigd, het compenseren van mensen doormiddel van smartengeld en het uitzoeken van de doodsoorzaak van de betreffende slachtoffers. Dat niet alleen, de loden jaren zijn bespreekbaar gemaakt, openlijk.
[..]
Dat waren ze toch al jaren? Welke kranten lees jij, als ik vragen mag? De kranten die ik lees hebben het er al langer over.
quote:
Nee dat wisten de mensen niet, sommige werden gewoon achter tralies gezet sommige niet, elk slachtoffer stierf een andere dood en men zocht dat allemaal gewoon uit.
Nou, uitzoeken niet: mensen mochten hun zegje doen, maar daarmee weten ze nog niet wat er gebeurd is, want de daders zijn niet ondervraagd.
quote:
Wat heb je nou aan geld als je de resten van je familielid niet kunt begraven, als je niet weet waar hij zit, en als de dader iedere dag in het nieuws komt omdat-ie bij een ministerie werkt?
[..]
...
quote:
Ik vind het geen farce, de wandaden van het vorige regime zijn openlijk besproken. Er is openlijk kritiek geuit op de vorige regimes, iets waar de huidige koning eigenlijk niets mee te maken heeft.
[..]
Hij is zijn zoon.
quote:
Ow er zal vast wel wat verschrikkelijks gebeuren hoor (net als in ieder ander land), en dat is erg ja. Een wereld zonder mensenrechtenschendingen is echter een utopie.
[..]
Hoor ik je ook zo bagatelliseren over Abu Ghraib? Mij niet, namelijk.
quote:
Totdat ze een aanslag krijgen.
[..]
Duitsers hebben jarenlang gebogen onder de terreur van de RAF.
quote:
Een versluiering op wat voor manier? De wandaden zijn toch besproken, op TV uitgezonden notabene. Er is een maatschappelijk debat over, er wordt geld uitgekeerd.
[..]
Geld, pfff
quote:
En jij denkt werkelijk dat dat ook de hele tijd gebeurd is Die maatregel was om te voorkomen dat mensen het recht in eigen hand gingen nemen, maar helaas werkte die maatregel in de praktijk niet want ondertussen weet half marokko wel wie verantwoordelijk is voor wat.
[..]
En die mensen zitten nog gewoon op hun oude post, de moordenaars.
quote:
Jottem, caramel?
[..]
Goed, hoor.
quote:
Nee niet beter, maar ook zeker niet slechter. Een uniekum in de arabische wereld mag je wel koesteren van me, een aantal dingen konden beter tuurlijk, maar om dan maar lekker alles compleet de grond in te boren en oproepen tot een achterlijke boycot waarmee je natuurlijk juist weer alleen de bevolking raakt (die zelf niets te maken heeft met de ontvoeringen en martelingen), das gewoon stom. Ik blijf dan ook stilletjes hopen dat die boycot gewoon een grap was om mensen tot de thread aan te trekken.
Het was eigenlijk bedoeld als een poging om een fosfaatboycot in te zetten. De fosfaatwinningsopbrengsten gaan direct naar de koning - het is zijn privilege - en zo raak je het regime zonder de bevolking te raken. Ik wilde niet dat mensen niet meer hun olijven gingen kopen bij de Soukh om de hoek, hoor.
  donderdag 16 februari 2006 @ 10:29:53 #48
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35144803
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 10:27 schreef Ringo het volgende:

[..]

Doe dat. Koop een ticket Casablanca, huur een taxi, een ezel.
Bezoek die mensen, stuk voor stuk, en vraag wat ZIJ vinden van jouw plannen om hun producten te boycotten omdat de koning niet doet wat jij, als Rechtschapen Mens, van hem verwacht.

Mens, ga minuskels bestuderen.
Lees even mijn laatste bericht aan Mutant.
  donderdag 16 februari 2006 @ 10:37:03 #49
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_35144972
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 10:29 schreef Floripas het volgende:
Lees even mijn laatste bericht aan Mutant.
Ja en nu gaat het ineens om een specifieke fosfaatboycot? En nu pas kom je met een uitleg van jouw fosfaatobsessie (dat je eerst ook nog met nitraat verwarde?)

Jij moet maar niet de politiek ingaan. Verkeerde en gebrekkige inlichting, dat maakt je boodschap niet geloofwaardiger.
Jouw morele verontwaardiging speelt je parten.

Maar goed, ik wens je nochtans veel succes in je persoonlijke zoektocht naar de waarheid. Heb je al een cursus Amazigh gevonden?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 16 februari 2006 @ 10:40:43 #50
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35145087
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 10:37 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ja en nu gaat het ineens om een specifieke fosfaatboycot? En nu pas kom je met een uitleg van jouw fosfaatobsessie (dat je eerst ook nog met nitraat verwarde?)
Ik ben geen chemica, maar ik weet wel dat ik niet de enige ben met deze oproep: die komt van Marokkaanse zijde.
quote:
Jij moet maar niet de politiek ingaan. Verkeerde en gebrekkige inlichting, dat maakt je boodschap niet geloofwaardiger.
omdat ik nitraat met fosfat verwar? Jij hebt niet eens de moeite genomen om je in de materie te verdiepen en te analyseren, en jij komt met zulke beschuldigingen?
quote:
Jouw morele verontwaardiging speelt je parten.
En jou jouw overschot aan tijd: wat doe je hier?
quote:
Maar goed, ik wens je nochtans veel succes in je persoonlijke zoektocht naar de waarheid. Heb je al een cursus Amazigh gevonden?
Ik weet niet wat dat is, maar als jij me die aanraadt: liever niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')