NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.nu.nl/news/669(...)_missie_Uruzgan.htmlquote:AMSTERDAM - Meer dan honderd Nederlandse soldaten weigeren deel te nemen aan de missie naar de Afghaanse provincie Uruzgan. Ruim duizend militairen twijfelen. Dat zeggen twee vakbonden voor militairen, de AFMP en de ACOM, woensdag in Algemeen Dagblad. Druk vanuit het thuisfront en behoefte aan ander werk zouden de belangrijkste redenen zijn.
Voorzitter Wim van den Burg van de AFMP voorspelt in het dagblad dat de komende weken 'de ene na de andere militair zal afhaken'. "Afghanistan is voor veel van onze leden de druppel die de emmer doet overlopen. Nu de conjunctuur aantrekt, hebben zij uitzicht op ander werk en een normaal gezinsleven. Velen blijken dat met beide handen aan te grijpen." De ACOM zegt honderden twijfelaars onder zijn leden te tellen.
Bij de Vakbond voor Defensiepersoneel en het ministerie van Defensie is niets bekend over twijfelaars. "Pas bij een zwaarwegende reden zoals ziekte hoeft een militair niet deel te nemen aan de missie. Als dit niet het geval is en hij weigert naar Afghanistan te gaan, dan wordt het contract ontbonden. Dat is niet iets waar je graag voor kiest", zegt woordvoerder Nico van der Zee in het dagblad.
Nederland gaat vanaf augustus een bijdrage leveren aan de Navo-missie International Security Assistance Force (Isaf). De missie wordt gekarakteriseerd als een risicovolle missie, omdat delen van de Taliban actief zijn in Uruzgan. In maart vertrekken de eerste militairen om een kamp op te bouwen.
Volgens mij snappen die jongens de betekenis van het woord LE-GER niet..., belachelijk!
Ach zolang ze hun contract uitdienen is er natuurlijk niks aan de hand. Als je in je contractsperiode zit en nu moet je naar Afghanistan en je wilt er opeens tussenuit dan ben je in mijn ogen een lafaard. Je tekent vrijwillig bij het leger met het risico dat je wordt uitgezonden.
Wtf..... ik snappen dat ze het niet leuk vinden dat ze daar heen worden gestuurd. Maar dat hoort er ook bij lijkt me
Heel terechtquote:Op woensdag 8 februari 2006 09:57 schreef Scheepschroef het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/669(...)_missie_Uruzgan.html
Volgens mij snappen die jongens de betekenis van het woord LE-GER niet..., belachelijk!
ze willen niet naar Afganistan ze willen nog niet dood
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Op het moment dat er een grotere kans op uitzending bestaat, daalt het aantal aanmeldingen ook altijd significant. Wellicht dat er een hoop types tussen zitten die het enkel bij oefenen in de Biesbosch willen houden...
Decisions are made by those who show up.
hmmm, werkweigering..... Volgens mij is dat het risico als je het leger in gaat: je loopt de kans dat je uitgezonden kan worden.
Volgens mij denken die lui dat het leger een sociale werkplaats is voor werklozen ofzo
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Waarschijnlijk hebben ze, toen ze het leger ingingen, niet goed nagedacht. Ik kan me wel voorstellen dat je in het leger gaat om het landsbelang te dienen maar geen zin hebt om een of andere vuile oorlog van een Amerikaanse president in the middle of nowhere te gaan voeren. Naief natuurlijk want als je het leger ingaat weet je dat de kans erin zit dat dit je gaat overkomen. Als je dat niet wilt moet je dan ook niet het leger ingaan.
I'm definitely caught up in the wrong universe.
Oh, and The Net is Dead too...
Oh, and The Net is Dead too...
Dit is de enige reden.quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:07 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Nederland mist het patriottisme voor dit soort dingen.
The gum you like, is coming back in style.
