Dus een resultaat van je er niet verdiepenquote:Op woensdag 8 februari 2006 14:28 schreef DaveHarris het volgende:
Ik wordt zo moe van dat gezeik over de ware moslim. 100 moslims 100 stromingen, allemaal heilig overtuigd dat ze het bij het juiste eind hebben. Allemaal vertegenwoordigers van de ware islam; allemaal ware mosilms.
Verklaar je nader.quote:Op woensdag 8 februari 2006 14:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus een resultaat van je er niet verdiepen
Wat/waar/wanneer/wie doet er even niet toe maar ik kan mij haast niet voorstellen dat je inmiddels in de 23e deel geen enkele dommebroederreactie hebt gezien die je geloofsfundamenten ondermijnen.quote:Op woensdag 8 februari 2006 14:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben heir een beetje achtergebleven, voor als nog weet ik niet wat ze letterlijk wel/niet hebben gesproken. En dat ik een ander overtuiging heb betekent niet natuurlijk dat hun fout zitten. Maar als ik iets zou zien, dat echt radicaal tegen de fundamenten van de islam zou schoppen dan had ik er zeker wel wat van gezegt.
de aanstekertjes in de ambassades lijken toch erg op straffen. Ook de eisen dat de tekenaars door Denemarken gestraft moeten worden, klinkt niet bijster overtuigend tov het Laatste Oordeel.quote:Op woensdag 8 februari 2006 14:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
een ware moslim zal geen oordeel vellen/ straffen. Beledigd voelen is wat anders
quote:
Jama'ah: hun die zich bezighouden met Tafseer van metgezellen en Hadith bij interpreteren van Koran en islams boodschapquote:De boodschapper (saw) heeft gezegd:
De joden raakten verdeeld in 71 of 72 sekten, en de christenen raakten verdeeld in 71 of 72 sekten. En mijn Oemmah zal zich opsplitsen in 73 sekten.
(Deze hadith is mede overgeleverd door Abu Dawood, at-Tirmidhi, al Hakim en Ahmad, at-Tirmidi verklaarde deze hadith Sahih.)
In een andere variant, heeft imam Ahmad opgenomen dat Abu Amir Abdullah Bin Luhay heeft gezegd:
Wij verrichtte de hadj met Mu'awiyah Bin Abu Sufyan.Toen we arriveerden in Mekka, stond hij op na het duhr gebed en zei: De boodschapper van Allah (SWT) heeft gezegd:
''De mensen van de twee geschriften raakten verdeeld in 72 sekten. En deze oemmah zal verdeeld raken in 73 sekten, allen zullen in het vuur zijn behalve een daarvan, dat is de Jama'ah. Sommigen van mijn oemmah zullen geleid worden door verlangens, zoals een is besmet door een ziekte, geen enkel bloedvat noch gewricht zal vrij zijn van deze verlangens.''
Deze hadith was ook opgenomen door Abu Dawood, Ahmad en al Hakim alsook anderen, met soortgelijke betekenis maar de volgende opbouw:
''72 zullen in het hellevuur verblijven en een zal in de hemel zijn: dat is de Jama'ah.''
ik let niet op hun reacties eerder op die van niet moslimsquote:Op woensdag 8 februari 2006 14:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat/waar/wanneer/wie doet er even niet toe maar ik kan mij haast niet voorstellen dat je inmiddels in de 23e deel geen enkele dommebroederreactie hebt gezien die je geloofsfundamenten ondermijnen.
ik blijf maar in herhaling vallen met radicalen enzoquote:Op woensdag 8 februari 2006 14:35 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
de aanstekertjes in de ambassades lijken toch erg op straffen. Ook de eisen dat de tekenaars door Denemarken gestraft moeten worden, klinkt niet bijster overtuigend tov het Laatste Oordeel.
