Gert Timmerman (deel 3)

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 01:19 schreef Gert het volgende:

[..]

Ik zou hier ook niet op reageren als ik GT was. Het is weinig concreet, en de beschuldigingen worden niet gedaan in een groot ochtendblad of zo.
Het feit dat hij er niet tegen in verweer komt, zegt m.i. dus niets. Ook als je iets niét gedaan hebt, kan negeren namelijk de beste taktiek zijn.

Concreet is de tekstschrijfster - concreet zijn andere getuigen - concreet zijn de vreemde omstandigheden - dat alles doet er namelijk toe - het feit dat ik hier als enigste mijn mond opendoe betekent niet dat ik als enigste kennis draag van de zaken -

Ik vindt het concreet als aantoonbaar gemaakt kan worden dat de kinderen vreemd en dubieus thuishonk hadden - ik vindt het concreet als er mensen zijn die los van elkaar verklaringen over de tijd van Usselo afleggen die totaal in elkaar passen - concreet is ook dat geen van die mensen er ooit geld aan heeft willen verdienen - concreet is dat Gert Timmerman ontkent wat hij even ervoor in de media heeft gezegd - dit zegt iets over zijn vermogen om de zaken naar zijn goeddunken aan te passen -

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 01:27 schreef APK het volgende:

[..]

Als je 'artiesten' ruim definieert ken ik bv een hoop voetballers die een hele puinhoop met zich meedragen en er mee wegkomen.

Hmmm, zou dat aan geld liggen? Of misschien aan het feit dat fans en andere aanbidders eenvoudigweg niet kunnen en zullen tolereren dat hun "ster" niet volkomen is?

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 01:29 schreef Gert het volgende:

En mijn punt is dus dat negeren niet hetzelfde is als schuld bekennen.

Klopt.

Maar ik zie rook -en er zou zelfs vuur kunnen zijn- dus het lijkt mij handig als de brandweer op standby staat.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 01:29 schreef APK het volgende:

[..]

Hmmz, dat kunnen ze dus weer tegen je gebruiken bij een eventuele rechtzaak.

Tja, maar dat stuk detentie heeft niet gemaakt dat mijn geheugen gewist is en het flakt de andere getuigen ook niet weg - ik ben ook niet bang voor dergelijke zaken - anders had ik hier niet met naam of toenaam gestaan - ze weten dat ik hier ben -
En natuurlijk heb ik ook een verklaring over Babs - een zeer recente - die maakt dat de zaak niet erg lang standhoudt - geen modder smijten maar gewoon feit op feit kunnen stapelen -

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 01:33 schreef FrancisC het volgende:

Hmmm, zou dat aan geld liggen? Of misschien aan het feit dat fans en andere aanbidders eenvoudigweg niet kunnen en zullen tolereren dat hun "ster" niet volkomen is?

Als ster ben je machtig. Je kunt spinndoctors inhuren, met rechtzaken dreigen, je mooie -met eerbied- zwart gespoelde grijze haren laten zien in een charity programma.....

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 01:29 schreef Gert het volgende:

[..]

En mijn punt is dus dat negeren niet hetzelfde is als schuld bekennen.

Hierin ben ik de laatste die je tegenspreekt - totaal waar! Maar, het moge toch duidelijk zijn dat alle zaken die zich rondom Gert Timmerman hebben ontwikkeld toch niet hebben kunnen plaatsvinden zonder enige betrokkenheid van zijn kant? Alsof hij maar steeds beschuldigd zou worden vanuit het niets - om dat te geloven (want in zoiets kun je alleen maar geloven omdat de feitelijkheid iets heel anders uitwijst) heb je een groter geloof nodig dan menig kerkganger.

Stel dat de dochters dit alles uit de duim hebben gezogen - dat geld voor een leuk verhaal de bron zou zijn geweest voor dergelijke beschuldigingen -
Ik kan je dan alleen maar zeggen dat je dan toch echt totaal vol haat moet zitten of frustratie om iemand dit aan te doen - dan rest de vraag - waar komt die haat, die frustratie vandaan?

OK, dus het gezinnetje Timmerman is geen modelgezin geweest, mede omdat pa Timmerman zich niet wist te gedragen als er speklappen op het menu stonden. Maar er zijn blijkbaar ook nog wat andere dingetjes die hij heeft uitgevroten. Waarom wil jij zo graag afdwingen dat hij daarover een mea culpa uitspreekt? Spijt / erkenning kun je sowiesó niet afdwingen, als het je daarom te doen is. Dat moet iemand zelf voelen. En blijkbaar voelt Gert Timmerman geen spijt. Dat kan dan wel aan je vreten, maar Gertje leeft vrolijk door en jij zit ermee.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 02:02 schreef Gert het volgende:
En blijkbaar voelt Gert Timmerman geen spijt. Dat kan wel aan je vreten, maar Gertje leeft vrolijk door en jij zit ermee.

OJ zit er ook niet mee.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 02:05 schreef APK het volgende:

[..]

OJ zit er ook niet mee.

Dat rijmt.

Weet je wat ik mij afvraag ( kom maar op manu met een flauwe opmerking...). Realiseren mensen zich wel wat al die verhalen doen met 2 dochters en een zoon in zo'n gezin. Of Francis zijn verhalen nu wel of niet kan bewijzen, de meesten snappen wel dat hij niet ver van de waarheid zit. Dat er daar in het verleden zaken zijn gebeurt die niet goed zijn voor de opvoeding van een kind. En dan heb ik het niet eens over de incest waarvan iedereen wel snapt dat dat littekens op je persoonlijkheid en ziel achterlaat. Ik denk meer aan het leven zelf. Een vader die zichzelf als hoofddoel ziet van het leven van zijn gezin. Een narcist puur sang. Door de kerk in te duiken sleurt hij zijn gezin mee in een achtbaan van waanzin. Gert kon ook niet zomaar iets doen. Gert ging extreem. In alles. Was de karbonade niet goed?. Hup door de keuken. Ik kan mij zo goed voorstellen hoe de 2 dochters zich gevoeld moeten hebben. het feit dat ze nu zo sterk zijn en er in een programma als Profiel zo waardig en sterk over kunnen parten. Dat is fatsoen en kracht. Ik denk dat de dochters zo veel meer weten maar het voor zich houden. Wat Francis weet, weten de dochters ook wel.
Dat de dochters geen media zoeken en mijn ziens soms met de ziel onder de arm lopen omdat papa zo nodig de publiciteit weer moet halen vanwege een nieuwe CD, daar kun je alleen maar respect voor hebben. Ik heb al jaren geen negatief of kwetsend bericht van de dochters gehoord. Soms, zoals in profiel, zeggen ze netjes hoe het ging thuis en wat dat met de Moeder deed.
Hou af en toe eens rekening met de dochters. Ik weet niet of ze dit forum lezen, Maar respect kun je altijd tonen, ik denk dat we ons wel moeten open stellen voor de zaken die Francis benoemd. Je kunt dan voor jezelf bepalen wat je geloofd of niet.
Had iedereen maar het fatsoen zoals Sheila, Sandra en Francis...

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 10:18 schreef feiten het volgende:
Weet je wat ik mij afvraag ( kom maar op manu met een flauwe opmerking...). Realiseren mensen zich wel wat al die verhalen doen met 2 dochters en een zoon in zo'n gezin. Of Francis zijn verhalen nu wel of niet kan bewijzen, de meesten snappen wel dat hij niet ver van de waarheid zit. Dat er daar in het verleden zaken zijn gebeurt die niet goed zijn voor de opvoeding van een kind. En dan heb ik het niet eens over de incest waarvan iedereen wel snapt dat dat littekens op je persoonlijkheid en ziel achterlaat. Ik denk meer aan het leven zelf. Een vader die zichzelf als hoofddoel ziet van het leven van zijn gezin. Een narcist puur sang. Door de kerk in te duiken sleurt hij zijn gezin mee in een achtbaan van waanzin. Gert kon ook niet zomaar iets doen. Gert ging extreem. In alles. Was de karbonade niet goed?. Hup door de keuken. Ik kan mij zo goed voorstellen hoe de 2 dochters zich gevoeld moeten hebben. het feit dat ze nu zo sterk zijn en er in een programma als Profiel zo waardig en sterk over kunnen parten. Dat is fatsoen en kracht. Ik denk dat de dochters zo veel meer weten maar het voor zich houden. Wat Francis weet, weten de dochters ook wel.
Dat de dochters geen media zoeken en mijn ziens soms met de ziel onder de arm lopen omdat papa zo nodig de publiciteit weer moet halen vanwege een nieuwe CD, daar kun je alleen maar respect voor hebben. Ik heb al jaren geen negatief of kwetsend bericht van de dochters gehoord. Soms, zoals in profiel, zeggen ze netjes hoe het ging thuis en wat dat met de Moeder deed.
Hou af en toe eens rekening met de dochters. Ik weet niet of ze dit forum lezen, Maar respect kun je altijd tonen, ik denk dat we ons wel moeten open stellen voor de zaken die Francis benoemd. Je kunt dan voor jezelf bepalen wat je geloofd of niet.
Had iedereen maar het fatsoen zoals Sheila, Sandra en Francis...

De dochters weten van dit forum af - helaas heeft het forum mij verboden mails te plaatsen om dit aan te tonen - Sandra en Sheila hebben zelfs heel wat mensen in bescherming genomen - ze staan alleen omdat niemand het lef had om iets te zeggen, inclusief ik.
Wel heb ik in 1984, 85 en 86 ernstige discussies gevoerd met bijvoorbeeld mijn moeder over het wel en wee in huize Timmerman - de ronduit griezelige onrust en zo - ik heb vele vragen geprobeerd zelf te beantwoorden en een oud Rechercheur genaamd Leo heeft voor mij destijds geprobeerd personen te achterhalen - helaas liephet onderzoek aardig in de papieren en konden we niet verder - voor velen is dit niet relevant, zij hebben het niet meegemaakt (1), en het doet er voor hun niet toe - het is gemakkelijk om met een schaaltje popcorn te discussieren over iets wat er voor je niet toe doet - en flauwe opmerkingen maken, ach, dat is altijd nog makkelijker dan je serieuze vragen te stellen ..... als je wilt feiten, kom je hier eens kijken .....http://spaces.msn.com/sou(...)ce.aspx?_c02_owner=1

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 12:50 schreef FrancisC het volgende:

[..]

De dochters weten van dit forum af - helaas heeft het forum mij verboden mails te plaatsen om dit aan te tonen - Sandra en Sheila hebben zelfs heel wat mensen in bescherming genomen - ze staan alleen omdat niemand het lef had om iets te zeggen, inclusief ik.
Wel heb ik in 1984, 85 en 86 ernstige discussies gevoerd met bijvoorbeeld mijn moeder over het wel en wee in huize Timmerman - de ronduit griezelige onrust en zo - ik heb vele vragen geprobeerd zelf te beantwoorden en een oud Rechercheur genaamd Leo heeft voor mij destijds geprobeerd personen te achterhalen - helaas liephet onderzoek aardig in de papieren en konden we niet verder - voor velen is dit niet relevant, zij hebben het niet meegemaakt (1), en het doet er voor hun niet toe - het is gemakkelijk om met een schaaltje popcorn te discussieren over iets wat er voor je niet toe doet - en flauwe opmerkingen maken, ach, dat is altijd nog makkelijker dan je serieuze vragen te stellen .

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 23:46 schreef FrancisC het volgende:

[..]

Gert en Babs bezochten mijn moeder en mij op dinsdag 14 februari naar aanleiding van mijn uitlatingen hier op het forum - ze weten dus wat er staat en Babs heeft het voornemen (dat ze overigens niet aan mij persoonlijk kenbaar maakte) om mij voor de rechter te dagen. IK HOOP DAT DIT DAN OOK GEBEURD - WAT IK HIER NIET KWIJT KAN, KAN IK DAAR KWIJT. Omdat inderdaad een forum wellicht geen plaats is om de informatie duidelijk te brengen wil ik voor de geinteresseerden verwijzen naar mijn weblog over het gebeuren van vroeger - Ik kan onmogelijk stellen dat Gert Timmerman zijn dochters zou hebben aangeraakt - ik verbleef niet op hun slaapkamer - het opmelden van gebeurtenissen die dubieus zijn moet je niet als "insinueren" opvatten. Het valt mij op dat de bronnen die ik vermeld niet worden nagetrokken - dit zou heel gemakkelijk gaan - de mods bijvoorbeeld zouden van mij alle informatie omtrent deze bronnen kunnen krijgen - maar op de een of andere manier reageert hier niemand op - op mijn eigen log ben ik vrij, wordt de informatie niet uiteengetrokken - helaas is het veel leeswerk maar wie echt geinterreseerd is, is vrij om kennis te nemen - misschien dat het dan duidelijker wordt......

http://spaces.msn.com/sou(...)ce.aspx?_c02_owner=1

Hierboven de link naar mijn weblog - je kunt er ook reageren en vragen stellen

Francis, Ik ben al even wezen kijken op je weblog en zie niet zoveel nieuws, op de angsten van Gert jr na. Wel vraag je je af waarom zo'n jongen dan zoveel angsten heeft. Wat ik me wel afvraag is waarom de dochters zich zo op de vlakte houden en waarom zij niet met meer modder gooien. Ik weet van anderen dat de mensen die daadwerkelijk miisbruikt zijn dat zij inderdaad daar vaak niet over willen en kunnen praten. Vaak voelen zij ook nog (veel) liefde voor de vader. Het blijft toch je bloed. Ondanks de zaken die hij heeft gedaan en gezegt is er vaak wel een vergevingsgezindheid!!! Vergeten is wat anders, dat kunnen ze nooit lijkt me. Maar je hebt toch vaak de neiging om je ouders te vergeven voor zaken die zij niet goed ( en soms heel slecht) hebben aangepakt. Als ik Gert zag ik BB dan is het zo'n lieve pluizige man soms, zodat ik mij kan voorstellen dat de dochters juist die kanten van hem konden waarderen. Was Gert vroeger maar een beest geweest met wilde verkrachtingen, dan zou ik mij kunnen voorstellen dat de dochters HELEMAAL klaar zijn met de vader. (ook met de moeder overigens want ik vraag me wel eens af waar zij was in al die jaren. een moeder voelt dat toch???) Maar als een vader het op een niet agressieve manier doet dan is dat zo verwarrend lijkt mij, Maar in BB zag je ook de GERT zoals hij thuis geweest zou moeten zijn. Dominant waarbij het hele huis in rep en roer was als het gert eens niet zinde (het karbonade gedrag zeg maar) Ik doel op de kruiden en de holland avond. Het lijkt mij een moeilijke tot onmogelijke man om mee te leven laat staan dat het je vader is. Ik zou meer spreken van verwekker. Van een vader heb je toch een ander beeld lijkt mij. Maar jij moet hem toch kennen Francis.??

Francis,

Dus jij bent voor de krijgsraad geweest, met Babs als opperrechter.
Nou wees daarvoor maar niet bang.
Met haar onnozele geschreeuw probeert zij mensen te imponeren.
En Gert volgt haar een beetje als een sullig mannetje.
Daarom was hij ook zo snel naar Twente toen hij te horen kreeg dat zijn
dochters hem in HBB wel eens zouden komen bezoeken.
Zou Babs het collectegeld van Twente-Ajax al afgedragen hebben, bij HBB?

Waarom schrijft Babs zelf niet in dit Forum, in plaats van jouw daar op aan te spreken.
In hun eigen gastenboek heerst al weer wekenlang een enorme stilte.

Feiten,

´´Jij schrijft, was Gert vroeger maar een beest geweest met wilde verkrachtingen e.d.
Nou als je het publiek van toen hoort, de organisatoren en zaalhouders waar hij kwam optreden,
dan valt hieover ook nog wel een boek te schrijven.´´

Manu, Het klopt dat de verhalen van Francis soms onsamenhangend zijn. Maar als ik alle topics lees vraag ik me ook af hoe je van de familie Timmerman een samenhangend geheel maakt. Maar ik ben het wel met je eens dat een duidelijk verhaal makkelijker te bediscussieren is. Ik denk dat ook francis met veel onverwerkte emoties zit betreffende Gert en co. Ik denk ook dat Francis de dochters dermate goed kent dat het hem ook aan zijn hart gaat wat er allemaal is gebeurt met hun. Zij waren vroegen vrienden en dus doet het waarschijnlijk zeer om te zien dat de vader zo met de dochters om gaat, dochters die vroeger tot je intimie behoorden. Je voelt ook gewoon de emotie van Francis en de woede en de volstrekte machteloosheid om iets te doen. Het feit dat hij zijn verhaal hier kwijt moet in plaats van in de krant betekent al dat het een moeilijk onderwerp is en dat zelfs hier mensen het er niet over willen hebben.
Wat betreft de dochters die dit forum zouden lezen vraag ik me af wat ze denken. Zouden ze willen dat Francis de beerput opentrekt ( en alle media aandacht dat met zich meebrengt) of willen we eigenlijk dat er een volledige radiostilte komt zodat zij ook verder kunnen met hun leven. Ik heb eens een reactie van Sheila gezien op de website van Gert waarin ze aangaf dat ze eigenlijk rust wil. Als er al mensen zijn die de vader uitschelden of verwijten maakt dan is zij en Sandra dat. Dit geeft volgens mij aan dat zij de beerput helemaal niet open willen maken. Zij hechten meer aan fatsoen. Dat was ook de toon van de reactie destijds.

Ik weet dat ik vooral denk vanuit de positie van de dochters en de psychologische effecten wat dit op hun gehad moet hebben,, in plaats van de positie van gert. Gert interesseert mij niet zo. In onze regio gaan er voldoende slechte berichten over hem de ronde. Heel Enschede weet wel wat Gert heeft uitgespookt. Dat ik ook de reden denk ik dat hij zich zo weining over dit onderwerp uitlaat. Er zijn teveel getuigen. Wel zie ik in dit forum dat er 2 of 3 getuigen mee doen aan deze discussie. Nu alleen nog openbaar maken en de beerput kan los. Wat mensen denk ik niet snappen van Francis is dat hij het vaak niet eens heeft over de incest maar veel meer over de godsdienstwaanzin en de waanzin van de vader. Dit heeft wellicht veel meer indruk achtergelaten Maar het schijnt vroeger zo raar, eng en chaotisch geweest te zijn , dat ik wel geloof dat je dat ook niet kunt vatten in een Forum. Francis doet zijn best, en ik hoop dt we meer te horen krijgen. Ergens vindt ik dat de naam van de dochters ook gezuiverd moet worden en dan kan iedereen verder met zijn leven.

KLopt Manu, Maar door dat andere mensen zich bemoeien (en dat is goed) met dit onderwerp en vragen stellen komen er steeds maar zaken boven. verder denk ik ( en dat geeft francis ook aan ) dat hij nog niet alle feiten neer durft te leggen. Hij hoopt denk ik dat andere mensen en slachtoffers zich zullen melden in dit verhaal zodat er ook meer bronnen zijn. Namelijk zij die ook slachtoffer zijn of meer weten. Francis kan namelijk zo weinig bewijzen (behalve de tape met de bekentenis van Gert jr.). het is lang geleden en alleen de andere (vele) salachtoffers kunnen iets vertellen.

Maar wellicht dat Francis een nieuwe topic kan (laten) openen en dan start met een zo volledig mogelijk beeld. Ik kan daarna samen met Timmerhout en nog 2 van dit forum de zaken proberen aan te vullen.

Francis?, lijk t je dit iets? Dan hebben we de floor all for ourselves.....

Ik heb niet zoveel te melden. Vindt het onderwerp alleen erg interessant en voel erg met de dochters mee. Ik bekijk het vanuit een ander perspectief dan de gemiddelde fokdeelnemer. De essentie van een topic is dat andere mensen zich kunnen mengen en kunnen leren en lezen. Alleen tussen mij en Francis is niet interessant en relevant. Hier kun je je verhaal kwijt en kunnen mensen meedoen.

Gert is een narcist, zijn hele leven al geweest. Zolang hij maar in het middelpunt van de belangstelling staat is alles goed en kan iedereen om hem heen ( inclusief vrouw en kinderen ) letterlijk verrekken.Bovendien is het een egoistische man die niets of niemand in zijn omgeving duldt als hij bijvoorbeeld met de pers praat of een TV optreden heeft. En blijkbaar gaat dat heden ten dage nog steeds door, want Gert kan nog altijd ontploffen en met carbonades ( of andere vleeswaren ) gaan smijten als meneer het niet naar de zin wordt gemaakt. De man heeft zijn eigen studio in het verleden ( ooit de modernste van Europa ) letterlijk aan barrels geslagen toen ze in de Heere gingen. Met een voorhamer werd alles aan gruzelementen geslagen. Ook heeft hij zijn persoonlijke bezittingen verbrand ( foto's, gouden platen, etc ) OOK de foto's van de kinderen, al ontkent hij dat nu glashard. Sandra en Sheila hebben geen jeugdherinneringen in foto's. Nadat de studio kort en klein werd geslagen werd er zelfs aan duiveluitdrijving gedaan, het was een plek waar niemand graag was, en zeker de kinderen niet. Vandaag de dag maakt Gert nog steeds misbruik van goede mensen die hem weer op weg proberen te helpen. Ook Babs doet daar volop aan mee, ben benieuwd als de geldschieter van nu de stekker eruit trekt. Dan blijft er NIETS over van Gert Timmerman. Stiekem hoop ik dat dat al gaan gebeuren. Gert heeft HONDERDEN mensen beschadigd met grensoverschrijdende zaken ( incest, niet betalen van rekeningen ) zodat een straf, ook al is deze man 70 op zijn plaats is. Aan mij zal het niet liggen, ik trek al het mogelijke uit de kast om deze man te doen buigen en te laten boeten voor zijn zonden.

Allemachtig!!!!!

Had-ie Sledgehammer van Peter Gabriel opstaan, tijdens het ruïneren van die studio?
Maar goed, het woord incest valt nu keihard.
En dan te bedenken dat GT het lievelingetjes van dit forum was.

Ik denk dat het tevergeefse moeite is om genoegdoening te krijgen, gesteld dat je beschuldigingen waar zijn.
Er is geen rechter die een zaak als deze ontvankelijk zal verklaren schat ik in, en uit zichzelf zal GT echt niet op de knieën gaan.
Bovendien: als Gert echt een narcist is, dan heb je dus met iemand te maken die een ernstige psychische afwijking heeft. Berouw of empathie kun je dan helemaal wel op je buik schrijven.