[Centraal] Defensie topic #38

quote:

Op dinsdag 21 maart 2006 17:18 schreef -calimero- het volgende:
om weer ff terug te komen op Venuzuela, hier een topic van een ander forum met daarin wat foto's van het Venuzueelse (?) leger:

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=75126

Zo te zien zijn ze nog behoorlijk uitgerust, met o.a. amfibische pantservoertuigen die geschikt zijn voor landingen op het strand. (hoe heeten die dingen ook alweer?)

quote:

Op donderdag 23 maart 2006 17:42 schreef sp3c het volgende:
het is iig leuke stof voor eens een serieuze moderne Nederlandse oorlogsfilm.

ik zou gaan kijken in de bioscoop (mits johnnie de mol er niet in speelt)

quote:

Den Haag worstelt met Venezolaanse president Chavez, die wil dat Nederland als koloniale mogendheid 'oprot' uit de regio. Nu gaat het leger er oefenen

Veel Nederlanders denken dat Duitsland hun grootste buurland is, maar het is Venezuela. Aruba ligt 40 kilometer uit de Venezolaanse kust. Willemstad op Curaçao ligt dichter bij de Venezolaanse hoofdstad Caracas dan Amsterdam bij Düsseldorf.

Met 25 miljoen inwoners is Venezuela geen machtig land, maar het zit wel in de top-5 van olie-exporteurs. En het heeft een president, Hugo Chavez, die bijna op voet van oorlog leeft met de Verenigde Staten. Hij slaat krijgshaftige taal uit en wil een volksmilitie vormen van één miljoen man. In Moskou bestelde Chavez 100.000 kalasjnikovs en 50 Mig-29 gevechtsvliegtuigen. Amerikaanse waarnemers hebben de eerste van te leveren Migs al gesignaleerd nabij Curaçao.

Voortdurend onthult Chavez vermeende Amerikaanse invasieplannen en steeds duidelijker zinspeelt hij erop dat het 'yanqui-imperialismo' - het imperialisme van de yankees - vanuit Curaçao opereert. Zo beweerde hij eind vorig jaar dat de Amerikanen vanaf Curaçao een invasie in Venezuela voorbereiden. Venezuela, kortom, behoort tot de wereldwijde 'gordel van instabiliteit'. Loopt het er uit de hand, dan zit Nederland eerste rang. Twee weken geleden riep Chavez dat de 'koloniale mogendheden' in de regio moesten 'oprotten'. Het is duidelijk op wie hij doelde.

Dat Venezuela Curaçao ziet als een Amerikaans militair steunpunt is op zich niet vreemd. Vanaf de luchthaven Hato bij Willemstad patrouilleren Amerikaanse vliegtuigen vanwege de drugsbestrijding. Soms stationeren de Verenigde Staten er zelfs F-16's. Volgens plaatselijke berichten schenden deze toestellen het Venezolaanse luchtruim.

De olie-inkomsten bieden Venezuela de mogelijkheid grote bedragen te investeren op de Antillen. Met een olieraffinaderij, hotels, banken en andere bezittingen is Venezuela bezig Curaçao economisch te annexeren. Caracas ervaart de eenheden van de Nederlandse marine als een lastige, maar hooguit tijdelijke hinderpaal bij volledige dominantie. Op de Nederlandse eilanden geniet Chavez ook een zekere sympathie.

In Nederland zien weinigen in Chavez een bedreiging, maar daar komt verandering in. Onlangs leek het Jaarverslag Kustwacht Antillen weer ongemerkt de Tweede Kamer te passeren, maar opeens sloegen enkele kamerleden alarm. Tijdens een werkbezoek aan Curaçao en Aruba was hen opgevallen hoe doodsbenauwd de autoriteiten zijn voor Chavez. CDA-kamerlid Roland Kortenhorst en VVD'er Zsolt Szabo vroegen VVD-minister Henk Kamp van Defensie een analyse te maken van de risico's.

De bewindsman schoot uit zijn slof. Hij beschreef Chavez als een roekeloze 'linkse volkspopulist' die gelukkig over geen noemenswaardige militaire capaciteit beschikt. Met een enkele roestige oorlogsbodem is Venezuela geen partij voor de Koninklijke Marine! En desnoods zou Kamp de F-16's van de luchtmacht in stelling brengen.

Dat beeld klopt niet helemaal. Venezuela heeft zelf 22 F-16's, plus een aantal marineschepen. Nederland patrouilleert in de regio met één fregat gedurende tien maanden per jaar, vooral om drugssmokkelaars te zoeken.