Maar goed, we waren het er al over eens dat dit geen ware moslims zijn. Toch blijft het jammer dat ik de massale tegendemonstraties mis van moslims die het zat zijn dat hun geloof zo misbruikt wordt.
aha, selectief lezen vrindquote:Op woensdag 8 februari 2006 14:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
ik let niet op hun reacties eerder op die van niet moslims
leg mij eens uit waarom de echte moslims, volgens jou meerderheid, zich niet op veel grotere schaal uitspreekt tegen dit misbruik van de Islam.quote:Op woensdag 8 februari 2006 14:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
ik blijf maar in herhaling vallen met radicalen enzo
Ik zei niet "echte" moslims ik zei gematigde moslimsquote:Op woensdag 8 februari 2006 14:46 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
leg mij eens uit waarom de echte moslims, volgens jou meerderheid, zich niet op veel grotere schaal uitspreekt tegen dit misbruik van de Islam.
Ten eerste zijn er genoeg moslims die geen waarde hechten aan de ahadith en er toch van overtuigd zijn dat ze ware moslims zijn, simpelweg zeggen dat ze dat niet zijn is niet correct. Ten tweede is er een grote diversiteit aan stromingen die wel waarde hechten aan de - of bepaalde -ahadith, nadat zij deze grondig bestudeerd hebben. Alleen een fundamentalist zou zeggen dat dit geen ware moslims zijn, dat ze niet de ware islam beljden.quote:De boodschapper (saw) heeft gezegd:
De joden raakten verdeeld in 71 of 72 sekten, en de christenen raakten verdeeld in 71 of 72 sekten. En mijn Oemmah zal zich opsplitsen in 73 sekten.
(Deze hadith is mede overgeleverd door Abu Dawood, at-Tirmidhi, al Hakim en Ahmad, at-Tirmidi verklaarde deze hadith Sahih.)
In een andere variant, heeft imam Ahmad opgenomen dat Abu Amir Abdullah Bin Luhay heeft gezegd:
Wij verrichtte de hadj met Mu'awiyah Bin Abu Sufyan.Toen we arriveerden in Mekka, stond hij op na het duhr gebed en zei: De boodschapper van Allah (SWT) heeft gezegd:
''De mensen van de twee geschriften raakten verdeeld in 72 sekten. En deze oemmah zal verdeeld raken in 73 sekten, allen zullen in het vuur zijn behalve een daarvan, dat is de Jama'ah. Sommigen van mijn oemmah zullen geleid worden door verlangens, zoals een is besmet door een ziekte, geen enkel bloedvat noch gewricht zal vrij zijn van deze verlangens.''
Deze hadith was ook opgenomen door Abu Dawood, Ahmad en al Hakim alsook anderen, met soortgelijke betekenis maar de volgende opbouw:
''72 zullen in het hellevuur verblijven en een zal in de hemel zijn: dat is de Jama'ah.''
Jama'ah: hun die zich bezighouden met Tafseer van metgezellen en Hadith bij interpreteren van Koran en islams boodschap
Mensen die hadith ontkennen zijn geen ware moslims punt uit. Dat is ook in de koran opgenomen en door de eerste 4 kaliefs geaccepteerd als feit.quote:Op woensdag 8 februari 2006 14:50 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ten eerste zijn er genoeg moslims die geen waarde hechten aan de ahadith en er toch van overtuigd zijn dat ze ware moslims zijn, simpelweg zeggen dat ze dat niet zijn is niet correct. Ten tweede is er een grote diversiteit aan stromingen die wel waarde hechten aan de - of bepaalde -ahadith, nadat zij deze grondig bestudeerd hebben. Alleen een fundamentalist zou zeggen dat dit geen ware moslims zijn, dat ze niet de ware islam beljden.
