abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_34891609
Ik stel voortaan dat iedereen die in aanmerking komt voor een uitkering voortaan van half 9 tot half 6 op een stoel gaat zitten onder controle van de uitvoerende gemeente

Waarom:

1: Mensen leren iets wat op werken lijkt
2: Kinderen krijgen ouders die niet meer heel de dag voor de buis hangen
3: Mensen zijn makkelijker te bemiddelen voor een baan
4: Je kunt mensen makkelijker stimuleren om te gaan studeren
5: Een uitkeringstrekker kan niet meer zwart werken
6: Mensen die niet willen en andere vormen van inkomen hebben zullen af zien van hun uitkering
7: Bedrijven hoeven alleen mensen in dienst te nemen waar ze wat aan hebben in plaats van ze de uitkeringtrekker van de straat te houden

Waarom kan dit niet ingevoerd worden?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_34891976
Gedurfd plan. Gaat natuurlijk extra kosten met zich meebrengen, zoals meubilair, zaalhuur en toezicht. Over investeringen wordt altijd moeilijk gedaan.
Verder lijkt me de handhaving wel lastig. Hoe ga je voorkomen dat ze 4 stoelen om een tafel zetten en gaan klaverjassen?
Vroeger, toen schepen nog van hout en mannen van staal waren....
pi_34892050
Punt is dat niet iedereen uitkeringstrekker is omdat ze lui op de bank achterover willen hangen. Je hebt ook mensen met psychische problemen die terwijl ze nog in therapie zijn een uitkering ontvangen. Eenmaal "genezen" gaan ze wel weer aan het werk - maar je geneest niemand door ze op een stoel te zetten.
  donderdag 9 februari 2006 @ 09:58:46 #4
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_34892138
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 09:55 schreef filmfreek het volgende:
Punt is dat niet iedereen uitkeringstrekker is omdat ze lui op de bank achterover willen hangen. Je hebt ook mensen met psychische problemen die terwijl ze nog in therapie zijn een uitkering ontvangen. Eenmaal "genezen" gaan ze wel weer aan het werk - maar je geneest niemand door ze op een stoel te zetten.
Diegene zouden dankzij een verklaring van een psychopaat ..ehhh psycholoog vrijstelling moeten kunnen krijgen
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_34892411
Inderdaad; de mensen die met psychische redenen in therapie zitten, hebben ongetwijfelt ergens op papier staan dat ze in die therapie zitten. Hmm. Gewaagd plan, maar wel met een goede kern.
~Dannon
pi_34892688
TS wil dus gewoon een kroeg zonder bier?
pi_34892859
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 09:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik stel voortaan dat iedereen die in aanmerking komt voor een uitkering voortaan van half 9 tot half 6 op een stoel gaat zitten onder controle van de uitvoerende gemeente

Waarom:

1: Mensen leren iets wat op werken lijkt
Dan kun je beter voor meer onderwijs zorgen.
quote:
2: Kinderen krijgen ouders die niet meer heel de dag voor de buis hangen
Nee, maar dit is ook niet echt wat je denkt van hiephoi.

"Wat doet jouw papa voor werk?"
"Mijn papa is al zo'n 20 jaar architect. En die van jouw?"
"Mijn papa zit al 5 jaar op een stoel in een zaaltje van de gemeente"
quote:
3: Mensen zijn makkelijker te bemiddelen voor een baan
Daarvoor kun je ook wel wekelijks een afspraak maken met de uitkeringstrekker.
quote:
4: Je kunt mensen makkelijker stimuleren om te gaan studeren
Waarom dan niet gelijk die mensen die daar al zitten wat leren?
quote:
5: Een uitkeringstrekker kan niet meer zwart werken
6: Mensen die niet willen en andere vormen van inkomen hebben zullen af zien van hun uitkering
Lees 5 en 6 eens goed over.

Stimuleert jouw plan juist niet zwart werken?
quote:
7: Bedrijven hoeven alleen mensen in dienst te nemen waar ze wat aan hebben in plaats van ze de uitkeringtrekker van de straat te houden
Hoezo? Wat verandert er aan zo'n persoon als hij in een hokje op het gemeentehuis zit of gewoon thuis?
quote:
Waarom kan dit niet ingevoerd worden?
Omdat het zinloos treiteren van mensen is.
pi_34893138
5 en 6 sluiten juist goed op elkaar aan. Als je legitieme inkomsten uit werk hebt, dan krijg je geen uitkering. Werk je zwart, dan kan dat dus niet meer.

En of je dit treiteren kan noemen... Men krijgt wel iets van de maatschappij, daar mag best een tegenprestatie voor zijn.
Vroeger, toen schepen nog van hout en mannen van staal waren....
  donderdag 9 februari 2006 @ 10:46:00 #9
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_34893182
Waarom zou de belastingbetaler ook nog eens extra voor een tafel, stoel en ruimte moeten zorgen?
pi_34893287
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 10:43 schreef staaltje het volgende:
5 en 6 sluiten juist goed op elkaar aan. Als je legitieme inkomsten uit werk hebt, dan krijg je geen uitkering. Werk je zwart, dan kan dat dus niet meer.
Dat is wel heel erg naief. Niemand wil 8 uur per dag op een stoel zitten in een zaaltje achter het gemeentehuis. Dus als mensen dat NIET willen (en geloof me, dat willen er een heleboel), gaan ze geen uitkering aanvragen en proberen ze zwart bij te beunen.
quote:
En of je dit treiteren kan noemen... Men krijgt wel iets van de maatschappij, daar mag best een tegenprestatie voor zijn.
Dit is geen prestatie, dit is gewoon zinloos.
pi_34893405
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 10:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Waarom zou de belastingbetaler ook nog eens extra voor een tafel, stoel en ruimte moeten zorgen?


(moet van de arbowet)
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_34895292
Gedwongen inperking van de persoonlijke (bewegings)vrijheid zonder dat daaraan een strafvonnis aan vooraf is gegaan?????????????????
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_34895458
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 10:50 schreef MrBean het volgende:

[..]

Dat is wel heel erg naief. Niemand wil 8 uur per dag op een stoel zitten in een zaaltje achter het gemeentehuis. Dus als mensen dat NIET willen (en geloof me, dat willen er een heleboel), gaan ze geen uitkering aanvragen en proberen ze zwart bij te beunen.
[..]
Mijn punt was dat ze dan in ieder geval niet zwart beunen terwijl ze tegelijk een uitkering vangen.
Vroeger, toen schepen nog van hout en mannen van staal waren....
pi_34895567
Ja, je kunt ze inderdaad zichzelf letterlijk dood laten vervelen, dan ben je er ook vanaf.
Ja, die met de ballen in de bek.
  donderdag 9 februari 2006 @ 12:23:09 #15
3542 Gia
User under construction
pi_34895683
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 09:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik stel voortaan dat iedereen die in aanmerking komt voor een uitkering voortaan van half 9 tot half 6 op een stoel gaat zitten onder controle van de uitvoerende gemeente

Waarom kan dit niet ingevoerd worden?
Omdat dan de bloedtoevoer naar de benen wordt veminderd, wat kan leiden tot spataderen, embolie, de dood, enz...

Belachelijk idee.
  donderdag 9 februari 2006 @ 12:25:51 #16
119078 McCarthy
communistenjager
pi_34895767
ik zie wel wat in het plan

beter is natuurlijk de uitkeringen privariseren
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_34895897
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 12:25 schreef McCarthy het volgende:
ik zie wel wat in het plan

beter is natuurlijk de uitkeringen privariseren
Je bedoelt dat mensen geld geven uit liefdadigheid?
  donderdag 9 februari 2006 @ 12:35:10 #18
100642 S1nn3rz
Provocato ergo sum
pi_34896071
Dat gaat niet lukken:

Allochtonen moeten een aantal malen per dag bidden
Er zullen enorme gebouwen neergezet moeten worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door S1nn3rz op 09-02-2006 12:55:20 ]
From feudal serf to spender.
pi_34896158
Sowieso is het raar. Je moet voor gigantische instellingen zorgen waar duizenden mensen iedere dag kunnen zitten. En dan gewoon zitten. Niets doen. Om die tijd dat ze op hun reet zitten toch nuttig door te laten komen, zou je klusjes kunnen verzinnen. En dat lijkt wel verdacht veel op Melkertbanen.
  donderdag 9 februari 2006 @ 12:46:42 #20
119078 McCarthy
communistenjager
pi_34896395
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 12:29 schreef MrBean het volgende:

[..]

Je bedoelt dat mensen geld geven uit liefdadigheid?
nee, geen liefdadigheid
kan mijn eigen topic hierover niet terug vinden
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_34896418
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 12:46 schreef McCarthy het volgende:

[..]

nee, geen liefdadigheid
kan mijn eigen topic hierover niet terug vinden
Of een soort verzekering?
  donderdag 9 februari 2006 @ 12:51:57 #22
119078 McCarthy
communistenjager
pi_34896574
ik ben sowieso voor een laat-hem-niet-op-de-blaren-zitten dag. Een jaarlijks groot spel waar elke belastingbetaler met een snijbrander achter de kont van een uitkeringstrekker aan mag gaan hollen. Veilige havens voor de opgejaagden zijn dan de solicitatiekamers van bedrijven.

[ Bericht 0% gewijzigd door McCarthy op 09-02-2006 16:44:10 ]
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  donderdag 9 februari 2006 @ 12:53:23 #23
119078 McCarthy
communistenjager
pi_34896614
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 12:47 schreef MrBean het volgende:

[..]

Of een soort verzekering?
zoiets
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_34897606
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 12:25 schreef McCarthy het volgende:
ik zie wel wat in het plan

beter is natuurlijk de uitkeringen privariseren
Bedrijfsvereninigingen (waaruit het UWV is ontstaan) bestonden uit werknemers en werkgevers vereninigingen. Hoe geprivatiseerd wil je het hebben ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
  donderdag 9 februari 2006 @ 13:24:57 #25
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_34897792
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 12:37 schreef MrBean het volgende:
Sowieso is het raar. Je moet voor gigantische instellingen zorgen waar duizenden mensen iedere dag kunnen zitten. En dan gewoon zitten. Niets doen. Om die tijd dat ze op hun reet zitten toch nuttig door te laten komen, zou je klusjes kunnen verzinnen. En dat lijkt wel verdacht veel op Melkertbanen.
Hometrainers Groene stroom
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_34897858
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 13:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Hometrainers Groene stroom


Daar zeg je wat.
pi_34897999
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 12:51 schreef McCarthy het volgende:
ik ben sowieso voor een laat-hem-niet-op-de-blaren-zitten dag. Een jaarlijkse groot spel waar elke belastingbetaler met een snijbrander acther de kont van een uitkeringstrekker aan mag gaan hollen. Veilige havens voor de opgejaagden zijn dan de solicitatiekamers van bedrijven.


op zich wel 'n idee maar ja niet echt uitvoerbaar> al is het maar omdat de bedrijven juist uit belastingbetalers bestaat.
pi_34898063
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 13:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Hometrainers Groene stroom

Geniaal!!! >>> ik moet denken aan het verhaal uit de tweede wereldoorlog waarbij mijn opa zijn dynamo op de lamp in de keuken had aangesloten. >>> Het jammere is dat die man dood is want ik heb geen idee meer of het lang gewerkt heeft
  donderdag 9 februari 2006 @ 13:36:54 #29
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_34898233
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 13:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Hometrainers Groene stroom
En dan kunnen de uitkeringen betaald worden uit de opbrengsten van de stroom.

Heeft het kabinet weer een meevallertje.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_34898411
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 13:36 schreef sanger het volgende:

[..]

En dan kunnen de uitkeringen betaald worden uit de opbrengsten van de stroom.

Heeft het kabinet weer een meevallertje.
hmm tsja het is in ieder geval beter voor het milieu maar niet zo goed voor essent/nuon of zo he

idee: als die bedrijven het niet meer trekken, kunnen die lui opzichters worden
maarja dat moet je dan maar willen he. Of opzichter worden of ook voor de uitkering fietsen!

-Joh wat doet jouw vader voor de kost?
+Mijn vader werkt als energiefietser voor de overheid (klinkt toch beter dan die zit al vijf jaar op een stoel)
pi_34898583
Ik denk niet dat het veel stroom oplevert Iris ...
pi_34898766
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 13:44 schreef MrBean het volgende:
Ik denk niet dat het veel stroom oplevert Iris ...
weet ik ook niet hoeveel>>> maar we hebben aardig wat mensen die geld vangen van de staat.
deze ongeveer 8 uur per dag laten fietsen en met de juiste inzet van techniek dan moet er toch aardig wat te halen zijn>>>>iemand natuurkunde/biologie/scheikunde gehad?
Want sinds de derde heb ik dat niet meer gehad.

btw veel beweging, gezonde voeding levert uiteindelijk gezondere mensen op en voila weer minder onkosten (ja ik ben nu echt door aan het draven)
pi_34898808
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 12:51 schreef McCarthy het volgende:
ik ben sowieso voor een laat-hem-niet-op-de-blaren-zitten dag. Een jaarlijkse groot spel waar elke belastingbetaler met een snijbrander acther de kont van een uitkeringstrekker aan mag gaan hollen. Veilige havens voor de opgejaagden zijn dan de solicitatiekamers van bedrijven.
idioot
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  donderdag 9 februari 2006 @ 14:00:54 #34
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_34899176
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 12:35 schreef S1nn3rz het volgende:
Dat gaat niet lukken:

Allochtonen moeten een aantal malen per dag bidden
Er zullen enorme gebouwen neergezet moeten worden.
Jij hebt een domme, domme, domme syntaxisfout in je sig.
  donderdag 9 februari 2006 @ 14:01:58 #35
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_34899209
how about bij dat tafeltje en die stoel verplicht studiemateriaal neerleggen en dat bij het halen van een diploma de uitkering iets omhoog gaat?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_34899255
Ja, laten we het stempelen weer invoeren .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  donderdag 9 februari 2006 @ 14:08:28 #37
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_34899433
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 09:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik stel voortaan dat iedereen die in aanmerking komt voor een uitkering voortaan van half 9 tot half 6 op een stoel gaat zitten onder controle van de uitvoerende gemeente

Waarom:

1: Mensen leren iets wat op werken lijkt
2: Kinderen krijgen ouders die niet meer heel de dag voor de buis hangen
3: Mensen zijn makkelijker te bemiddelen voor een baan
4: Je kunt mensen makkelijker stimuleren om te gaan studeren
5: Een uitkeringstrekker kan niet meer zwart werken
6: Mensen die niet willen en andere vormen van inkomen hebben zullen af zien van hun uitkering
7: Bedrijven hoeven alleen mensen in dienst te nemen waar ze wat aan hebben in plaats van ze de uitkeringtrekker van de straat te houden
8. Hang dan gelijk een touw boven de stoel.
pi_34899902
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 14:01 schreef DionysuZ het volgende:
how about bij dat tafeltje en die stoel verplicht studiemateriaal neerleggen en dat bij het halen van een diploma de uitkering iets omhoog gaat?
Nee, dat-ie niet omlaag gaat :-)
  donderdag 9 februari 2006 @ 14:27:12 #39
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_34900027
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 14:23 schreef mgerben het volgende:

[..]

Nee, dat-ie niet omlaag gaat :-)
Wist je dat je niet eens bij een opleiding ingeschreven mag staan als je in de bijstand zit?
pi_34900035
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 12:15 schreef staaltje het volgende:

[..]

Mijn punt was dat ze dan in ieder geval niet zwart beunen terwijl ze tegelijk een uitkering vangen.


We got a winner
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  donderdag 9 februari 2006 @ 14:30:09 #41
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_34900144
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 14:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]



We got a winner
Of voor kinderen zorgen
Of voor familieleden
Of vrijwilligerswerk doen
Of op zoek gaan naar een baan
Of zichzelf fit houden
Of hun eigenwaarde behouden...
pi_34900325
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 09:52 schreef staaltje het volgende:
Gedurfd plan. Gaat natuurlijk extra kosten met zich meebrengen, zoals meubilair, zaalhuur en toezicht. Over investeringen wordt altijd moeilijk gedaan.
Verder lijkt me de handhaving wel lastig. Hoe ga je voorkomen dat ze 4 stoelen om een tafel zetten en gaan klaverjassen?
Kosten valt natuurlijk mee, mensen die nu aan bemiddeling doen kunnen daar gewoon hun kantoor houden en controle houden. Een dag niet aanwezig zonder opgaaf van redenen is 1/20e minder uitkering.

Mensen kunnen gewoon gaan klaverjassen in principe
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_34900342
Inderdaad. Ik denk niet dat je hele goeie werknemers kweekt door mensen dagen achter elkaar verplicht laten te vervelen in een kroeg zonder bier.
pi_34900369
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 14:34 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Kosten valt natuurlijk mee, mensen die nu aan bemiddeling doen kunnen daar gewoon hun kantoor houden en controle houden. Een dag niet aanwezig zonder opgaaf van redenen is 1/20e minder uitkering.

Mensen kunnen gewoon gaan klaverjassen in principe
Het is dus gewoon een bejaardentehuis voor luie mensen.
pi_34900443
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 14:30 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Of voor kinderen zorgen Kan je uitstel voor krijgen, zoweizo kan je mensen met schoolgaande kinderen een aantal uur per dag verlichten op een stoel te gaan zitten
Of voor familieleden Uitstel
Of vrijwilligerswerk doen Uitstel
Of op zoek gaan naar een baan Kan je gewoon daar
Of zichzelf fit houden Er zijn 156 uur in de week
Of hun eigenwaarde behouden... Een uitkeringaanvragen is niet verplicht
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_34900486
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 14:08 schreef Iblardi het volgende:

[..]

8. Hang dan gelijk een touw boven de stoel.
Zoek een baan, net als normale mensen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  donderdag 9 februari 2006 @ 14:42:02 #47
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_34900556
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 14:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Zoek een baan, net als normale mensen
niet alle mensen hebben een uitkering omdat ze niet WILLEN werken.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_34900666
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 13:49 schreef IrisVrede het volgende:


btw veel beweging, gezonde voeding levert uiteindelijk gezondere mensen op en voila weer minder onkosten (ja ik ben nu echt door aan het draven)
Ok dan schaffen we lease autos ook meteen af, alleen fred flinstone autos voor de lamme takken die zogenaamd niet zonder leasebak kunnen.

En mensen die op hun fiets naar het werk gaan 1 dag extra per week extra vrij geven omdat ze toch gezonder bezig zijn.
pi_34900753
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 12:15 schreef staaltje het volgende:

[..]

Mijn punt was dat ze dan in ieder geval niet zwart beunen terwijl ze tegelijk een uitkering vangen.
En hoeveel van onze rechtsschapen burgers neemt toch niet liever een zwartwerker voor zijn schilder- poets- andersoortig schijt werk in dienst?
pi_34900772
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 14:42 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

niet alle mensen hebben een uitkering omdat ze niet WILLEN werken.
Die zijn dan ook niet normaal
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')