PvdA-kamerlid Frans Timmermans noemt het onverstandig dat 'Kamp de Venezolaanse president afschildert als een idioot'. Hij vreest dat de scherpe uitlatingen tot een escalatie leiden. CDA'er Kortenhorst begrijpt weer niet dat Kamp weigert een dreigings-analyse op te stellen. 'Ik wil geen expliciete vergelijking maken met de Argentijnse overval op de Britse Falklandeilanden in 1982 en met de bloedige oorlog die daarop volgde, maar de overeenkomsten zijn natuurlijk wel bij mij opgekomen.'

Kamp vindt dat Nederland niet mag pretenderen de regio te beveiligen. 'Zoiets is ridicuul,' zei hij. Waarop Kortenhorst de minister toebeet dat juist het antwoord op zijn vraag 'ridicuul' was. Het illustreert de twijfels rond de verdediging van het Koninkrijk. Amerikaanse oorlogsbodems en vliegtuigen krijgen beperkingen opgelegd voordat ze Curaçao of Aruba mogen aandoen. Den Haag wil Chavez niet schofferen en hoopt op een bemiddelende rol in het conflict met de Verenigde Staten. Aan de andere kant is machtsvertoon dringend geboden. Chavez ziet zichzelf als de opvolger van Fidel Castro in het verzet van het continent tegen de Amerikanen. Nederland moet hem duidelijk maken dat hij geen vinger naar Curaçao, Bonaire of Aruba mag uitsteken.

Hoe diplomatiek of hoe robuust moet Den Haag zich opstellen? Een duidelijke reactie op de dreiging van Hugo Chavez is de grote militaire oefening die eind mei begint: Joint Caribbean Lion. Naast fregatten, marinierseenheden en landingsplatforms, stuurt Nederland ook F-16's, helikopters, een onderzeeboot en pantserwagens. Amerikaanse, Franse, Canadese en Belgische eenheden nemen deel aan de oefening. In totaal zijn bijna vijfduizend militairen op de been.

Vanuit Rotterdam worden zelfs Leopardtanks ingescheept. Begin juni worden ze onder meer op de kust van Curaçao afgezet, zodat de Gemechaniseerde Brigade van de landmacht op het eiland kan oefenen in het verdrijven van bezetters . Hoe reageert Chavez hierop? Officieel heeft de oefening geen actueel-politieke aanleiding. De Venezolaanse marine ontving zelfs een uitnodiging om mee te doen, maar die is zonder veel omhaal van woorden afgewezen. Het land stuurt alleen een paar waarnemers. Misschien is president Chavez straks onder de indruk van het vlagvertoon. Maar hij zal dat nooit laten blijken - hij zal spreken van een vuige kapitalistische provocatie.

quote:

Op donderdag 23 maart 2006 20:31 schreef Dennis789 het volgende:
Bron: Elsevier
[..]

quote:

Op zondag 26 maart 2006 16:11 schreef M5 het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel duidelijk naar welke toestellen ze gekeken hebben bij het ontwerpen . Overigens snap ik niet waarom ze zoveel moeite steken in het ontwerpen van de J-10 als je met een Su-27/ Su-30 net zo'n goede kist (of misschien betere) kist hebt.

quote:

Op zondag 26 maart 2006 20:54 schreef M5 het volgende:

[..]

Tjsa dat is ook relatief, de motor is zoals ik aangaf de motor uit de Su-27/30/33/35's. Dus wil je die kisten vliegend houden ben je afhankelijk van Rusland. Als je van plan bent om in het vervolg je reserve onderdelen na te maken en zelf te produceren, dan kun je dat ook met een heel vliegtuig.

quote:

Op zondag 26 maart 2006 21:08 schreef M5 het volgende:

[..]

Wat betreft technologie lopen de Chinezen op de Japanners nog wel wat achter. Ze kunnen goedkoop produceren, maar de techniek komt vaak ergens anders vandaan. Dat ze er aan komen is wel een feit.

quote:

Op maandag 27 maart 2006 17:20 schreef M5 het volgende:

[..]

De eerste A400M wordt pas in 2009 afgeleverd, terwijl er nu een behoefte is aan transport capaciteit. De C-17's zijn niet meer dan een wens. Ik zie ze eerlijk gezegd niet komen. Zeker niet met een 3e DC-10-30CF.