Als het dienstplichtigen waren geweestn (dan zou ik zelf ook vanalles hebben gedaan om eronderuit te komen), maar dit zijn BEROEPS! Vooral die opmerking over de conjunctuur in het nieuwsbericht is belachelijk!quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:07 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Nederland mist het patriottisme voor dit soort dingen.
Wat een mietjes
Juist daarvoor zit je bij het leger?
Heb je eens een keer een kansje dat je mag gaan schieten grijp je die niet
Ik snap gewoon niet dat je voor dat beroep kiest en gaat huilen als je dan daadwerkelijk ook eens wat moet gaan doen.
Juist daarvoor zit je bij het leger?
Heb je eens een keer een kansje dat je mag gaan schieten grijp je die niet
Ik snap gewoon niet dat je voor dat beroep kiest en gaat huilen als je dan daadwerkelijk ook eens wat moet gaan doen.
Klopt. Toch missen wij de mentaliteit voor dit soort zaken.quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:08 schreef Scheepschroef het volgende:
[..]
Als het dienstplichtigen waren geweest, maar dit zijn BEROEPS!
The gum you like, is coming back in style.
Tja, het is wel stressen als je gewend bent om tanken over te schilderen...quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:09 schreef Fliepke het volgende:
Wat een mietjes
Juist daarvoor zit je bij het leger?
Heb je eens een keer een kansje dat je mag gaan schieten grijp je die niet
Ik snap gewoon niet dat je voor dat beroep kiest en gaat huilen als je dan daadwerkelijk ook eens wat moet gaan doen.
quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:11 schreef Scheepschroef het volgende:
[..]
Tja, het is wel stressen als je gewend bent om tanken over te schilderen...
Aan de ene kant kan ik me het voorstellen dat ze het benauwd krijgen... Aan de andere kant, ze wisten dat dit kon gebeueren. Je gaat niet voor niets in het leger lijkt me.
* I intend to live forever, so far so good! *
a) wat een indruk maken we weer met een beroepsleger dat ernstig gaat twijfelen of het niet te eng wordt allemaal
b) er zijn weken van gedraaikont in de Kamer voor nodig en de militairen willen niet, nochtans kunnen uitgeprocedeerde asielzoekers zonder problemen terug volgens de IND
b) er zijn weken van gedraaikont in de Kamer voor nodig en de militairen willen niet, nochtans kunnen uitgeprocedeerde asielzoekers zonder problemen terug volgens de IND
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
die soldaten die ontslag nemen, mogen wat mij betreft mijn belastingcenten ook terug betalen.
Ik sponsor ze niet om te klaverjasse in de kazerne.
Ik sponsor ze niet om te klaverjasse in de kazerne.
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
Ach, zulke slappe lullen zijn we liever kwijt dan rijk. Laat ze lekker achter op de vuilniswagen gaan staan. In Afghanistan zouden ze toch niet veel waard zijn.
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
Nouja, belastingcenten, da's ondertussen ook wel een cliche argument..., maar ik ben het met je eens dat als ze m nokken dat daar op een of andere manier wat aan gedaan moet worden.quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:18 schreef gebruikersnaam het volgende:
die soldaten die ontslag nemen, mogen wat mij betreft mijn belastingcenten ook terug betalen.
Ik sponsor ze niet om te klaverjasse in de kazerne.
jep idd, en het rijbewijs even terugbetalen aub, je zit in het LEGER, dan moeten ze niet gaan mieten!!!!
namaste
Wel grappig, het Nederlandse leger moet een keer gaan vechten, haken ze af. Schaf dat hele leger dan af. Als we een keer oorlog krijgen slaan ze blijkbaar geen deuk in een pakje boter, en het geld dat je in de jaren tot die oorlog uitspaart door het leger af te schaffen kun je gebruiken om een hoge muur om het land te bouwen!
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
D'as waar, maar het leger is volgens mij een van de weinige werkgevers waar je nog wel van principes uit moet gaan. Hoe kan je anders nog een bevel geven???quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:23 schreef Kogando het volgende:
Ach, zulke slappe lullen zijn we liever kwijt dan rijk. Laat ze lekker achter op de vuilniswagen gaan staan. In Afghanistan zouden ze toch niet veel waard zijn.
Het mist veeleer mensen die snappen wat hun werk is.quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:07 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Nederland mist het patriottisme voor dit soort dingen.
Ik wil ook niet vechten in Uruzgan, maar ik heb dan ook een saaie kantoorbaan, dus mij zullen ze niet snel vragen!quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:27 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het mist veeleer mensen die snappen wat hun werk is.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Ik verafschuw geweld. Ik zou er dan ook niet over denken om het leger in te gaan (In het hypothetische geval dat ik door de keuringen heen zou kunnen komen).quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:29 schreef Duvel het volgende:
[..]
Ik wil ook niet vechten in Uruzgan, maar ik heb dan ook een saaie kantoorbaan, dus mij zullen ze niet snel vragen!
Ja hallo je bent beroepsmilitair of niet ?! Een brandweerman zegt toch ook niet dat hij een brand niet wil blussen omdat het gevaarlijk is.. DOE JE WERK !
hehe ik vind dat we het Leger moeten houden. daar mogen de mensen werken die niet huilen
en dan richten we het mietjes leger op daar mogen al die huilies heen alleen halveren we wel hun salarissen en al hen extras die ze bij het Leger krijgen.
en dan richten we het mietjes leger op daar mogen al die huilies heen alleen halveren we wel hun salarissen en al hen extras die ze bij het Leger krijgen.
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
ik weet niet in hoeverre dit bericht te vertrouwen is. Het was duidelijk dat de vakbonden tegen de uitzendingn naar het zuiden in A'stan waren, en misschien dat ze nu nog de boel proberen te dwarsbomen.
laat eerst maar een paar van deze 'deserteurs' aan het woord of een verklaring van Defensie, dan kijken we verder.
mocht het waar zijn dan is het zeker erg triest, gezien een militair geen politieke afweging mag maken en de mening van de regering kiest. dus ze moeten gewoon doen wat hun opgedragen wordt.
laat eerst maar een paar van deze 'deserteurs' aan het woord of een verklaring van Defensie, dan kijken we verder.
mocht het waar zijn dan is het zeker erg triest, gezien een militair geen politieke afweging mag maken en de mening van de regering kiest. dus ze moeten gewoon doen wat hun opgedragen wordt.
you and I ain't done Zeke!
Je kan het zulke lui ook niet erg kwalijk nemen. We praten hier wel over het iq-loze kanonnenvoer die met een geweer en een zakje kogels het mijnenveld ingetrapt worden. Waarschijnlijk stond er bij hun sollicitatie een grote pot lekkere snoepjes op tafel waar ze er pas na het tekenen een van mochten pakken. M.a.w. ze hadden een onjuist beeld van het soldatenleven. Misschien moet de overheid ook eens beter hun potentiële werknemers voorlichten. Geen stoer groepje vrienden die met brute schietgeweren door dorpjes rennen onder begeleiding van een lekker achtergrondmuziekje.
Laat ze gewoon een stelletje dombo's zien die zich maanden lang in hun tent vervelen, beetje liggen te blowen, worden uitgescholden door hun meerdere en zo nu en dan wat aan hun tak trekken.
Laat ze gewoon een stelletje dombo's zien die zich maanden lang in hun tent vervelen, beetje liggen te blowen, worden uitgescholden door hun meerdere en zo nu en dan wat aan hun tak trekken.
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
Toch wel lekker hč Meki overal zo'n extreme mening over hebben. Hier kan dat!quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:02 schreef Meki het volgende:
[..]
Heel terecht
ze willen niet naar Afganistan ze willen nog niet dood
In die Islamitische landen die jij zo hoog hebt zitten levert een afwijkende mening al snel een enkeltje martelkamer op.
Zo mag ik als Katholiek niet met de Bijbel Saudi Arabië in want dat is strafbaar.
Als militairen te bang zijn om te gaan, zitten ze inderdaad in het verkeerde vak. Prima dan toch dat ze die wetenschap onder ogen zien?
Als het ze om een principiële kwestie gaat (Amerika (en Europa) heeft het terrorisme zelf uitgelokt, ik ga niet hier mijn leven in de waagschaal leggen voor dat stel verwende apen) vind ik het ook een prima keuze.
En die zuurpruimen hier op Fok! moeten maar eens dimmen. Dat ze zelf eens hun nek uitsteken!
Als het ze om een principiële kwestie gaat (Amerika (en Europa) heeft het terrorisme zelf uitgelokt, ik ga niet hier mijn leven in de waagschaal leggen voor dat stel verwende apen) vind ik het ook een prima keuze.
En die zuurpruimen hier op Fok! moeten maar eens dimmen. Dat ze zelf eens hun nek uitsteken!
Dat verandert alles
mja dat is waarschijnlijk ook wel weer zo... alleen betaald het leger wel vrij goed. en ik vind als je zo betaald krijgt moet je niet huilen maar schietenquote:Op woensdag 8 februari 2006 10:36 schreef Kogando het volgende:
Je kan het zulke lui ook niet erg kwalijk nemen. We praten hier wel over het iq-loze kanonnenvoer die met een geweer en een zakje kogels het mijnenveld ingetrapt worden. Waarschijnlijk stond er bij hun sollicitatie een grote pot lekkere snoepjes op tafel waar ze er pas na het tekenen een van mochten pakken.
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Verwacht je nu echt dat deze lui doorhebben dat ze al sinds 1963 uitgezonden kunnen worden?quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:08 schreef TheMarco het volgende:
Waarschijnlijk hebben ze, toen ze het leger ingingen, niet goed nagedacht. Ik kan me wel voorstellen dat je in het leger gaat om het landsbelang te dienen maar geen zin hebt om een of andere vuile oorlog van een Amerikaanse president in the middle of nowhere te gaan voeren. Naīef natuurlijk want als je het leger ingaat weet je dat de kans erin zit dat dit je gaat overkomen. Als je dat niet wilt moet je dan ook niet het leger ingaan.
Dat is bijna 43 jaar. Het is zelfs mogelijk dat van sommigen de ouders toen nog niet geboren waren.
Evolutie gaat niet zo snel en historisch besef vergt kennis.
Hoe gelukkig zouden deze jongens eigenlijk moeten zijn in vergelijking met de beroeps uit 1945.
Deze moesten bijna 20 jaar wachten voor ze mochten doen waarvoor ze opgeleid waren. Voor de meesten echter bleef het in die tijd bij een jongensdroom en gingen ze na 40 jaar wachten met pensioen, zonder ooit aan een missie deelgenomen te hebben.
En deze lui krijgen alle kansen en willen niet.
Ondankbaar is het dat ze niet gaan willen. Verwachten ze soms dat Afghanistan hierheen komt zodat ze 's avonds op tijd thuis kunnen zijn?
Alsof we al niet genoeg fileproblemen hebben.
Duh.
Als je het leger in gaat kom je inderdaad totaal niet op het idee dat je misschien wel eens naar een oorlogsgebied moet.quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:36 schreef Kogando het volgende:
Je kan het zulke lui ook niet erg kwalijk nemen. We praten hier wel over het iq-loze kanonnenvoer die met een geweer en een zakje kogels het mijnenveld ingetrapt worden. Waarschijnlijk stond er bij hun sollicitatie een grote pot lekkere snoepjes op tafel waar ze er pas na het tekenen een van mochten pakken. M.a.w. ze hadden een onjuist beeld van het soldatenleven. Misschien moet de overheid ook eens beter hun potentiële werknemers voorlichten. Geen stoer groepje vrienden die met brute schietgeweren door dorpjes rennen onder begeleiding van een lekker achtergrondmuziekje.
Laat ze gewoon een stelletje dombo's zien die zich maanden lang in hun tent vervelen, beetje liggen te blowen, worden uitgescholden door hun meerdere en zo nu en dan wat aan hun tak trekken.
zelf ben ik pas nog zelf het leger uit gegaan tijdens de training... Ik zag dat uitzenden gewoon niet meer zitten en na een week was ik alweer blij dat ik thuis was. En mede dankzij de slechte voorlichting ook, dat schiet ook maar vaak genoeg te kort.
-edit-
voor de keuring zag ik het trouwens nog wel zitten om uitgezonden te worden. Maar na de keuring ben ik gewoon helemaal veranderd door bepaalde dingen, en ben er ook anders over na gaan denken
-edit-
voor de keuring zag ik het trouwens nog wel zitten om uitgezonden te worden. Maar na de keuring ben ik gewoon helemaal veranderd door bepaalde dingen, en ben er ook anders over na gaan denken
Ach, als je de geschiedenis een béétje kent (wat dus blijkbaar niet het geval is), weet je dat een Nederlandse beroepsmilitair zich in de tweede helft van de jaren veertig heerlijk kon uitleven op die donderse ongehoorzame Indiërs. Wat een gelukkige tijden waren dat!quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:40 schreef 2QT2BSTR8 het volgende:
[..]Hoe gelukkig zouden deze jongens eigenlijk moeten zijn in vergelijking met de beroeps uit 1945.
Deze moesten bijna 20 jaar wachten voor ze mochten doen waarvoor ze opgeleid waren.
Dat verandert alles
Weigering om principiele of gewetensproblemen heb ik begrip voor. Meewerken aan Bush zijn PNAC-plan is niet waarvoor ze getekend hebben.
Uit het bericht maak ik echter op dat het gaat omdat ze er geen 'zin' in hebben. Te ver weg, levert te weinig op, te lang bij de vrouw vandaan enzo. Tja, vrij sneu.
Uit het bericht maak ik echter op dat het gaat omdat ze er geen 'zin' in hebben. Te ver weg, levert te weinig op, te lang bij de vrouw vandaan enzo. Tja, vrij sneu.
Inderdaad belachelijk!! Tijd om de Krijgsraad weer in te stellen! Nu komen ze er waarschijnlijk zonder problemen mee weg... Deserteurs zijn het! Wel het land enorme hoeveelheden geld kosten aan training, lekker met dure dingen spelen, en als ze echt aan het werk moeten, willen ze niet meer...
censuur :O
Gewetensproblemen moeten ze bedenken VOOR ze in het leger gaan. Soldaten moeten niet eens *willen* nadenken over waarom ze iets moeten doen!quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:47 schreef NorthernStar het volgende:
Weigering om principiele of gewetensproblemen heb ik begrip voor.
censuur :O
Deze gedemotiveerde lui kunnen ook maar beter thuis blijven, levert alleen maar risico dat ze later bier drinkend en in polonaise op tv komen..
Fun game: try to post a YouTube comment so stupid that people realize you must be joking. (Hint: this is impossible)
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
heeft niet eens zo zeer met patriottisme te maken... dat verzin je er desnoods zelf wel bij.quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:07 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Nederland mist het patriottisme voor dit soort dingen.
Je moet gewoon geen bangerd zijn.
Om wat voor soldaten gaat het hier eigenlijk? Landmacht?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Bevel = bevel ?quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:50 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Gewetensproblemen moeten ze bedenken VOOR ze in het leger gaan. Soldaten moeten niet eens *willen* nadenken over waarom ze iets moeten doen!
Dat is al 60 jaar geleden in Nuremberg afgeschaft. Of ik heb gemist dat het weer is ingevoerd.
In principe is bevel nog steeds bevel ja. Je mag je weigering wel verantwoorden voor een rechter, mocht het zo ver komen.quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:58 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Bevel = bevel ?
Dat is al 60 jaar geleden in Nuremberg afgeschaft. Of ik heb gemist dat het weer is ingevoerd.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
|
|