alle hadith zijn zo overgeleverd slimmerik, van ik heb de profeet horen zeggen,of de profeet zei. Er zijn 73 sekten in de islam. Mijn argument is gebasseerd op een hadith jouwe maar op je eigen mening.quote:Nog een kleine correctie, het is niet de boodschapper die gezegd heeft, maar er is door iemand anders gezegd dat de boodschapper gezegd heeft. Klein maar toch een heel wezelijk verschil. Ook zijn er natuurlijk veel meer dan 73 stromingen binnen de islam, maar dat terzijde.
be more specific.quote:Op woensdag 8 februari 2006 14:57 schreef zoalshetis het volgende:
kunnen de moslims op fok! zich nog een keer negatief uitspreken over de reacties van hun 'broeders'? just for my sake.
nou dat de reacties volledig buiten proporties zijn en dat ze zich schamen dat een imaam olie op het vuur heeft gegooit door enkele schokkende extra prenten mee te nemen.quote:
Dit is het standpunt van een fundamentalist, hier kan ik dus niets mee. Het is trouwens algemeen bekend dat het overgrote deel van bjiv. de ahadith die overgeleverd zijn door Aboe Hoeraira vandaag de dag verworpen worden. Die verwijzing waar je het over hebt in de koran, waar staat dat? Dat ben ik nog nooit tegen gekomen. Als de koran spreekt over andere geschriften dan bedoeld het de voorafgaande bijbelse boeken, niet de ahadith die veel later samengesteld is.quote:Op woensdag 8 februari 2006 14:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mensen die hadith ontkennen zijn geen ware moslims punt uit. Dat is ook in de koran opgenomen en door de eerste 4 kaliefs geaccepteerd als feit.
Dus, als je zegt dat de profeet heeft gezegd dan is dat onjuist. Aboe Hoeraira heeft gezegd dat, of Aisha heeft gezegd dat. Wezenlijk verschil. De authenticiteit ervan komt dus op het bordje van de overleveraar en niet op die van Mohammed.quote:alle hadith zijn zo overgeleverd slimmerik, van ik heb de profeet horen zeggen,of de profeet zei. Er zijn 73 sekten in de islam. Mijn argument is gebasseerd op een hadith jouwe maar op je eigen mening.
Dee reacties zijn volledig buiten proporties en het had niet zo uit de hand mogen lopen door acties van hypocriete moslimsquote:Op woensdag 8 februari 2006 15:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nou dat de reacties volledig buiten proporties zijn en dat ze zich schamen dat een imaam olie op het vuur heeft gegooit door enkele schokkende extra prenten mee te nemen.
he he... eindelijkquote:Op woensdag 8 februari 2006 15:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dee reacties zijn volledig buiten proporties en het had niet zo uit de hand mogen lopen door acties van hypocriete moslims
Ahadith van Aboe hoeraira zijn verworpen is rechtstreeks onzin en klopt van geen kantenquote:Op woensdag 8 februari 2006 15:02 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Dit is het standpunt van een fundamentalist, hier kan ik dus niets mee. Het is trouwens algemeen bekend dat het overgrote deel van bjiv. de ahadith die overgeleverd zijn door Aboe Hoeraira vandaag de dag verworpen worden. Die verwijzing waar je het over hebt in de koran, waar staat dat? Dat ben ik nog nooit tegen gekomen. Als de koran spreekt over andere geschriften dan bedoeld het de voorafgaande bijbelse boeken, niet de ahadith die veel later samengesteld is.
[..]
Dus, als je zegt dat de profeet heeft gezegd dan is dat onjuist. Aboe Hoeraira heeft gezegd dat, of Aisha heeft gezegd dat. Wezenlijk verschil. De authenticiteit ervan komt dus op het bordje van de overleveraar en niet op die van Mohammed.
dank je wel! in dat geval spreek ik mij negatief uit over de gebrekkige wetenschap die het westen had naar de waarden/gevoeligheid van moslims.quote:Op woensdag 8 februari 2006 15:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dee reacties zijn volledig buiten proporties en het had niet zo uit de hand mogen lopen door acties van hypocriete moslims
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |