Zit ook wat in. Maar je moet je afvragen of je een staat louter uit strategische overwegingen moet toelaten tot de EU. Ik weet niet of dat een goede keuze is. Hoewel het hier wel een lastig probleem betreft.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:00 schreef stukovich het volgende:
[..]
Inderdaad, als Turkije niet toegelaten wordt zal de bevolking dit als een grote nederlaag c.q. eeraantasting voelen. En dan zijn de rapen gaar, want dan zal er een enorme omslag plaatsvinden en zullen radicale organisaties steeds meer houvast binnen de samenleving krijgen.
Kernprobleem, als jij geen respect voor mijn levensovertuiging kan opbrengen, waarom moet ik dan wel jouw levensovertuiging respecteren.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:00 schreef VendoR het volgende:
[..]
In stricte zin, is het leven hierna voor de gelovigen belangerijker dan het leven van nu. Hier kan en zal ik het nooit mee eens zijn, en nooit respect voor kunnen opbrengen.
De EU is medicijn voor Turkse leger - staat relatiequote:Op zondag 5 februari 2006 22:00 schreef Duvel het volgende:
[..]
\'t Is een nare spagaat, en wat mij betreft ook een van de redenen om Turkije niet bij de EU te laten: er is geen sprake van een volledige democratie, en zodra er wel sprake zou zijn van een volledige democratie, valt Turkije ten prooi aan islamisten die er een islamitische staat van maken. En dan is je democratisch gehalte echt nul. Met andere woorden: het probleem is niet op te lossen.
Dus zodra Turkije bij de EU zit, kan het leger zijn bemoeienis met het bestuur van het land loslaten en komt alles goed? Ik heb daar niet zo'n vertrouwen in.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De EU is medicijn voor Turkse leger - staat relatie
Opbokken met je chantage.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:00 schreef stukovich het volgende:
[..]
Inderdaad, als Turkije niet toegelaten wordt zal de bevolking dit als een grote nederlaag c.q. eeraantasting voelen. En dan zijn de rapen gaar, want dan zal er een enorme omslag plaatsvinden en zullen radicale organisaties steeds meer houvast binnen de samenleving krijgen.
Ook al wordt het geen EU, dan betekent dit niet dat ze dit westerse voorbeeld laten vallen.quote:Op zondag 5 februari 2006 21:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
flipflop, wel EU of geen EU, nog maar een paar jaar en er zal een alles bepalende beslissing genomen worden.
Het zou toch ook zomaar kunnen zijn dat Turkije niet toegelaten wordt omdat het economisch zijn zaken nog niet voor elkaar heeft? Dan hoeven de mensen daar zich niet aangetast voelen in hun eer, lijkt mij.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:00 schreef stukovich het volgende:
[..]
Inderdaad, als Turkije niet toegelaten wordt zal de bevolking dit als een grote nederlaag c.q. eeraantasting voelen. En dan zijn de rapen gaar, want dan zal er een enorme omslag plaatsvinden en zullen radicale organisaties steeds meer houvast binnen de samenleving krijgen.
Ze hebben er betere stranden in elk geval.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:03 schreef stukovich het volgende:
Laat ik het zo stellen dat ik het zeker weet dat Turkije meer bij te dragen heeft aan de EU dan Roemenië Polen etc....
Ga jij je nou maar eens eerst inlezen, kneusquote:Op zondag 5 februari 2006 22:02 schreef typtypo het volgende:
[..]
Opbokken met je chantage.
Je maakt het steeds duidelijker voor een hoop mensen wat de islam inhoud.
Daar ben ik je dankbaar voor.![]()
Excuse moi, ik bedoelde uit hun reputatie als terrorist te krijgen. Kritiek is wat anders dan beledigen. De arabische wereld zet wel Joden voor schut, of richt zich wel op Bush met spotprenten enzo. Maar de Islam zal NOOIT een heilige van een ander religie beledigen, en dat is gegarandeerd op basis van Koran verzen.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:00 schreef rutger05 het volgende:
[..]
De gematigde moslims hoeven helemaal niet uit hun reputatie als moslim te kruipen. Wel verwacht dat zij enigszins normaal kunnen om gaan met kritiek, andere religies en andersdenkenden. Zoals ik al veel vaker heb vermeld: Er zijn genoeg andere groepen die in de media te kakken worden gezet en zich daardoor gekwetst voelen, maar die reageren niet op zo\'n hysterische en gewelddadige wijze.
Zodra Turkije in EU zit kan Leger niets flikken wat democratie aantastquote:Op zondag 5 februari 2006 22:02 schreef Duvel het volgende:
[..]
Dus zodra Turkije bij de EU zit, kan het leger zijn bemoeienis met het bestuur van het land loslaten en komt alles goed? Ik heb daar niet zo\'n vertrouwen in.
Turkije heeft al 3 jaar hogere economische groeijaren meegemaakt dan de gehele Europese Unie en met nog eens het vooruitzicht dat dit de komende jaren wel zal doorblijven groeien. Saoedi - Arabië investeert er nu veel, westerse landen, Korea/Japan.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:03 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Het zou toch ook zomaar kunnen zijn dat Turkije niet toegelaten wordt omdat het economisch zijn zaken nog niet voor elkaar heeft? Dan hoeven de mensen daar zich niet aangetast voelen in hun eer, lijkt mij.
Staat/leger niet. Volk welquote:Op zondag 5 februari 2006 22:03 schreef VendoR het volgende:
[..]
Ook al wordt het geen EU, dan betekent dit niet dat ze dit westerse voorbeeld laten vallen.
quote:Op zondag 5 februari 2006 22:04 schreef stukovich het volgende:
[..]
Ga jij je nou maar eens eerst inlezen, kneus
Maar zodra het leger niet ingrijpt, eindigt de seculiere staat. Probleem!quote:Op zondag 5 februari 2006 22:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zodra Turkije in EU zit kan Leger niets flikken wat democratie aantast
Ik vraag niemand mijn levensovertuiging te respecteren, ik vraag ze mij te accepteren in wat ik doe, in mijn persoon. Van mij part vervloek je mijn overtuiging in de grond van je hart, maar dat zou ook een aanklacht tegen het leven zelf zijn!quote:Op zondag 5 februari 2006 22:01 schreef stukovich het volgende:
[..]
Kernprobleem, als jij geen respect voor mijn levensovertuiging kan opbrengen, waarom moet ik dan wel jouw levensovertuiging respecteren.
Met alle respect, zijn de atheïsten in de minderheid. Misschien hebben jullie het wel bij het verkeede eind.
Niet in de EUquote:Op zondag 5 februari 2006 22:06 schreef Duvel het volgende:
[..]
Maar zodra het leger niet ingrijpt, eindigt de seculiere staat. Probleem!
Ben ik het mee eens, zeker wat de politieke weerbaarheid betreft.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:03 schreef stukovich het volgende:
Laat ik het zo stellen dat ik het zeker weet dat Turkije meer bij te dragen heeft aan de EU dan Roemenië Polen etc....
De vraag is dan alleen wat de uitwerking daarvan op Turkije is. Gelukkig duurt het nog mininaal 15 jaar voor dat ze eventueel mogen toetreden. Maar goed, dat is een andere discussie. Het toelaten van een arm groot land met een conflicterende religie heeft niet mijn voorkeur. Dan nog liever de Oekraine aan de EU toevoegen.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zodra Turkije in EU zit kan Leger niets flikken wat democratie aantast
Als een democratisch gekozen regering de boel om zeep helpt, kan de EU niets beginnen. Dat zou tegen de eigen grondbeginselen zijn. Het enige wat ze kunnen doen is Turkije schorsen of zelfs uit de EU mikken.quote:
Beste idiosin, vertraging van turks toedreding is alleen maar ten nadele van het westenquote:Op zondag 5 februari 2006 22:08 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
De vraag is dan alleen wat de uitwerking daarvan op Turkije is. Gelukkig duurt het nog mininaal 15 jaar voor dat ze eventueel mogen toetreden. Maar goed, dat is een andere discussie. Het toelaten van een arm groot land met een conflicterende religie heeft niet mijn voorkeur. Dan nog liever de Oekraine aan de EU toevoegen.
Polen is wel even héél veel ontwikkelder dan Turkije .... Roemenie heeft idd amper toegevoegde waaerde.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:07 schreef VendoR het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens, zeker wat de politieke weerbaarheid betreft.
Ik zie de meerwaarde niet.... Maar goed, dat is hier de discussie niet.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Beste idiosin, vertraging van turks toedreding is alleen maar ten nadele van het westen
Een democratisch gekozen regering kan de boel niet om zeep helpen, de grondwetten zijn wel zo veilig en beschermen de Turkse seculiere staat.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:08 schreef Duvel het volgende:
[..]
Als een democratisch gekozen regering de boel om zeep helpt, kan de EU niets beginnen. Dat zou tegen de eigen grondbeginselen zijn. Het enige wat ze kunnen doen is Turkije schorsen of zelfs uit de EU mikken.
Ja!quote:
niets meer dan voorbarig getrokken conclusiesquote:Op zondag 5 februari 2006 22:11 schreef HiZ het volgende:
Ik begin ondertussen steeds meer indicaties te krijgen dat die moord op die priester in Turkije wel degelijk te maken heeft met extremisten die zonodig wraak moesten nemen voor die cartoons.
Mja, wel eentje die in de lijn der verwachting ligt..quote:Op zondag 5 februari 2006 22:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
niets meer dan voorbarig getrokken conclusies
Een Christelijk pater in Turkije omleggen? sure.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:13 schreef Bensel het volgende:
[..]
Mja, wel eentje die in de lijn der verwachting ligt..
Oei dat wordt excuses aan de paus maken door moslims.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:11 schreef HiZ het volgende:
Ik begin ondertussen steeds meer indicaties te krijgen dat die moord op die priester in Turkije wel degelijk te maken heeft met extremisten die zonodig wraak moesten nemen voor die cartoons.
En vooral dat laatste! Incasseringsvermogen!quote:Op zondag 5 februari 2006 22:17 schreef VendoR het volgende:
Mijn mening is samengevat, dat het te betreuren is wat er gebeurd is. Maar dat deze westerse maatschappij nou eenmaal individuen niet kan verbieden dingen niet te publiceren. Ik denk dat het een leerproces is, wat je weerbaar maakt tegen bespotting.
En, daar kerk en staat gescheiden zijn, dat de journalistiek zijn recht op vrijheid van meningsuiting kan opeisen, kan Denemarken zijn excuses niet aanbieden, en zal dat nooit doen. Vanuit deze westerse opvatting van de vrijheid van meningsuiting, voel ik mij solidair met Denemarken, die vast blijft houden aan de waarden waar ik zo trots op ben. Ook al betekent dit dat ik zelf ook ooit het mikpunt van belediging kan zijn. De voordelen wegen op tegen de nadelen.
Neen. Denemarken heeft niets aangericht. Dat jij ziende blind bent, moet je niet op de Deense staat afwentelen.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:18 schreef Meki het volgende:
zien jullie nou wat Denemarken heeft aangericht ???
Feit blijftquote:Op zondag 5 februari 2006 22:18 schreef Meki het volgende:
zien jullie nou wat Denemarken heeft aangericht ???
Zeer duidelijk verwoord. Daarbij komt dat het Westen nooit mag zwichten voor bedreigingen en geweld van lieden die de moeizaam verkregen Westerse vrijheden van de burgers willen inperken.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:17 schreef VendoR het volgende:
Mijn mening is samengevat, dat het te betreuren is wat er gebeurd is. Maar dat deze westerse maatschappij nou eenmaal individuen niet kan verbieden dingen niet te publiceren. Ik denk dat het een leerproces is, wat je weerbaar maakt tegen bespotting.
