abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_35127806
Het is maar een naam en stelt verder niks voor..
  woensdag 15 februari 2006 @ 20:50:01 #252
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_35127858
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 20:48 schreef rudeonline het volgende:
Het is maar een naam en stelt verder niks voor..
Nee, het is een aantal.

En stelt niets voor zonder eenheid. Maar neemt niet weg dat je er wel mee kan rekenen.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
pi_35128084
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 20:50 schreef ChOas het volgende:

[..]

Nee, het is een aantal.

En stelt niets voor zonder eenheid. Maar neemt niet weg dat je er wel mee kan rekenen.
En een aantal is geen eenheid?
  woensdag 15 februari 2006 @ 20:56:19 #254
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_35128211
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 20:53 schreef rudeonline het volgende:

[..]

En een aantal is geen eenheid?
Precies... een aantal is geen eenheid.

Of zoals Vandale het stelt:
quote:
aan·tal (het ~)
1 hoeveelheid die uit afzonderlijke, telbare eenheden bestaat => stel
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
pi_35128370
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 20:58 schreef rudeonline het volgende:
Is 1dozijn een eenheid?
nee, da's een aantal.
pi_35128420
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 20:59 schreef Wombcat het volgende:

[..]

nee, da's een aantal.
En als ik 1 appel in stukjes hak. Vormen al die stukjes dan een eenheid?
  woensdag 15 februari 2006 @ 21:01:03 #258
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_35128442
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 20:58 schreef rudeonline het volgende:
Is 1dozijn een eenheid?
1 dozijn is een aantal. Te weten 12 eenheden.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
  woensdag 15 februari 2006 @ 21:01:49 #259
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_35128484
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:00 schreef rudeonline het volgende:

[..]

En als ik 1 appel in stukjes hak. Vormen al die stukjes dan een eenheid?
Appel is een eenheid.

Stukje is een eenheid.

Appel is NIET Stukje.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
pi_35128567
Een dozijn is ook een eenheid.
De eenheid vertegenwoordigd de optelsom van 12 kleinere eenheden.
1 + 1 + 1 etc.. = 12 = 1 dozijn.
2 dozijn is 24 of gewoon 2. 24=2..

snap je hem?
  woensdag 15 februari 2006 @ 21:06:03 #261
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_35128699
Een definitie van de natuurlijke getallen:

A: 0 | S(A)

Het symbool 1 staat dan voor de successor van 0: S(0). Het getal 4 voor de successor van 3, wat de successor van 2 is etc.: S(S(S(0))). De getallen zoals je die kent zijn slechts symbolisch, maar hebben wel een betekenis.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_35128763
quote:
De getallen zoals je die kent zijn slechts symbolisch, maar hebben wel een betekenis.
Juist, verder begrijp ik je post niet zo goed..
  woensdag 15 februari 2006 @ 21:07:14 #263
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_35128770
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:03 schreef rudeonline het volgende:
Een dozijn is ook een eenheid.
De eenheid vertegenwoordigd de optelsom van 12 kleinere eenheden.
1 + 1 + 1 etc.. = 12 = 1 dozijn.
2 dozijn is 24 of gewoon 2. 24=2..

snap je hem?
Nee, een dozijn is een andere naam voor 12 eenheden. een dozijn is niets anders dan een getal. oftewel, een dozijn is een aantal.

Het woord/begrip dozijn kan je in alle gevallen vervangen door 'keer twaalf'.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
  woensdag 15 februari 2006 @ 21:08:15 #264
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_35128825
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:07 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Juist, verder begrijp ik je post niet zo goed..
wat ik ermee aan wil geven is dat de betekenis van die getallen zijn gedefinieerd.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_35128855
Je kunt dozijn ook neerzetten als 1.

1 dozijn + 1 dozijn = 2 dozijn. Eenheden optellen toch?
  woensdag 15 februari 2006 @ 21:09:48 #266
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_35128910
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:08 schreef rudeonline het volgende:
Je kunt dozijn ook neerzetten als 1.

1 dozijn + 1 dozijn = 2 dozijn. Eenheden optellen toch?
Gelijke eenheden optellen, ja...
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
  woensdag 15 februari 2006 @ 21:11:19 #268
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_35128988
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:10 schreef rudeonline het volgende:
Oke, dus 12 kan net zo goed 1 zijn.
nee.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_35129011
Nee. Je zegt toch ook niet 12 dozijn = 1 dozijn. 12 = 1 is wiskundig incorrect, basta.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  woensdag 15 februari 2006 @ 21:12:01 #271
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_35129029
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:10 schreef rudeonline het volgende:
Oke, dus 12 kan net zo goed 1 zijn.
Jij geeft mij 10, ik geef jou 3 terug.

Is dat een eerlijke ruil ?

Wie van ons heeft er nu meer ?

Leg mij dat eens uit zonder gebruik te maken van eenheden.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
  woensdag 15 februari 2006 @ 21:12:47 #272
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_35129069
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:11 schreef rudeonline het volgende:
12 appels = 1 dozijn.
nu plak je aan de aantallen een eenheid die een grootheid vertegenwoordigen vast. Daar zijn ook bepaalde definities voor. Als je dat NIET doet, dus gewoon stelt 12 = 1, dan heb je ongelijk.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_35129075
Probeer jij mij maar eens 3 te geven zonder eenheid..
pi_35129107
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:12 schreef rudeonline het volgende:
Probeer jij mij maar eens 3 te geven zonder eenheid..
Nou, bij wiskunde haal je die 3 nog niet eens.
  woensdag 15 februari 2006 @ 21:15:19 #275
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_35129209
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:12 schreef rudeonline het volgende:
Probeer jij mij maar eens 3 te geven zonder eenheid..
Jij probeert zonder eenheid te rekenen... 1 dozijn eieren = 12 eieren... jouw conclusie : 1 = 12.

Ik geef jou 1... wat geef ik je dan ? 1 dozijn ? of 1 ei ? let op! 1 = 12... dat zeg je zelf...
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
pi_35129404
Als jullie vermenigvuldigen zonder getallen een waarde toe te kennen, 10 appels x 5, terwijl die 5 verder niks vertegenwoordigt zullen het altijd gewoon 10 appels blijven.

Ik zeg dat die 5, 5 hoeveelheden van 10 appels voorsteld. Je spreekt dan over 5 eenheden van 10 appels.
  woensdag 15 februari 2006 @ 21:19:49 #277
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_35129464
5 * 10 appels = 50 appels
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  woensdag 15 februari 2006 @ 21:21:21 #278
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_35129547
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:18 schreef rudeonline het volgende:
Als jullie vermenigvuldigen zonder getallen een waarde toe te kennen, 10 appels x 5, terwijl die 5 verder niks vertegenwoordigt zullen het altijd gewoon 10 appels blijven.

Ik zeg dat die 5, 5 hoeveelheden van 10 appels voorsteld. Je spreekt dan over 5 eenheden van 10 appels.
10 is het aantal.. de eenheid is Appel...

10 Appels = 10 * 1 Appel

5 * 10 Appels = 5 * 10 * 1 Appel = 50 Appels.
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
pi_35129648
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:18 schreef rudeonline het volgende:
Als jullie vermenigvuldigen zonder getallen een waarde toe te kennen, 10 appels x 5, terwijl die 5 verder niks vertegenwoordigt zullen het altijd gewoon 10 appels blijven.

Ik zeg dat die 5, 5 hoeveelheden van 10 appels voorsteld. Je spreekt dan over 5 eenheden van 10 appels.
Als die 5, 5 hoeveelheden van 10 appels voorstelt, dan stelt die 5 dus 50 appels voor. En dan is 10 appels maal 50 appels gelijk aan 500 appels.
Maw, door te stellen dat 5 5 hoeveelheden van 10 appels voorstelt, ken je een foute context aan de rekensom toe.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  woensdag 15 februari 2006 @ 21:24:44 #280
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_35129745
Kan iemand even voor me een tvp in het volgende topic plaatsen ? Ik moet er vandoor...
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
pi_35130187
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:22 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Als die 5, 5 hoeveelheden van 10 appels voorstelt, dan stelt die 5 dus 50 appels voor. En dan is 10 appels maal 50 appels gelijk aan 500 appels.
Maw, door te stellen dat 5 5 hoeveelheden van 10 appels voorstelt, ken je een foute context aan de rekensom toe.
In principe stelt die 5 inderdaad 50 appels voor. De 10 staat dan weer voor de eenheden waarin die 50 verdeelt worden.

50 apppels/ 5 ( de 5 stelt nu de hoeveelheid van groepjes van .. appels voor) = 10 appels.

Nu weet je dus dat de 5, 5 groepen van 10 apples voorstelt.

Zowel de 10 als de 5 vertegenwoordigen een bepaalde hoeveelheid appels.
Beide kunnen gezien worden als eenheid.
pi_35130945
Nee, die 5 stelt niet 50 appels voor, die 5 stelt het aantal 5 voor, namelijk 1+1+1+1+1, niets meer en niets minder, die 5 betekent dat je het 5 keer doet, wat je dan precies 5 keer doet maakt voor de betekenis van '5' niet uit.
pi_35131195
Ben je er nog rude?

In feedback reageerde je veel sneller
pi_35131454
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:32 schreef rudeonline het volgende:

[..]

In principe stelt die 5 inderdaad 50 appels voor. De 10 staat dan weer voor de eenheden waarin die 50 verdeelt worden.

50 apppels/ 5 ( de 5 stelt nu de hoeveelheid van groepjes van .. appels voor) = 10 appels.

Nu weet je dus dat de 5, 5 groepen van 10 apples voorstelt.

Zowel de 10 als de 5 vertegenwoordigen een bepaalde hoeveelheid appels.
Beide kunnen gezien worden als eenheid.
Je begrijpt wel dat je nu gewoon bezig bent met rechtpraten wat krom is. Die 10 stonden voor 10 appels, dat stond er duidelijk bij. Die staan niet opeens 'voor de eenheden waarin die 50 verdeeld worden'. Dan kun je wel wederom een rekensom ertussenvoegen die jouw stelling ondersteunt, maar iedereen ziet dat het een fundementeel andere rekensom is dan degene in kwestie. En dat komt omdat je met de eenheden ging goochelen omdat het je er toch niet helemaal goed uitkwam met je oorspronkelijke redenering.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_35131459
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:46 schreef 14.gif het volgende:
Nee, die 5 stelt niet 50 appels voor, die 5 stelt het aantal 5 voor, namelijk 1+1+1+1+1, niets meer en niets minder, die 5 betekent dat je het 5 keer doet, wat je dan precies 5 keer doet maakt voor de betekenis van '5' niet uit.
Zet een vermenigvuldiging nou eens onder elkaar, vermenigvuldigen is immers niets anders als optellen, je krijgt dan..

10 appels
10 appels
10 appels
10 appels
10 appels
50 appels

Als je elke groep van 10 appels nu gewoon als 1 ziet dan krijg je gewoon een optelsom van 5 groepjes van 10 appels.

1+ 1 + 1 + 1 + 1 = 5

De 5 staat voor de totale hoeveelheid appels.
pi_35131668
Mijn punt blijft dat '5' slechts de betekenis van het aantal '5' heeft, en niet staat voor appels, alleen als je het woord 'appels' erachter zet staat het totaal '5 appels' voor 5 appels...
pi_35131758
5

ofwel:
1 + 1 + 1 + 1 + 1
pi_35131850
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 21:56 schreef rudeonline het volgende:

[..]

Zet een vermenigvuldiging nou eens onder elkaar, vermenigvuldigen is immers niets anders als optellen, je krijgt dan..

10 appels
10 appels
10 appels
10 appels
10 appels
50 appels

Als je elke groep van 10 appels nu gewoon als 1 ziet dan krijg je gewoon een optelsom van 5 groepjes van 10 appels.

1+ 1 + 1 + 1 + 1 = 5

De 5 staat voor de totale hoeveelheid appels.
ofwel:

1 * (10) + 1 * (10) + 1 * (10) + 1 * (10) + 1 * (10) = 5 * (10)

Dat is wat je krijgt als je getallen gaat herschalen. Om ze in de juiste context terug te krijgen moet je ze ook weer terugschalen. Dus 50 is geen 5, ofzoiets dergelijks. Dit is gewoon waar, ongeacht eenheden of wat. Dit is niet zo moeilijk Rude; maak er niet zo'n probleem van doorlopend.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_35131886
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 22:03 schreef rudeonline het volgende:
5 wat?
5 * 1 meer is het niet
pi_35131905
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 22:03 schreef rudeonline het volgende:
5 wat?
Snelheid licht #7
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_35132111
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 22:05 schreef 14.gif het volgende:

[..]

5 * 1 meer is het niet
5 verzamelingen van 10 appels. De eenheid is dan verzameling en deze staat voor appels.
pi_35132181
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 22:09 schreef rudeonline het volgende:

[..]

5 verzamelingen van 10 appels. De eenheid is dan verzameling en deze staat voor appels.
Snelheid licht #7
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_35132246
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 22:09 schreef rudeonline het volgende:

[..]

5 verzamelingen van 10 appels. De eenheid is dan verzameling en deze staat voor appels.
Nee, het staat voor 5, pas als je zegt '5 verzamelingen' staat het voor 5 verzamelingen, het getal 5 betekent niets meer en niets minder dan 1+1+1+1+1
pi_35132362
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 22:12 schreef 14.gif het volgende:

[..]

Nee, het staat voor 5, pas als je zegt '5 verzamelingen' staat het voor 5 verzamelingen, het getal 5 betekent niets meer en niets minder dan 1+1+1+1+1
10 apples x 5,

Wat doe je keer 5?
pi_35132481
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 22:14 schreef rudeonline het volgende:

[..]

10 apples x 5,

Wat doe je keer 5?
10 appels.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_35132526
Wat je precies 5 keer doet heeft geen invloed op de betekenis van 5.

edit: vergeet de krattenvergelijking

[ Bericht 37% gewijzigd door 14.gif op 15-02-2006 22:23:27 ]
pi_35132698
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 22:17 schreef 14.gif het volgende:
Wat je precies 5 keer doet heeft geen invloed op de betekenis van 5.

Zie het als een krat, het maakt voor de betekenis van het krat niets uit of je er appels of peren, of zelfs helemaal niets in stopt.
Dus dan zou die 5 voor een aantal kratten staan. In elk krat zitten 10 appels.
pi_35132899
5 staat voor het aantal 5, dat is een abstract begrip, het is niet te vertalen naar iets concreets.

Concreter dan 1+1+1+1+1 kan het niet worden
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')