abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_34552483
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 16:27 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]
Dat Hamas voor geen meter deugt daar hoef je mij niet van te overtuigen hoor. Maar ze hebben wel een punt als ze zeggen dat Israel ook wapens in het conflict gebruikt.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_34552620
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 16:27 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Die lange termijn krijgt nu al vorm. Het Palestijnse overheidssysteem is nepotisme puur. Ik ben benieuwd of de fatah-leden vrijwillig hun inkomsten bron overdragen aan hamas, zo niet wordt het vuurwerk.
En als hamas het voor het zeggen heeft zal het niet lang duren voordat de eerste openbare onthoofdingen end. plaatsvinden, een fijn Hamastan in wording. En als wij over 60 jaar door een bejaardenhuis schuifelen zal het daar ongetwijfeld nog steeds heibel zijn, het hoort er gewoon bij, en eigenlijk is het altijd zo geweest in het ''beloofde land''
Binnen 60 jaar zijn de arabieren in Israël in de meerderheid. Dat zou iets kunnen veranderen.
pi_34552850
Israel zal nooit toestaan dat de arabieren in de meerderheid zullen komen dacht je nou echt dat ze zo dom waren ? dan waren ze allang vernietigd .
om dit gedoe op te lossen moeten er gewoon een aantal dingen gebeuren en dat is

1 alle palastijnen uit Israel deporteren >gevolg geen zelfmoordaanslagen meer+geen Israelische F-16 tegenaanvallen. alles opgelost 1 grote muur erom heen klaar.
pi_34552958
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 16:45 schreef stevan_A het volgende:
Israel zal nooit toestaan dat de arabieren in de meerderheid zullen komen dacht je nou echt dat ze zo dom waren ? dan waren ze allang vernietigd .
Dat weet ik ook wel. De wet die ze vorig jaar gestemd hebben ivm buitenlandse huwelijkspartners maakt dat wel duidelijk. Apartheid is alive and well in Israël.
pi_34552996
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 16:37 schreef Doderok het volgende:

[..]

Binnen 60 jaar zijn de arabieren in Israël in de meerderheid. Dat zou iets kunnen veranderen.
En dan kan Israel herenigd worden met Hamastan en dan fijn handen en hoofden afhakken
pi_34553129
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 16:49 schreef Doderok het volgende:

[..]

Dat weet ik ook wel. De wet die ze vorig jaar gestemd hebben ivm buitenlandse huwelijkspartners maakt dat wel duidelijk. Apartheid is alive and well in Israël.
heeft niks met Apartheid te maken het is gewoon een overlevings policy zouden ze in Europa ook moeten doen. als een imigrant niet van het land houd waar het in leeft en meer van zijn vaderland houd dan weet je wel voor welk land die persoon zal vechten in geval van oorlog. dus zulke immigranten wil je niet in je land. en zeker niet in de meerderheid.
pi_34553304
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 16:31 schreef sizzler het volgende:

[..]

Dat Hamas voor geen meter deugt daar hoef je mij niet van te overtuigen hoor. Maar ze hebben wel een punt als ze zeggen dat Israel ook wapens in het conflict gebruikt.
Tja, het is een ongelijke strijd. Hadden de Palestijnen een Gandhi of Mandela gehad was dit conflict al lang geleden bijgelegd, met geweld, zeker door middel van aanslagen, zal dit conflict niet opgelost worden. Maar mensen als Gandhi, Mandela of Desmond Tutu zijn deze regio volledig vreemd. Geweld is werkelijk de enige taal die daar wordt gesproken.
En nu zijn we met hamas dus weer minstens 25 jaar terug in het verleden, en tegen de tijd dat hamas enigzins respectabel is geworden zal een vredesproces de palestijnenen nog minder opleveren dan in '93, laat staan '78.
pi_34553376
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 16:49 schreef Doderok het volgende:

[..]

Dat weet ik ook wel. De wet die ze vorig jaar gestemd hebben ivm buitenlandse huwelijkspartners maakt dat wel duidelijk. Apartheid is alive and well in Israël.
En is tevens een fundamenteel onderdeel van de islam. In het geval van Israel blijkt het een levenszaak te zijn, dat past mischien niet in onze politiek correcte fantasietjes, maar etniciteit is een halszaak in nogal wat regio's. En ontkenning daarvan gelijk aan zelfmoord.
pi_34553755
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 17:02 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]
Ik vind dat je de schuldvraag te eenzijdig belicht. Israël gedraagt zich nou ook niet echt voorbeeldig. De strijd is zeker ongelijk als je slingers en stenen afzet tegen een militaire macht met tanks, F16's, lange afstandsraketten en -volgens de National Resources Defense Council en de Federation of American Scientists- tussen de 100 en 200 kernwapens!
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  zaterdag 28 januari 2006 @ 17:28:02 #60
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_34554088
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 17:17 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ik vind dat je de schuldvraag te eenzijdig belicht. Israël gedraagt zich nou ook niet echt voorbeeldig. De strijd is zeker ongelijk als je slingers en stenen afzet tegen een militaire macht met tanks, F16's, lange afstandsraketten en -volgens de National Resources Defense Council en de Federation of American Scientists- tussen de 100 en 200 kernwapens!
Ik weet niet waar je vandaan haalt dat het militaire overwicht (gelukkig!) van Israel iets met de schuldvraag te maken heeft.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_34557637
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 16:55 schreef stevan_A het volgende:

[..]

heeft niks met Apartheid te maken het is gewoon een overlevings policy zouden ze in Europa ook moeten doen. als een imigrant niet van het land houd waar het in leeft en meer van zijn vaderland houd dan weet je wel voor welk land die persoon zal vechten in geval van oorlog. dus zulke immigranten wil je niet in je land. en zeker niet in de meerderheid.
En wie zijn de immigranten in Israël? Tip: ze kwamen uit Europa, de voormalige Sovjet-Unie, er zijn er zelfs enkele uit Ethiopie geïmporteerd.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 20:01:52 #62
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_34558603
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 19:32 schreef Doderok het volgende:

[..]

En wie zijn de immigranten in Israël? Tip: ze kwamen uit Europa, de voormalige Sovjet-Unie, er zijn er zelfs enkele uit Ethiopie geïmporteerd.
En de 6 miljoen "Palestijnen"? Ligt hun oorsprong op Israelisch grondgebied? Heb je dat wel eens uitgezocht?
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zaterdag 28 januari 2006 @ 20:18:11 #63
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_34559135
Nu zijn de Palestijnen bang dat de geldkraan uit Europa en Amerika dicht gaat, honderden miljoenen Euro's gaan er naar toe. De salarissen van de ambtenaren kunnen dan niet betaald worden.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
  zaterdag 28 januari 2006 @ 23:24:12 #64
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_34565153
Ik vraag me af.
In hoeverre kan je de Hamas in de politiek vergelijken met Sinn Fein?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 23:27:21 #65
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_34565277
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 20:18 schreef Kadesh het volgende:
Nu zijn de Palestijnen bang dat de geldkraan uit Europa en Amerika dicht gaat, honderden miljoenen Euro's gaan er naar toe. De salarissen van de ambtenaren kunnen dan niet betaald worden.
Terecht, die geldkraan moet ook dicht. Ten eerste hebben ze terroristen in de regering gekozen, en ten tweede had die geldkraan allang dicht gemoeten omdat het geld in zakken van corrupte varkens terecht komt en kwam. Mensen als Arafat en vele anderen hebben zich enorm verrijkt op kosten van de EU en de lokale bevolking.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 23:35:42 #66
138514 1ofthefew
always on the run
pi_34565600
dat hele gedoe daar in het MO staat nu echt op knappen. een "foutje" en de hel breekt los.

palestina valt israel aan
Israel slaat keihard terug
iran helpt palestina
VS helpt Israel
Islamitische landen helpen palestina
westerse landen helpen israel en VS

WO3...gezellie. binnenkort maar weer eens gaan trainen, dan valt de spoedopleiding in het leger niet zo tegen ...
De wereld is op hol geslagen
pi_34566166
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 23:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Terecht, die geldkraan moet ook dicht. Ten eerste hebben ze terroristen in de regering gekozen, en ten tweede had die geldkraan allang dicht gemoeten omdat het geld in zakken van corrupte varkens terecht komt en kwam. Mensen als Arafat en vele anderen hebben zich enorm verrijkt op kosten van de EU en de lokale bevolking.
Helemaal mee eens. Die geldkraan moet dicht en had nooit open gemoeten. Ik begrijp trouwens niet dat er in het Westen zoveel sympathie bestaat voor de Palestijnen en hun 'zaak', niet in de laatste plaats omdat zij qua cultuur en opvattingen zeer ver van het Westen af staan. Zij staan grotendeels vijandelijk tegenover het Westen en hebben deze vijandelijkheid meerdere malen bewezen door onschuldige (Westerse) burgers tot hun slachtoffers te maken.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
  zondag 29 januari 2006 @ 00:23:41 #68
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_34567328
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 23:35 schreef 1ofthefew het volgende:
dat hele gedoe daar in het MO staat nu echt op knappen. een "foutje" en de hel breekt los.

palestina valt israel aan
Israel slaat keihard terug
iran helpt palestina
VS helpt Israel
Islamitische landen helpen palestina
westerse landen helpen israel en VS

WO3...gezellie. binnenkort maar weer eens gaan trainen, dan valt de spoedopleiding in het leger niet zo tegen ...
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zondag 29 januari 2006 @ 00:26:46 #69
138514 1ofthefew
always on the run
pi_34567435
quote:
Op zondag 29 januari 2006 00:23 schreef Hallulama het volgende:

[..]

[afbeelding]
dat dachten de fransen en engelsen ook zo'n 70 jaar geleden
De wereld is op hol geslagen
  zondag 29 januari 2006 @ 00:56:54 #70
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_34568393
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 23:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik vraag me af.
In hoeverre kan je de Hamas in de politiek vergelijken met Sinn Fein?
Beide zijn in wezen criminele organisaties (wat de SP in het Europarlement overigens geen bezwaar vindt, ze werken gewoon met Sinn Fein/IRA samen, maar dat geheel terzijde), maar er is wel een duidelijk verschil. De IRA heeft haar wapens nu neergelegd (nou ja ze leggen geen bommen meer) en pas na het eerste staakthetvuren kreeg Sinn Fein regeringsverantwoordelijkheid. Het terrorisme lijkt te zijn afgezworen. Wel doet men nog aan bankroof, en de drugshandel en andere maffiapraktijken zullen ook wel gewoon doorgaan.

Totdat Hamas andere taal gaat prediken, en daar ook naar gaat handelen, blijft het wel een terroristische club, en daar zit hem het verschil. Of het verstandig is om een partij die niet terugschrikt voor zelfmoordaanslagen een regering te laten vormen, ik weet het niet. Het kan echt twee kanten uit.
  zondag 29 januari 2006 @ 00:57:54 #71
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_34568420
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 23:27 schreef Pietverdriet het volgende:

Mensen als Arafat en vele anderen hebben zich enorm verrijkt op kosten van de EU en de lokale bevolking.
En zo hebben ze indirect Hamas, dat ook veel aan liefdadigheid doet, in het zadel geholpen.
pi_34568726
quote:
Op zondag 29 januari 2006 00:56 schreef freako het volgende:

[..]

Beide zijn in wezen criminele organisaties (wat de SP in het Europarlement overigens geen bezwaar vindt, ze werken gewoon met Sinn Fein/IRA samen, maar dat geheel terzijde), maar er is wel een duidelijk verschil. De IRA heeft haar wapens nu neergelegd (nou ja ze leggen geen bommen meer) en pas na het eerste staakthetvuren kreeg Sinn Fein regeringsverantwoordelijkheid. Het terrorisme lijkt te zijn afgezworen. Wel doet men nog aan bankroof, en de drugshandel en andere maffiapraktijken zullen ook wel gewoon doorgaan.
Sinn Fein wil niet dat heel Engeland bij Ierland zou moeten worden gevoegd. Dat is een enorm verschil.
  zondag 29 januari 2006 @ 12:15:18 #73
133728 soulsurvivor
It's not a egotrip
pi_34575345
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
  zondag 29 januari 2006 @ 12:16:50 #74
133728 soulsurvivor
It's not a egotrip
pi_34575391
quote:
praat hij nou over zichzelf of niet ?
wat een uitvergoting van hypocrisie

[ Bericht 13% gewijzigd door soulsurvivor op 29-01-2006 12:49:19 ]
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
  zondag 29 januari 2006 @ 12:36:04 #75
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_34575961
quote:
Op zondag 29 januari 2006 01:10 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Sinn Fein wil niet dat heel Engeland bij Ierland zou moeten worden gevoegd. Dat is een enorm verschil.
Sinn Fein is niet iets van de laatste 10 jaar schat, Sinn Fein en haar voorgangers bestonden al toen heel Ierland nog bij Engeland hoorde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_34576051
quote:
wat een incompetente man is het toch ook.
Life sucks
pi_34576231
quote:
Op zondag 29 januari 2006 12:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sinn Fein is niet iets van de laatste 10 jaar schat, Sinn Fein en haar voorgangers bestonden al toen heel Ierland nog bij Engeland hoorde.
Maar ze hebben ze ooit in hun manifest gehad dat Londen de hoofdstad van Groot Ierland moest worden, bestaand uit Ierland, Schotland, Wales en Engeland ?
  zondag 29 januari 2006 @ 13:13:57 #78
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_34577144
quote:
Op zondag 29 januari 2006 12:38 schreef mr.marcus het volgende:

wat een incompetente man is het toch ook.
Normaal gesproken wel, maar wat hij hier zegt klopt toch gewoon?

"a political party that advocates Israel's destruction is a party with which we won't deal"

Geef 'm eens ongelijk.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zondag 29 januari 2006 @ 13:50:04 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_34578497
quote:
Op zondag 29 januari 2006 12:44 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Maar ze hebben ze ooit in hun manifest gehad dat Londen de hoofdstad van Groot Ierland moest worden, bestaand uit Ierland, Schotland, Wales en Engeland ?
Of je snapt het niet, of je wilt het niet snappen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 29 januari 2006 @ 16:10:37 #80
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_34583299
Musharraf asks for Hamas to be given a Chance

ISLAMABAD: President General Pervez Musharraf Friday asked to give Hamas a chance for peace and underscored that the world which is already in turmoil cannot afford another confrontationist course, says a report received here from Geneva in Switzerland today, Saturday.

He told reporters during his visit to the European Organisation for Nuclear Physics (CERN) that it is a reality that the people of Palestine have voted for Hammas.

“We believe in democracy,” President Musharraf said.

The President expressed the optimism that since Hamas is in government, it has the responsibility for security and development of Palestinian people and it may go for peace.

“There may be a silver lining for Middle East peace, if we give Hammas a chance to govern,” Musharraf added.

The President said Hamas has been elected by the Palestinian people and it is a demand for democracy that they be given a chance, otherwise democracy will become a farce.

The President called upon Hamas to adopt a reconciliatory path. He also urged Israel to recognise the reality of creation of a Palestinian homeland that may exist alongside Israel for the sake of peace in the region and development of its people.

Bron: Pakistan Times
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_34597495
quote:
Op zondag 29 januari 2006 13:13 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Normaal gesproken wel, maar wat hij hier zegt klopt toch gewoon?

"a political party that advocates Israel's destruction is a party with which we won't deal"

Geef 'm eens ongelijk.
inhoudelijk gezien wel hoor.
Maar die constante smile op ze gezicht, die jip/janneke taal en dat gehakkel
Life sucks
pi_34597896
tja, van hitler werd ook verwacht dat hij een toontje lager zou gaan zingen nadat hij democratisch gekozen werd.
maar zoals we weten heeft hij z'n plannen om joden uit te roeien waar gemaakt.

ik verwacht eigenlijk dat israël fatah (ook een terreurorganisartie) nu gaat steunen zodra er een burgeroorlog ontstaat.
soort van libanon.

staat ook in het charter van hamas dat alle joden uitgeroeid moeten worden:
quote:
"The Day of Judgement will not come about until Moslems fight the Jews (killing the Jews), when the Jew will hide behind stones and trees. The stones and trees will say O Moslems, O Abdulla, there is a Jew behind me, come and kill him. Only the Gharqad tree (evidently a certain kind of tree) would not do that because it is one of the trees of the Jews."
http://en.wikisource.org/wiki/Hamas_Covenant
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  maandag 30 januari 2006 @ 01:20:12 #83
133728 soulsurvivor
It's not a egotrip
pi_34602471
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
  maandag 30 januari 2006 @ 02:15:58 #84
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_34603199
Maar goed, dat de NOS en alle andere nieuwsrubrieken aan nieuws geen tekort zullen hebben lijkt mij wel duidelijk.
  maandag 30 januari 2006 @ 02:25:09 #85
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_34603284
Een kleine burgeroorlog kan ook niet uitgesloten worden lijkt mij zo. Op bepaalde plaatsen zijn die Fatah en Hamas aanhangers al in gevecht geraakt.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
  maandag 30 januari 2006 @ 02:51:12 #86
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_34603537
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 23:49 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Die geldkraan moet dicht en had nooit open gemoeten. Ik begrijp trouwens niet dat er in het Westen zoveel sympathie bestaat voor de Palestijnen en hun 'zaak', niet in de laatste plaats omdat zij qua cultuur en opvattingen zeer ver van het Westen af staan. Zij staan grotendeels vijandelijk tegenover het Westen en hebben deze vijandelijkheid meerdere malen bewezen door onschuldige (Westerse) burgers tot hun slachtoffers te maken.
Ten eerste is de vijandelijkheid van Hamas eerder tegen Israël gericht, denk ik, en zeker niet tegen "het Westen" in het algemeen. Dat er onschuldige westerse burgers bij terreuraanslagen in Israël om het leven zijn gekomen, doet op dat punt niet echt ter zake (ik kan me moeilijk voorstellen dat Hamas specifiek niet-Israëlische burgers als "doelwit" ziet, behalve dan de bekende aanslagen op toeristische trekpleisters en dancings/restaurants, die er voornamelijk op gericht zijn de economie van Israël te verlammen.)

Ten tweede is wat je zegt over het dichtdraaien van de geldkraan enigszins tegenstrijdig. Hamas heeft NOOIT geld gekregen van de westerse landen (wel van Arabische landen en andere landen uit het Midden-Oosten). Het westerse geld dat door corruptie en zakkenvullerij verdwenen is, moet je dus gaan zoeken bij Fatah en de PLO. Precies die vleugel in de Palestijnse politiek is nu in de verkiezingen afgestraft door de eigen bevolking, en precies nu wil je de geldkraan dichtdraaien? Terwijl Hamas de enigen waren die met al hun subsidies en al dan niet legale steun uit het buitenland daadwerkelijk iets gedáán hebben voor het Palestijnse volk (oprichten van scholen, gezondheidszorg, etc. etc., weliswaar allemaal op islamitische leest geschoeid, dat is waar, maar goed...)?

Ik geef toe dat het niet in principe afzweren van geweld tegen Israël een probleem vormt, maar het dichtdraaien van de geldkraan zonder meer vind ik een overhaaste beslissing en de zoveelste inschattingsfout van de Europese landen en Amerika in dit conflict.

We moeten eerst maar eens afwachten hoe de situatie verder evolueert, voor hetzelfde geld loopt het uit op een halve of hele burgeroorlog, of wie weet distantieert Hamas zich na enige tijd wel van haar gewelddadige verleden nu ze aan de macht zijn, hoe kunnen we dat nu in godsnaam al weten?
---verdwijnt---
  maandag 30 januari 2006 @ 03:11:50 #87
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_34603675
Die Fatah-gasten, wat een slechte verliezers zijn dat toch. De Hamas zou ze overhoop moeten schieten vanwege landsverraad en collaboratie met de vijand.

Waarom zou Hamas Israël moeten erkennen. Die gasten bezetten Palestijns land en gunnen de Palestijnen geen bestaansrecht, en Hamas moet Israël erkennen. Het is de omgekeerde wereld!!


Ik ga toch met Mahmoud Al-zahar mee. Voordat er uberhaupt over Israels bestaansrecht gesproken kan worden, moet Israel de pre-1967 gebieden, inclusief Jeruzalem teruggeven.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,251-2013596,00.html

Mahmoud al-Zahar, widely regarded as the leader of Hamas in the Palestinian territories, is the group’s most senior figure in Gaza.......... Born in Gaza, he studied medicine at Cairo University. An admirer of Egypt’s Gamal Abdel Nasser, he turned to Islamism after Israel’s rout of the Arab regimes in 1967. He grew disillusioned at what he called the ‘contamination and poverty’ of the Egyptian system:

On giving up weapons:

“Why do we have to give up our weapons? If Israel comes back to occupy our land, will your country come to defend our people? Why do we have to put up our guns while every country everywhere has in addition to a political system a strong military system in order to protect their homeland, their interests and their people?

“So why do you consider us a unique phenomenon that we have to keep the Israeli border, to keep the Israeli aggression against our people, to keep our people inside Israeli jails without resistance?”

On negotiations with Israel:

“Negotiation is not a goal in itself. It is a method; it is not an objective. If Israel has anything to offer on the issues of halting attacks, withdrawal, releasing prisoners . . . then one thousand means can be found.

“Negotiation is not taboo. The political crime is when we sit with the Israelis and then come out with a wide smile to tell the Palestinian people that there is progress, when in fact, there is not. The Palestinian Authority (PA) negotiated with them for many, many years and reached lastly a deadlock. So why should we be a new copy, like Fatah, wasting the time and money of the people negotiating for nothing?”

On relations with Israel:

“We have to disengage from Israel economically, on security, everything. We have to open the doors to the Arab and Muslim countries.

“Co-operation on the security field was a disaster for the Palestinians because it threatened the integrity of the Palestinians. When the PA co-operated against Hamas, that was a very critical moment that could have pushed some Hamas people to attack the PA.

“We destroyed our economical status by the linkage of our economy with the Israeli (one) . . . For example, we pay 5.5 shekels (66p) per litre for petrol from Israel. From Egypt, one metre from our borders, it is one Egyptian pound (9p). In 2004 we paid to Israel in one year $186 million (£105 million) for electricity. If we took it from Egypt it will be $20 million. We have ten commercial agreements with the Arabic and Islamic world without taxes. Israel takes from us 17 taxes and they are destroying our industry.”

On fears that the West will cut off aid:

“Forty per cent of donated money is conditional. If the condition is to dismantle the resistance movement to prevent Hamas participating in the government, when the people vote for Hamas, how can we justify to the Palestinians that we are taking money from a donor country at the expense of national interest?

“So we are not in need of the money, especially if it is at the expense of our national interest. But even so we ask everybody to help the Palestinian people, but without conditions. And they have the full right to come, watch and observe where the money went, where it is used. But if they are going to help Israel’s long-standing occupation this is unacceptable.”

On Europe:

“The European people came to me in the last month and they said within six months they are going to do their best to change the attitudes of their administration, because they do not accept Hamas is a terrorist organisation.

“Sooner or later the European countries in particular are going to change their mind concerning their attitude with Hamas.”

On relations with America:

“With America in such a ‘dirty man’ period I think nothing can be changed. In America there is a Christian Zionism. They believe that Jesus will return for the second 1,000 years. You heard from Bush when he said, ‘It is a new Crusade’. He is arousing a deep hatred, an historical hatred in this area.

“The F16 which destroyed my house is American. The Apache helicopters are American. The international decisions in the Security Council backing Israel are American. The pressure on you to help the Israelis and to consider Hamas terrorist is American.”

On US foreign policy:

“After the attack on Iraq they are suffering from a big hatred, a bad feeling from the Arabic and Islamic world and also the international community . . . They arrange for a very dirty policy in the Middle East. They attacked Afghanistan and put in (Hamid) Karzai, an American collaborator, and put in a corrupt Iraqi collaborator. And they dismantled the security of Egypt by arousing the protests of Christianity and Islam. They tried to interfere in Saudi Arabia. Now they destroy the integrity of Lebanon. Now they threaten the situation in Syria. What is running here is big crimes, international crimes.”

On electoral victory:

“It is good for the history of Palestine because the corrupted system should reach an end for the benefit of the Palestinian people. For Hamas it will give a second stage towards being legitimate. We achieved the first process: the legitimacy of fighting against the enemy and achieving success. The second is constitutional.”
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
  maandag 30 januari 2006 @ 03:29:28 #88
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_34603771
Nu eigenlijk alleen nog de "muslim brotherhood" in Egypte aan de macht en de hele regio is in de ban het extremisme. De champagne staat al koud. [14.gif]
  maandag 30 januari 2006 @ 03:37:47 #89
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_34603819
quote:
Op maandag 30 januari 2006 03:29 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Nu eigenlijk alleen nog de "muslim brotherhood" in Egypte aan de macht en de hele regio is in de ban het extremisme. De champagne staat al koud. [14.gif]
Net als de Hamas staat ook de Moslimbroederschap als onomkoopbaar.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
  maandag 30 januari 2006 @ 04:44:39 #90
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_34604006
quote:
Op maandag 30 januari 2006 03:37 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Net als de Hamas staat ook de Moslimbroederschap als onomkoopbaar.
Dat zou ik niet zo snel zeggen. Het probleem met oppositiebewegingen is dat je ze pas kan beoordelen wanneer ze werkelijk aan de macht zijn geweest.

Aan de andere kant van het politieke spectrum zie je een identieke situatie in Nederland en België: Fortuyn wordt neergeschoten, Wilders moet onderduiken, en het Vlaams Belang heeft ondanks 30 procent van de stemmen een "cordon sanitaire" aan zijn broek. Héél veel mensen willen dat soort van "oppositiebewegingen" aan de macht zien, al was het alleen maar om het alternatief voor de bestaande situatie uit te testen (die blijkbaar als onbevredigend wordt ervaren).
---verdwijnt---
  maandag 30 januari 2006 @ 08:51:56 #91
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_34604824
quote:
Op maandag 30 januari 2006 03:29 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Nu eigenlijk alleen nog de "muslim brotherhood" in Egypte aan de macht en de hele regio is in de ban het extremisme. De champagne staat al koud. [14.gif]
Geeft niets. Zorgt alleen maar dat een oplossing sneller komt. In Irak en Afghanistan zie je de resultaten van de polarisatie. De populariteit van de extremisten daalt onder het vriespunt.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  maandag 30 januari 2006 @ 17:29:08 #92
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_34618484
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 16:49 schreef Doderok het volgende:

[..]

Dat weet ik ook wel. De wet die ze vorig jaar gestemd hebben ivm buitenlandse huwelijkspartners maakt dat wel duidelijk. Apartheid is alive and well in Israël.
F*ck off!! Wat dacht je van "apartheid" in vele Arabische landen en hun wetten m.b.t andersdenkenden, andere religies, en buitenlanders!

En jawel hoor, Doderok is weer lekker eenzijdig op dreef!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_34619161
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 17:17 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ik vind dat je de schuldvraag te eenzijdig belicht. Israël gedraagt zich nou ook niet echt voorbeeldig. De strijd is zeker ongelijk als je slingers en stenen afzet tegen een militaire macht met tanks, F16's, lange afstandsraketten en -volgens de National Resources Defense Council en de Federation of American Scientists- tussen de 100 en 200 kernwapens!
De gemiddelde Palestijnse huismoeder beschikt over 3 Uzi's dus kom niet aan met het zielige verhaal over stenen vs tanks.
Die palestijnse wapens worden zelfs door ons, de VS en Israel zelf gefinancierd.
Yeah baby Yeah!
  maandag 30 januari 2006 @ 18:01:00 #94
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_34619406
quote:
Op maandag 30 januari 2006 17:52 schreef Elgigante het volgende:

[..]

De gemiddelde Palestijnse huismoeder beschikt over 3 Uzi's dus kom niet aan met het zielige verhaal over stenen vs tanks.
Die palestijnse wapens worden zelfs door ons, de VS en Israel zelf gefinancierd.
Verkocht, dat is iets anders dan gefininacierd.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_34619462
quote:
Op maandag 30 januari 2006 18:01 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Verkocht, dat is iets anders dan gefininacierd.
Nou ja, wij geven ze zeer goede financiele steun die zij alleen niet aanwenden om de democratie op te bouwen of andere maatschappij-nuttige zaken te verrichten, maar om de top te verwennen en wat militair materiaal aan te schaffen.
indirect financieren dus.
Yeah baby Yeah!
  maandag 30 januari 2006 @ 18:18:25 #96
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_34619908
quote:
Op vrijdag 27 januari 2006 17:40 schreef Doderok het volgende:

[..]

Dat hebben ze toch altijd gehad?
Wat betekent het negeren van een VN resolutie meer of minder als je de VS aan je kant hebt...

-knip lijst resoluties-

Ach, maar de mening van de internationale gemeenschap is toch niet van belang... Oh wacht, nu wel natuurlijk, want nu is het tegen de Palestijnen gericht!
. .

Inderdaad, echt te triest gewoon dat hypocriete geneuzel.

En waarom dat gezeik over dat de palestijnen Israel moeten erkennen, wat boeit dat nou?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_34620978
quote:
Op maandag 30 januari 2006 17:29 schreef Demophon het volgende:

[..]
En jawel hoor, Doderok is weer lekker eenzijdig op dreef!
In een academische discussie kies ik altijd de kant van de underdog
  maandag 30 januari 2006 @ 19:04:40 #98
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_34621480
wees blij dat hamas aan de macht is , een regering heeft niks te zeggen over het volk als het er niet tussen staat , nu het volk aan de macht is als regering kan het veel beter en makkelijker collectief geweld afzweren onder voorwaarden natuurlijk.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_34621630
quote:
Op maandag 30 januari 2006 18:18 schreef Posdnous het volgende:

[..]

. .

Inderdaad, echt te triest gewoon dat hypocriete geneuzel.

En waarom dat gezeik over dat de palestijnen Israel moeten erkennen, wat boeit dat nou?
Dat gezeik over financieele hulp aan de palestijnen, wat boeit dat nou?
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
  maandag 30 januari 2006 @ 19:10:17 #100
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_34621732
quote:
Op maandag 30 januari 2006 17:29 schreef Demophon het volgende:

[..]

F*ck off!! Wat dacht je van "apartheid" in vele Arabische landen en hun wetten m.b.t andersdenkenden, andere religies, en buitenlanders!

En jawel hoor, Doderok is weer lekker eenzijdig op dreef!
je hebt gelijk , neem nederland ...
daar is men ook niet zo vol over moslims...
klote apartheid , moet echt afgeschaft worden/
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')