En, daar kerk en staat gescheiden zijn, dat de journalistiek zijn recht op vrijheid van meningsuiting kan opeisen, kan Denemarken zijn excuses niet aanbieden, en zal dat nooit doen. Vanuit deze westerse opvatting van de vrijheid van meningsuiting, voel ik mij solidair met Denemarken, die vast blijft houden aan de waarden waar ik zo trots op ben. Ook al betekent dit dat ik zelf ook ooit het mikpunt van belediging kan zijn. De voordelen wegen op tegen de nadelen.
Jawel door hun niet optreden tegen beledigingen .quote:Op zondag 5 februari 2006 22:18 schreef Duvel het volgende:
[..]
Neen. Denemarken heeft niets aangericht. Dat jij ziende blind bent, moet je niet op de Deense staat afwentelen.
Lol.. de Denen hebben niks aangericht.. Het is de keuze van de moslims om te rellen. Blijkbaar is de pen toch sterker dan het zwaard..quote:Op zondag 5 februari 2006 22:18 schreef Meki het volgende:
zien jullie nou wat Denemarken heeft aangericht ???
Nee Denemarken heeft het express vertoond om zo de moslims kwaad te maken. en dit heeft gevolgen. Nu gaat iedereen mensen beledigen dankzij Denemarkenquote:Op zondag 5 februari 2006 22:18 schreef typtypo het volgende:
[..]
Feit blijft
eerst zijn de deense vlaggen verbrand en toen zijn de spotprentjes gepubliceerd.
Hou nou eens op om in iedere post het woord belediging te gebruiken.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:21 schreef Meki het volgende:
[..]
Jawel door hun niet optreden tegen beledigingen .
Dat heet vrijheid. Dat dat in jouw beperkte denkraam niet bestaat, is geen Deens probleem. Een Deense krant publiceert een aantal spotprenten. Niets aan de hand. Totdat een stel malloten besluit om de boel af te breken. Dat zijn het toch die malloten zelf die dat aanrichten, en niet de Deense krant? Jij redeneert wel heel krom.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:21 schreef Meki het volgende:
[..]
Jawel door hun niet optreden tegen beledigingen .
De Denen hebben onrust veroorzaakt over de hele wereld van Marokko tot Indonesie etc.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:21 schreef Bensel het volgende:
[..]
Lol.. de Denen hebben niks aangericht.. Het is de keuze van de moslims om te rellen. Blijkbaar is de pen toch sterker dan het zwaard..
Dus als jij mij kwaad maakt, mag ik je straffeloos om zeep helpen? Toe, maak me boos!quote:Op zondag 5 februari 2006 22:21 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee Denemarken heeft het express vertoond om zo de moslims kwaad te maken. en dit heeft gevolgen. Nu gaat iedereen mensen beledigen dankzij Denemarken
Die onrust hebben die mensen zelf over zich afgeroepen.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:23 schreef Meki het volgende:
[..]
De Denen hebben onrust veroorzaakt over de hele wereld van Marokko tot Indonesie etc.
Denemarken wilt graag beledigen en dan moeten ze hun verantwoordelijkheid nemen
Tuurlijk en uiteindelijk is het allemaal de schuld van de Joodse lobby in de VS.quote:Op zondag 5 februari 2006 22:21 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee Denemarken heeft het express vertoond om zo de moslims kwaad te maken. en dit heeft gevolgen. Nu gaat iedereen mensen beledigen dankzij Denemarken
en dara gaat men de fout in . Elke belediging in de voeten van vrijheid schuiven . Jullie weten blijkbaar niet de verschil van vrijheid en beledigingquote:Op zondag 5 februari 2006 22:22 schreef Duvel het volgende:
[..]
Dat heet vrijheid. Dat dat in jouw beperkte denkraam niet bestaat, is geen Deens probleem. Een Deense krant publiceert een aantal spotprenten. Niets aan de hand. Totdat een stel malloten besluit om de boel af te breken. Dat zijn het toch die malloten zelf die dat aanrichten, en niet de Deense krant? Jij redeneert wel heel krom.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |