NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat een ongelovelijk niet argument, wahahahaquote:Op zaterdag 28 januari 2006 17:21 schreef Gebleekte het volgende:
ja agh, er gebeuren ergere dingen in de wereld!
Eruit is eruit . Punt
Regels zijn regels, maar eigenlijk zouden dit soort talentvolle mensen gewoon voor Nederland behouden moeten blijven. Misschien tijd om naar de potentiele bijdrage een de maatschappij te kijken bij het verstrekken van een verblijfsvergunning.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Dus omdat ze vwo doet moet ze mogen blijven, maar een meisje in dezelfde situatie die maar vmbo doet, daar hebben we dan geen medelijden mee? Terwijl die in haar eigen land juist veel minder kansen heeft op een goed leven.
Ja, wat mij betreft wel. Als wij een kenniseconomie willen nastreven zijn hoogopgeleide nieuwskomers zeer belangrijk. Iemand die in staat is in de toekomst zonder hulp van de overheid te functioneren is van mij altijd welkom. Juist door jarenlang kansloze mensen toe te laten ontstaan er allerhande problemen.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 21:55 schreef Gia het volgende:
Dus omdat ze vwo doet moet ze mogen blijven, maar een meisje in dezelfde situatie die maar vmbo doet, daar hebben we dan geen medelijden mee? Terwijl die in haar eigen land juist veel minder kansen heeft op een goed leven.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Zo doen ze het in de VS en ook een beetje in GB en daar hebben ze veel voordeel van. Als je redeneert dat asielzoekers hier voordeel komen halen kan je de stelling ook omdraaien en zeggen dat nederland haar voordeel mag doen met slimme mensen.
Precies, daarnaast evenals GB bepaalde diploma's gewoon erkennen.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 22:01 schreef Scheepschroef het volgende:
Zo doen ze het in de VS en ook een beetje in GB en daar hebben ze veel voordeel van. Als je redeneert dat asielzoekers hier voordeel komen halen kan je de stelling ook omdraaien en zeggen dat nederland haar voordeel mag doen met slimme mensen.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Alle autochtone VMBO-ers ook maar dumpen dan?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 21:59 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Ja, wat mij betreft wel. Als wij een kenniseconomie willen nastreven zijn hoogopgeleide nieuwskomers zeer belangrijk. Iemand die in staat is in de toekomst zonder hulp van de overheid te functioneren is van mij altijd welkom. Juist door jarenlang kansloze mensen toe te laten ontstaan er allerhande problemen.
Wat een akelige onzin over het recht van de sterkste zeg
Ik vind dat hij wel een punt heeft. Er wordt de laatste tijd een punt van gemaakt meer buitenlandse veelbelovende studenten en promovendi aan te trekken. En hier heb je een begaafde (zo het schijnt) allochtone studente die in dr eentje hierheen komt om te studeren, en wordt ze het land uit geknikkerd. Het is belachelijk in dit opzicht (en natuurlijk ook in andere).
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Wat een achterlijk argument! Alsof lager opgeleiden niet zonder het handje van de overheid kunnen! Wat een achterlijkheid om te denken dat een land kan draaien op enkel hoog opgeleiden. Wie gaat dan huizen bouwen, straten vegen, schilderen, afval ruimen, rioleringen reinigen en meer van die meest fundamentele werkzaamheden? Idioot.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 21:59 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Ja, wat mij betreft wel. Als wij een kenniseconomie willen nastreven zijn hoogopgeleide nieuwskomers zeer belangrijk. Iemand die in staat is in de toekomst zonder hulp van de overheid te functioneren is van mij altijd welkom. Juist door jarenlang kansloze mensen toe te laten ontstaan er allerhande problemen.
Precies, het IND voert hier domweg regels uit zonder ook maar op enige wijze te kijken naar de situatie. Het stond niet in het nieuwsbericht maar dit was dus de beste leerling van scholengemeenschap de Driemark. Vandaar ook de grote verontwaardiging in Winterswijk.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 23:37 schreef trancethrust het volgende:
Ik vind dat hij wel een punt heeft. Er wordt de laatste tijd een punt van gemaakt meer buitenlandse veelbelovende studenten en promovendi aan te trekken. En hier heb je een begaafde (zo het schijnt) allochtone studente die in dr eentje hierheen komt om te studeren, en wordt ze het land uit geknikkerd. Het is belachelijk in dit opzicht (en natuurlijk ook in andere).
Ja? Hoe kom je aan die informatie dan?quote:Op zondag 29 januari 2006 08:45 schreef Scheepschroef het volgende:
[..]
Precies, het IND voert hier domweg regels uit zonder ook maar op enige wijze te kijken naar de situatie. Het stond niet in het nieuwsbericht maar dit was dus de beste leerling van scholengemeenschap de Driemark. Vandaar ook de grote verontwaardiging in Winterswijk.
Deze enge Irakese messentrekkers zullen wel mogen blijven.quote:Jongen doodgestoken in Dinteloord
***************************************
DINTELOORD In Dinteloord is een 16-
jarige jongen door een steekpartij om
het leven gekomen.Gisteravond werd hij
tijdens een ruzie in het bovenlichaam
gestoken.Hij werd snel naar het
ziekenhuis gebracht,waar hij vanmorgen
om 5.00 uur overleed.
De politie heeft na de steekpartij vier
Irakezen aangehouden.Het zijn mannen
van 19,22,26 en 49 jaar.Ze wonen in het
West-Brabantse Dinteloord en omgeving.
De politie is begonnen met een groot
onderzoek.Het slachtoffer is een
autochtone Nederlander,maar de politie
benadrukt dat de ruzie in elk geval
niets te maken had met discriminatie.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Grote kans dat deze cultuurverrijkers al lang een verblijfsvergunning hebben.quote:Op zondag 29 januari 2006 13:49 schreef Arcee het volgende:
[..]
Deze enge Irakese messentrekkers zullen wel mogen blijven.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Mooi moment om die in te trekken dan.quote:Op zondag 29 januari 2006 13:58 schreef Idiosincrasico het volgende:
Grote kans dat deze cultuurverrijkers al lang een verblijfsvergunning hebben.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Stond o.a. in de Gelderlander Achterhoek bijlage, mijn ouders wonen in Winterswijk vandaar.quote:Op zondag 29 januari 2006 13:20 schreef Hugo- het volgende:
[..]
Ja? Hoe kom je aan die informatie dan?
Als we nou ruilen, hun eruit, Taida mag blijven.quote:Op zondag 29 januari 2006 13:58 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Grote kans dat deze cultuurverrijkers al lang een verblijfsvergunning hebben.
En nee, dit meen ik niet serieus, want dat kan natuurlijk ook niet.
in dit geval zeer zeker lullig. maar als je geen paal en perk stelt gaan mesen misbruik maken van dat soort mazen. en b.v. een opleiding beginnen om in dit land te blijven. zoals in veel zaken lijden de goeie onder de kwaden.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 23:00 schreef DPXMT het volgende:
Ze zit in de zesde VWO, t schooljaar zit op de helft, zo moeilijk is het toch niet om haar dr opleiding te laten afmaken, en haar dus een half jaartje langer in Nederland te laten blijven? lang leve de wet..
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
daar halen we dan allochtonen voor in huis net als de jaren 50-60quote:Op zondag 29 januari 2006 00:22 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Wat een achterlijk argument! Alsof lager opgeleiden niet zonder het handje van de overheid kunnen! Wat een achterlijkheid om te denken dat een land kan draaien op enkel hoog opgeleiden. Wie gaat dan huizen bouwen, straten vegen, schilderen, afval ruimen, rioleringen reinigen en meer van die meest fundamentele werkzaamheden? Idioot.
oftewel i agree FD
ot:
wanneer zie ik je weereens op msn?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
gadverdamme fuifduif, ben blij dat je in nederland bent geboren en het papiertje 'nederlander' hebt . Dit meisje is exact hetzelfde als iedere andere nederlander, het enige verschil is dat ze het papiertje niet heeft.
Ikke ikke ikke en de rest kan stikke
fuifduif, ben blij dat je in nederland bent geboren en het papiertje 'nederlander' hebt Ikke ikke ikke en de rest kan stikke
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Dit meisje is asielzoekster, dat is heel wat anders dan een Nederlander. Zij valt onder een specifieke procedure en die procedure schrijft voor: eruit. Simpel toch?quote:Op zondag 29 januari 2006 23:20 schreef DionysuZ het volgende:
gadverdamme fuifduif, ben blij dat je in nederland bent geboren en het papiertje 'nederlander' hebt . Dit meisje is exact hetzelfde als iedere andere nederlander, het enige verschil is dat ze het papiertje niet heeft.
Ikke ikke ikke en de rest kan stikke
Dit meisje is asielzoekster, dat is heel wat anders dan een Nederlander. Zij valt onder een specifieke procedure en die procedure schrijft voor: eruit. Simpel toch?
Ik ben vrijwel nooit op MSN de laatste tijd, maar als ik er wel ben, ben jij er nooit. Voorheen trof ik je meestal wel. Je hebt mij toch niet geblokkeerd stiekem ?quote:Op zondag 29 januari 2006 22:42 schreef GewoneMan het volgende:
ot:
wanneer zie ik je weereens op msn?
?
Dit meisje is een mens, net als jij. Ik hoop dat jij nooit asielzoeker hoeft te zijn.quote:Op zondag 29 januari 2006 23:29 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dit meisje is asielzoekster, dat is heel wat anders dan een Nederlander. Zij valt onder een specifieke procedure en die procedure schrijft voor: eruit. Simpel toch?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Dus? Moeten we dan alle asielzoekers maar hier laten wonen? Wat een chaos zal dat worden zeg.quote:Op zondag 29 januari 2006 23:34 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Dit meisje is een mens, net als jij. Ik hoop dat jij nooit asielzoeker hoeft te zijn.
Heb ik dat gezegd? Maar behandelen als MENS ipv een CIJFER zou een goed begin zijn.quote:Op zondag 29 januari 2006 23:36 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dus? Moeten we dan alle asielzoekers maar hier laten wonen? Wat een chaos zal dat worden zeg.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Nou vooruit, we zullen haar een lunchpakketje meegeven en misschien ook nog wel een dinerbon om de eerste dag thuis weer door te kunnen komen .quote:Op zondag 29 januari 2006 23:37 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Heb ik dat gezegd? Maar behandelen als MENS ipv een CIJFER zou een goed begin zijn.
Tjonge jonge, wie behandelt haar nu als een cijfer? Ze valt onder een bepaalde procedure. Haar verzoek is al eerder afgewezen. Er is over nagedacht en men zegt: terug naar eigen land. Wat heb je aan regels als je er toch niets mee doet?
quote:Op zondag 29 januari 2006 23:39 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nou vooruit, we zullen haar een lunchpakketje meegeven en misschien ook nog wel een dinerbon om de eerste dag thuis weer door te kunnen komen .
Je vergeet het menselijke aspect. Je kunt een goed asielbeleid hebben waarbij je toch het menselijke aspect niet uit het oog verliest. Maar dat zie jij schijnbaar niet.quote:Tjonge jonge, wie behandelt haar nu als een cijfer? Ze valt onder een bepaalde procedure. Haar verzoek is al eerder afgewezen. Er is over nagedacht en men zegt: terug naar eigen land. Wat heb je aan regels als je er toch niets mee doet?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Jawel hoor, maar ik zie niet in wat er onmenselijk is aan deze situatie. Haar land van herkomst is weer veilig bevonden. We sturen haar niet de dood in ofzo hoor.quote:Op zondag 29 januari 2006 23:48 schreef DionysuZ het volgende:
Je vergeet het menselijke aspect. Je kunt een goed asielbeleid hebben waarbij je toch het menselijke aspect niet uit het oog verliest. Maar dat zie jij schijnbaar niet.
Om vervolgens hier 5 jaar VWO weggegooid te hebben? Zonder diploma op zak? Of om jouw belastingcenten te gebruiken om haar daar examen te laten doen (want reken er maar op dat dat duurder is)? Haar school- en boekengeld is betaald en ze woont bij een gastgezin. Waar in die paar maanden kost ze jou meer belastingcenten dan als je haar nu gewoon teruggooit?quote:Op zondag 29 januari 2006 23:50 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Jawel hoor, maar ik zie niet in wat er onmenselijk is aan deze situatie. Haar land van herkomst is weer veilig bevonden. We sturen haar niet de dood in ofzo hoor.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Heb je op zich een punt, maar er zit ook een mentaliteitskwestie aan verbonden. Als asielzoeker weet je dat de kans groot is dat je zo snel mogelijk weer terug moet. Dan moet je niet verwachten dat je hier een heel leven op kunt bouwen. Als de tijd is aangebroken om op te zouten, dan is die tijd aangebroken. Diploma of niet. Haar school is ondergeschikt aan de procedure.quote:Op zondag 29 januari 2006 23:52 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Om vervolgens hier 5 jaar VWO weggegooid te hebben? Zonder diploma op zak? Of om jouw belastingcenten te gebruiken om haar daar examen te laten doen (want reken er maar op dat dat duurder is)? Haar school- en boekengeld is betaald en ze woont bij een gastgezin. Waar in die paar maanden kost ze jou meer belastingcenten dan als je haar nu gewoon teruggooit?
Zij heeft hier niet voor gekozen, ze was nog maar een kind toen ze hiernaartoe kwam. De rest van haar familie is al vrijwillig teruggegaan. Alsof het nog niet erg genoeg is dat ze als kind haar geboorteland moest verlaten omdat het er gevaarlijk was om vervolgens te proberen hier een leven te krijgen. En vervolgens NET voordat je je diploma haalt teruggestuurt worden om vervolgens daar weer een leven op te moeten bouwen zonder referenties.quote:Op zondag 29 januari 2006 23:57 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Heb je op zich een punt, maar er zit ook een mentaliteitskwestie aan verbonden. Als asielzoeker weet je dat de kans groot is dat je zo snel mogelijk weer terug moet. Dan moet je niet verwachten dat je hier een heel leven op kunt bouwen. Als de tijd is aangebroken om op te zouten, dan is die tijd aangebroken. Diploma of niet. Haar school is ondergeschikt aan de procedure.
En wat moet ze dan? In afwachting van een eventuele uitzetting maar geen school attenderen, of in een oorlogsgebied blijven wonen?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Tja, sorry, maar het leven is nu eenmaal niet altijd eerlijk. In plaats van dat ze nu blij is dat ze weer terug kan naar haar familie en veilig geboorteland, wil ze nog snel een graantje meepikken van onze welvaart.quote:Op maandag 30 januari 2006 00:01 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Zij heeft hier niet voor gekozen, ze was nog maar een kind toen ze hiernaartoe kwam. De rest van haar familie is al vrijwillig teruggegaan. Alsof het nog niet erg genoeg is dat ze als kind haar geboorteland moest verlaten omdat het er gevaarlijk was om vervolgens te proberen hier een leven te krijgen. En vervolgens NET voordat je je diploma haalt teruggestuurt worden om vervolgens daar weer een leven op te moeten bouwen zonder referenties.
Nee hoor, ze kan natuurlijk best naar school gaan, maar je kunt daar geen rechten aan ontlenen als je opeens wel uitgezet wordt. Je loopt mee met de dagelijkse gang van zaken in dit land, omdat je hier nu eenmaal bent. Het is meer gewoon bezig zijn.quote:Op maandag 30 januari 2006 00:01 schreef DionysuZ het volgende:
En wat moet ze dan? In afwachting van een eventuele uitzetting maar geen school attenderen, of in een oorlogsgebied blijven wonen?
Alsof die acties zullen helpen . De rechter weet zelf ook heus wel wat de voors en tegens zijn en welke emoties er spelen bij het meisje en de betrokkenen. Die acties komen echt niet onverwachts voor zo'n rechter hoor.quote:Op maandag 30 januari 2006 00:03 schreef Tiemie het volgende:
op http://bincweb.nl/taida/ staat een petitie
pardon? Je doet alsof het een uitzuiger van de hoogste graad is. Het is een schoolgaand kind. En het schooljaar en de boeken zijn allang betaald. En ze woont bij een gastgezin. WAAR pikt ze in die paar maanden een extra graantje mee van de welvaart?quote:Op maandag 30 januari 2006 00:04 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Tja, sorry, maar het leven is nu eenmaal niet altijd eerlijk. In plaats van dat ze nu blij is dat ze weer terug kan naar haar familie en veilig geboorteland, wil ze nog snel een graantje meepikken van onze welvaart.
[..]
Nee hoor, ze kan natuurlijk best naar school gaan, maar je kunt daar geen rechten aan ontlenen als je opeens wel uitgezet wordt. Je loopt mee met de dagelijkse gang van zaken in dit land, omdat je hier nu eenmaal bent. Het is meer gewoon bezig zijn.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Niet die paar maanden, DionysuZ! Eenmaal met het diploma op zak verlaat ze dit land om nooit meer terug te keren. Het is een investering in een bodemloze put. We hebben dan geld door de plee gespoeld, terwijl een ander land erdoor in welvaart stijgt (het land waar zij zich nuttig zal maken). Maar goed, natuurlijk weet ik zelf ook heus wel dat zij echt niet zo zou redeneren. Het is ook geen aanval op haar persoon, maar wel op de situatie. Zoals ik al zo vaak heb gezegd: beleid is beleid. Ze kan geen enkel recht ontlenen aan het feit dat ze nog maar vier maanden nodig heeft om haar diploma te halen. Als de rechter in haar voordeel een uitspraak doet, dan ben ik blij voor haar (echt waar), maar als wordt bepaald dat het feest niet doorgaat, dan zij het zo en dan ga ik daar echt niet over zeiken.quote:Op maandag 30 januari 2006 00:08 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
pardon? Je doet alsof het een uitzuiger van de hoogste graad is. Het is een schoolgaand kind. En het schooljaar en de boeken zijn allang betaald. En ze woont bij een gastgezin. WAAR pikt ze in die paar maanden een extra graantje mee van de welvaart?
Een graantje meepikken, djeez. Denk je nou eens in hoe het is als jij zelf in die situatie zou zitten. Het is toch logisch dat ze niet hopeloos gaat afwachten tot ze wordt uitgezet en zo een gedeelte van haar leven vergooid.quote:Op maandag 30 januari 2006 00:04 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Tja, sorry, maar het leven is nu eenmaal niet altijd eerlijk. In plaats van dat ze nu blij is dat ze weer terug kan naar haar familie en veilig geboorteland, wil ze nog snel een graantje meepikken van onze welvaart.
Het is een kleine moeite om haar toch nog een paar maanden in Nederland te laten en haar de kans te geven om een diploma te halen. Ik heb liever dat het belastinggeld naar zulke mensen gaat dan mensen die geen f*ck uitvoeren en toevallig wel geboren Nederlander zijn.
Wacht eens even. Er is al voor 6 jaar geld in haar educatie gestoken. Haar hele scholing is al betaald. Het halen van een diploma kost dus helemaal niets meer. Maar jij wil juist dat ze geen diploma krijgt zodat ze niet de welvaart in een ander land helpt stijgen?quote:Op maandag 30 januari 2006 00:13 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Niet die paar maanden, DionysuZ! Eenmaal met het diploma op zak verlaat ze dit land om nooit meer terug te keren. Het is een investering in een bodemloze put. We hebben dan geld door de plee gespoeld, terwijl een ander land erdoor in welvaart stijgt (het land waar zij zich nuttig zal maken).
Beleid is beleid. Als het niet menselijk is moet het beleid aangepast worden.quote:Maar goed, natuurlijk weet ik zelf ook heus wel dat zij echt niet zo zou redeneren. Het is ook geen aanval op haar persoon, maar wel op de situatie. Zoals ik al zo vaak heb gezegd: beleid is beleid. Ze kan geen enkel recht ontlenen aan het feit dat ze nog maar vier maanden nodig heeft om haar diploma te halen. Als de rechter in haar voordeel een uitspraak doet, dan ben ik blij voor haar (echt waar), maar als wordt bepaald dat het feest niet doorgaat, dan zij het zo en dan ga ik daar echt niet over zeiken.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Het is niet goed om te redeneren vanuit emotie. Ik begrijp uiteraard heel goed dat het heel emotioneel en moeilijk voor haar moet zijn. Maar als we in ons rechtsysteem ons laten leiden door emoties, kunnen we de rechtstaat direct wel afschaffen. Regels zijn regels, klaar.quote:Op maandag 30 januari 2006 00:15 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Een graantje meepikken, djeez. Denk je nou eens in hoe het is als jij zelf in die situatie zou zitten.
Natuurlijk is dat logisch, maar beleid is beleid. Het moment is aangebroken dat ze terug moet. Je moet overigens nooit enkel kijken naar één situatie, maar ook naar het signaal wat je met je beslissingen uitzendt. Als de rechter in haar voordeel een uitspraak doet, zullen asielzoekers die hierna dreigen te worden uitgezet ook deze weg proberen te bewandelen. En wat ga je dan zeggen? "Ja sorry, maar Taida deed VWO en jij zit alleen op de bank TV te kijken?"quote:Op maandag 30 januari 2006 00:15 schreef Jed1Gam het volgende:
Het is toch logisch dat ze niet hopeloos gaat afwachten tot ze wordt uitgezet en zo een gedeelte van haar leven vergooid.
Het is een kleine moeite om haar toch nog een paar maanden in Nederland te laten en haar de kans te geven om een diploma te halen. Ik heb liever dat het belastinggeld naar zulke mensen gaat dan mensen die geen f*ck uitvoeren en toevallig wel Nederlander zijn.
Ja, in feite wel. Ik bedoel er maar mee te zeggen, dat de verhouding tussen kosten en baten niet enkel berekend kunnen worden binnen de grenzen van dit land.quote:Op maandag 30 januari 2006 00:17 schreef DionysuZ het volgende:
Wacht eens even. Er is al voor 6 jaar geld in haar educatie gestoken. Haar hele scholing is al betaald. Het halen van een diploma kost dus helemaal niets meer. Maar jij wil juist dat ze geen diploma krijgt zodat ze niet de welvaart in een ander land helpt stijgen?
Over niet al te lange tijd zijn er weer verkiezingen... Deze zaak valt onder het huidige beleid.quote:Op maandag 30 januari 2006 00:17 schreef DionysuZ het volgende:
Beleid is beleid. Als het niet menselijk is moet het beleid aangepast worden.
dat had ik nou niet van je gedacht. Zou het niet veel beter zijn als de hele wereld er in welvaart op vooruit gaat? Dat iedereen tenminste goed kan leven en niet die 6% in de rijkste landen? Je gooit liever 6 jaar aan educatie weg dan dat je het aan iemand geeft die daar in een ander land ook wat aan heeft?quote:Op maandag 30 januari 2006 00:21 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja, in feite wel. Ik bedoel er maar mee te zeggen, dat de verhouding tussen kosten en baten niet enkel berekend kunnen worden binnen de grenzen van dit land.
dat had ik nou niet van je gedacht. Zou het niet veel beter zijn als de hele wereld er in welvaart op vooruit gaat? Dat iedereen tenminste goed kan leven en niet die 6% in de rijkste landen? Je gooit liever 6 jaar aan educatie weg dan dat je het aan iemand geeft die daar in een ander land ook wat aan heeft? quote:[..]
Over niet al te lange tijd zijn er weer verkiezingen... Deze zaak valt onder het huidige beleid.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Als iemand alleen op de bank tv aan het kijken is kan hij gelijk uitgezet worden. Een kind dat 6 jaar een studie heeft gevolgd en net voor haar examens zit mag haar studie afmaken, en kan daarna alsnog vertrekken.quote:Op maandag 30 januari 2006 00:19 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Het is niet goed om te redeneren vanuit emotie. Ik begrijp uiteraard heel goed dat het heel emotioneel en moeilijk voor haar moet zijn. Maar als we in ons rechtsysteem ons laten leiden door emoties, kunnen we de rechtstaat direct wel afschaffen. Regels zijn regels, klaar.
[..]
Natuurlijk is dat logisch, maar beleid is beleid. Het moment is aangebroken dat ze terug moet. Je moet overigens nooit enkel kijken naar één situatie, maar ook naar het signaal wat je met je beslissingen uitzendt. Als de rechter in haar voordeel een uitspraak doet, zullen asielzoekers die hierna dreigen te worden uitgezet ook deze weg proberen te bewandelen. En wat ga je dan zeggen? "Ja sorry, maar Taida deed VWO en jij zit alleen op de bank TV te kijken?"
En zo moet elke zaak apart bekeken worden, per individu, met in acht name van de geldende regelgeving. Dat is ook het mooie aan het beleid, dat de persoonlijke situatie ook beschouwd word. Indien de situatie er om vraagt kan er dan een uitzondering gemaakt worden. Of ben jij voor een vorm van beleid waarbij een persoonlijke situatie geen enkel vorm van belang heeft?
Maar goed dat punt is al tig keer gemaakt in het topic.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jed1Gam op 30-01-2006 00:44:42 ]
Op zich heb je wel gelijk, maar het punt is: alles draait tegenwoordig om kennis en wij, Nederland, willen graag deelnemen aan de kenniseconomie. We behoren tot de top. Je intellectuele kapitaal voor noppes weggeven (en er nota bene zelf wel veel in hebben geïnvesteerd) is wel het domste wat je dan kunt doen.quote:Op maandag 30 januari 2006 00:25 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
dat had ik nou niet van je gedacht. Zou het niet veel beter zijn als de hele wereld er in welvaart op vooruit gaat? Dat iedereen tenminste goed kan leven en niet die 6% in de rijkste landen? Je gooit liever 6 jaar aan educatie weg dan dat je het aan iemand geeft die daar in een ander land ook wat aan heeft?
Je kunt wel zo teleurgesteld reageren, maar het is toch echt zo. Het huidige kabinet met haar huidige beleid is tot stand gekomen volgens een volstrekt democratisch systeem. Dat wil niet zeggen dat we alles maar hoeven slikken gedurende het bestaan ervan, maar we hoeven ook niet te verwachten dat er a la minuut wijzigingen worden doorgevoerd omdat mensen lopen te zeuren. En anders kun je altijd nog je eigen politieke partij beginnen.quote:Op maandag 30 januari 2006 00:25 schreef DionysuZ het volgende:
Verkeerde topic.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Fuifduif ik heb ff wat interessante info die je MISSCHIEN van gedachten kan laten veranderen. Het gaat over afspraken die eerder zijn gemaakt
>>>>>Vorig jaar kreeg de familie Pasic (vader, moeder en 3 dochters) bericht
>>>>>dat ze Nederland moesten verlaten. En dat na ruim 5 jaar in Nederland
>>>>>te hebben gewoond!
>>>>>Er werd hun beloofd dat als ze vrijwillig zouden gaan, Taida de kans
>>>>>zou krijgen om terug te komen naar Nederland, om haar eindexamen VWO in
>>>>>2006 alsnog te kunnen doen. Dit hebben zij dus ook gedaan.
er worden dus eerder gemaakte afspraken geschonden... ben je in dat geval nog van mening dat ze moet worden uitgezet?
>>>>>Vorig jaar kreeg de familie Pasic (vader, moeder en 3 dochters) bericht
>>>>>dat ze Nederland moesten verlaten. En dat na ruim 5 jaar in Nederland
>>>>>te hebben gewoond!
>>>>>Er werd hun beloofd dat als ze vrijwillig zouden gaan, Taida de kans
>>>>>zou krijgen om terug te komen naar Nederland, om haar eindexamen VWO in
>>>>>2006 alsnog te kunnen doen. Dit hebben zij dus ook gedaan.
er worden dus eerder gemaakte afspraken geschonden... ben je in dat geval nog van mening dat ze moet worden uitgezet?
Ik zou eerst wel eens een bron willen hebben van dat verhaal. Als dat werkelijk waar is, dan vind ik uiteraard dat de overheid haar afspraak moet nakomen en Taida hier haar VWO moet kunnen laten afmaken.
Ik vind veel reacties nogal hypocriet. Omdat ze op de VWO zit, hoeft ze volgens velen ineens niet meteen uitgezet te worden.
Ik vind dat ze sowieso niet hoeft uitgezet te worden en dat we ook veel coulanter moeten zijn naar andere mensen die hier al jaren wonen en meedraaien in de samenleving. Dit meisje spreekt tot de verbeelding, dat is mooi -- maar er zijn veel meer van dit soort mensen in rare situaties. Ieder verhaal is er 1.
Dit verhaal is eigenlijk een filmpje uit de serie 26.000 gezichten, dat programma heeft ineens veel fans
Ik vind dat ze sowieso niet hoeft uitgezet te worden en dat we ook veel coulanter moeten zijn naar andere mensen die hier al jaren wonen en meedraaien in de samenleving. Dit meisje spreekt tot de verbeelding, dat is mooi -- maar er zijn veel meer van dit soort mensen in rare situaties. Ieder verhaal is er 1.
Dit verhaal is eigenlijk een filmpje uit de serie 26.000 gezichten, dat programma heeft ineens veel fans
De bron zal wel 1 of ander vaag doorstuurmailtje zijn, gezien die >> ervoor.quote:Op maandag 30 januari 2006 09:44 schreef FuifDuif het volgende:
Ik zou eerst wel eens een bron willen hebben van dat verhaal. Als dat werkelijk waar is, dan vind ik uiteraard dat de overheid haar afspraak moet nakomen en Taida hier haar VWO moet kunnen laten afmaken.
Anyways, ik vind dat mensen nogal hypocriet reageren: omdat ze VWO doet en bijna gaat slagen, moet ze maar hier worden gehouden? En als ze nu een Antilliaan was, met een (kort) strafblad, die gaat slagen voor zijn MBO? Mag hij ook blijven? Of een Marrokaan, die op het punt staat zijn eigen winkel te beginnen?? Waar trekken wij de lijn mensen, gaan wij nu eindelijk eens de harde hand voeren!? De wet is nog altijd de wet!
Zo kan ik dan heel gemakkelijk een speelbal worden; "ik wil nog niet worden uitgezet, want ik ben van plan een cursus bij de LOI af te maken! Ik wil nog niet worden uitgezet, want ik wil me eigen marktkraam opzetten!" Denk je nou werkelijk dat niemand dan fraude zal gaan plegen?quote:Op maandag 30 januari 2006 00:26 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Als iemand alleen op de bank tv aan het kijken is kan hij gelijk uitgezet worden. Een kind dat 6 jaar een studie heeft gevolgd en net voor haar examens zit mag haar studie afmaken, en kan daarna alsnog vertrekken.
En zo moet elke zaak apart bekeken worden, per individu, met in acht name van de geldende regelgeving. Dat is ook het mooie aan het beleid, dat de persoonlijke situatie ook beschouwd word. Indien de situatie er om vraagt kan er dan een uitzondering gemaakt worden. Of ben jij voor een vorm van beleid waarbij een persoonlijke situatie geen enkel vorm van belang heeft?
Maar goed dat punt is al tig keer gemaakt in het topic.
