abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_34477568
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:51 schreef Frollo het volgende:

[..]

Voor jou is dit echt serieus hè?
ik plaats het in WFL toch niet in onzin
pi_34477574
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:51 schreef MrBean het volgende:
In sommige gnostische geschriften zegt men weer dat Jezus lachend aan het kruis hing.
misschien een bron?
  donderdag 26 januari 2006 @ 12:52:45 #53
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34477588
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:47 schreef Triggershot het volgende:
mee eens..
Wat is je punt dan?
quote:
mensen die de bijbel kunnen lezen, niet vertaling van de bijbel
(Aramese/hebreeuwse bijbel in niet vertaalde toestand om "sabachtani" duidelijk te kunnen begrijpen)
Dan moet je theologie en/of antieke letterkunde gaan studeren. Dat zullen dus niet veel mensen zijn. Maar wat is je bedoeling daarmee?
'Nuff said
  donderdag 26 januari 2006 @ 12:53:24 #54
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34477611
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:49 schreef Triggershot het volgende:
Doffy kunnen misschien alle "grappen" er uit geknipt worden?
Concentreer jij je nou maar op je topic, en gedraag niet je niet zo als een klein kind. Het valt best mee met de 'grappen'.
'Nuff said
pi_34477630
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

misschien een bron?
Hmmm ... nee niet online.

Ik las het in het boek "De mysterieuze Jezus" van Freke en Gandy.
pi_34477662
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:52 schreef Doffy het volgende:

[..]

Wat is je punt dan?
[..]

Dan moet je theologie en/of antieke letterkunde gaan studeren. Dat zullen dus niet veel mensen zijn. Maar wat is je bedoeling daarmee?
dus dat me vraag aan de bijbel kenners is gericht.
(of eventueel aan Christenen die verwijzen met hun argument naar een Joods/Christelijk geleerde)
Ik kan zelf ook wel statenvertaling er bij pakken

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2006 12:57:28 ]
pi_34477706
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:53 schreef Doffy het volgende:

[..]

Concentreer jij je nou maar op je topic, en gedraag niet je niet zo als een klein kind. Het valt best mee met de 'grappen'.
Ik reageer me op mijn topic, maar ik lees ook van die "grappen" als ik nou begin voor me leeftijd te gedragen, gedraag jij je dan als een Mod ?

ik probeer hier topic serieus te houden.
pi_34477711
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

reageren met je eigen woorden zijn toegestaan.

Welke vers en punt moet ik nou opletten?
Dit stukje http://www.statenvertaling.net/bijbel/zach/14.html 1t/m8 profeteert de terugkeer van Jezus. In vers 2 kun je lezen dat zijn terugkeer komt op het moment dat Jeruzalem door heidenen is ingenomen. Hiermee probeerde ik te zeggen dat Christenen niet geloven dat Jezus' laatste woorden op aarde al zijn uitgesproken!
Soms zeg ik wel eens dat het lezen van de Bijbel lijkt op het lezen van de krant jaja niet de fabeltjeskrant
Een profetie als deze bekijk ik altijd in het licht van de gebeurtenissen die zich nu in het Midden-Oosten afspelen. Zoals bijvoorbeeld de uitspraken van de President van Iran en geluiden zoals van onze fijne oosterburen: http://www.parool.nl/nieuws/2006/JAN/26/buit2.html
  donderdag 26 januari 2006 @ 12:56:37 #59
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34477716
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:54 schreef Triggershot het volgende:
dus dat me vraag aan de bijbel kenners is gericht.

Ik kan zelf ook wel statenvertaling er bij pakken
En wat is de toegevoegde waarde daarvan? Omdat er één of andere website iets claimt, moet dat meteen serieus genomen worden? Als álle bijbelvertalingen 'verlaten' gebruiken, en niet één gebruikt 'verheffen' (toch een significant verschil, lijkt me zo), dan moet je dat toch op z'n minst te denken geven...
'Nuff said
  donderdag 26 januari 2006 @ 12:57:22 #60
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34477735
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:56 schreef Triggershot het volgende:
Ik reageer me op mijn topic, maar ik lees ook van die "grappen" als ik nou begin voor me leeftijd te gedragen, gedraag jij je dan als een Mod ?
Ik ben je babysit niet.
quote:
ik probeer hier topic serieus te houden.
Ik ook, en dat gaat het beste door ontopic te blijven discussieren.
'Nuff said
pi_34477769
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:57 schreef Doffy het volgende:

[..]

Ik ben je babysit niet.
[..]

Ik ook, en dat gaat het beste door ontopic te blijven discussieren.
Gelukkig niet zeg.
pi_34477802
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:56 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dit stukje http://www.statenvertaling.net/bijbel/zach/14.html 1t/m8 profeteert de terugkeer van Jezus. In vers 2 kun je lezen dat zijn terugkeer komt op het moment dat Jeruzalem door heidenen is ingenomen. Hiermee probeerde ik te zeggen dat Christenen niet geloven dat Jezus' laatste woorden op aarde al zijn uitgesproken!
Soms zeg ik wel eens dat het lezen van de Bijbel lijkt op het lezen van de krant jaja niet de fabeltjeskrant
Een profetie als deze bekijk ik altijd in het licht van de gebeurtenissen die zich nu in het Midden-Oosten afspelen. Zoals bijvoorbeeld de uitspraken van de President van Iran en geluiden zoals van onze fijne oosterburen: http://www.parool.nl/nieuws/2006/JAN/26/buit2.html
Jeruzalem is toch al meedere keren door heidenen ingenomen?
pi_34477814


[ Bericht 50% gewijzigd door Doffy op 26-01-2006 13:01:13 (dát mag dus wél weg :{) ]
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
pi_34477848
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:56 schreef Doffy het volgende:

[..]

En wat is de toegevoegde waarde daarvan? Omdat er één of andere website iets claimt, moet dat meteen serieus genomen worden? Als álle bijbelvertalingen 'verlaten' gebruiken, en niet één gebruikt 'verheffen' (toch een significant verschil, lijkt me zo), dan moet je dat toch op z'n minst te denken geven...
Uiteraard, maar dat er een website opstaat met betreffende uitleg betekent dat er weer mensen rondlopen met zulke ideeén die denken met hun vertaling aan gelijke kant te staan. Dus vraag ik me af of er werkelijks iets valt vast te knopen aan hun mening.

Want Jezus (een zoon van God, volgens Christelijke overleveringen) Die het heeft over een "verlaten" lijkt mij gewoon niet logisch
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:01:24 #65
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_34477865
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:27 schreef Triggershot het volgende:
de drie-eenheid komt wel waar vandaan dan?
Ze bestond al lang voor Jezus en wel in Egypte en in Babylon. Er waren vele volken met vele triaden. Maar het is nooit een leerstelling van de bijbel geweest, noch die van de eerste-eeuwse Christenen. Pas met Constantijn werd in 325 Jezus gelijkgesteld aan God. Nog later werd de Heilige Geest daar als persoon aan toegevoegd (ondanks het feit dat het geen persoon is).
Toen was de Drie-eenheidsleer compleet. Helaas.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
pi_34477906
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:01 schreef STORMSEEKER het volgende:

[..]

Ze bestond al lang voor Jezus en wel in Egypte en in Babylon. Er waren vele volken met vele triaden. Maar het is nooit een leerstelling van de bijbel geweest, noch die van de eerste-eeuwse Christenen. Pas met Constantijn werd in 325 Jezus gelijkgesteld aan God. Nog later werd de Heilige Geest daar als persoon aan toegevoegd (ondanks het feit dat het geen persoon is).
Toen was de Drie-eenheidsleer compleet. Helaas.
Constantijn, een anti-christ dus eigenlijk
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:03:28 #67
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34477931
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:00 schreef Triggershot het volgende:
Uiteraard, maar dat er een website opstaat met betreffende uitleg betekent dat er weer mensen rondlopen met zulke ideeén die denken met hun vertaling aan gelijke kant te staan. Dus vraag ik me af of er werkelijks iets valt vast te knopen aan hun mening.
De vertaling is nog ondergeschikt aan de interpretatie. Natuurlijk ís vertalen al interpreteren, maar dat houdt daarna niet op. Er wordt al eeuwen gevochten over het 'ware woord van god', en niet alleen binnen het christendom.
quote:
Want Jezus (een zoon van God, volgens Christelijke overleveringen) Die het heeft over een "verlaten" lijkt mij gewoon niet logisch
Dus omdat jíj het niet snapt, móet de vertaling niet kloppen?
'Nuff said
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:04:06 #68
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34477951
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:02 schreef Triggershot het volgende:
Constantijn, een anti-christ dus eigenlijk


De christenen waren anders erg blij met hem.
'Nuff said
pi_34477982
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:03 schreef Doffy het volgende:

[..]

De vertaling is nog ondergeschikt aan de interpretatie. Natuurlijk ís vertalen al interpreteren, maar dat houdt daarna niet op. Er wordt al eeuwen gevochten over het 'ware woord van god', en niet alleen binnen het christendom.
[..]

Dus omdat jíj het niet snapt, móet de vertaling niet kloppen?
het is voor jou wel logisch?
pi_34477991
Trigger ? Komt er nog een discussie of moet Storm gewoon jouw OP weerleggen ?
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:06:16 #71
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_34478021
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:02 schreef Triggershot het volgende:
Constantijn, een anti-christ dus eigenlijk
Best wel ja. Hij was zelf een zon-aanbidder (letterlijk, niet figuurlijk )
En hij wilde zijn rijk religieus verenigen. Hij koos gewoon een leer, ipv de bijbel de juiste leer te laten bepalen. Hij was niet uit op de waarheid en dat is hij ook nooit geweest. Het was hem 'worst' wat de ware leer was, hij geloofde er zelf immers toch niet in, hij wilde alleen eenheid in zijn politieke en religieuze rijk.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:06:21 #72
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_34478025
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:00 schreef Triggershot het volgende:

Want Jezus (een zoon van God, volgens Christelijke overleveringen) Die het heeft over een "verlaten" lijkt mij gewoon niet logisch
Hij was een mens, een écht mens. Hij begon, toen puntje bij paaltje kwam, te twijfelen aan zijn goddelijke opdracht en of het al die tijd toch niet gewoon zijn eigen hersenspinsels waren geweest.
Zo interpreteer ik het.
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:06:30 #73
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34478034
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:05 schreef Triggershot het volgende:
het is voor jou wel logisch?
Absoluut niet, maar het christendom zit ook al 20 eeuwen met die opmerking in z'n maag. Er zijn natuurlijk wel lapmiddel-oplossingen voor bedacht (zie EO site enzo), maar het blijft gewoon vreemd. Des te meer een reden om het christendom niet te serieus te nemen
'Nuff said
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:06:56 #74
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_34478049
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:04 schreef Doffy het volgende:


De christenen waren anders erg blij met hem.
Niet allemaal..
-|-|- Peace Through Power -|-|-
pi_34478053
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:05 schreef het_fokschaap het volgende:
Trigger ? Komt er nog een discussie of moet Storm gewoon jouw OP weerleggen ?
Wat dit betreft kan ik neit tippen aan Storm, ik heb me hier niet in verdiept.

Ik wacht eerlijk gesproken een link of bron die Storm hier neerzet waarin "sabachtani" wordt uitgelegd
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:07:27 #76
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34478069
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:06 schreef STORMSEEKER het volgende:
Best wel ja. Hij was zelf een zon-aanbidder (letterlijk, niet figuurlijk )
En hij wilde zijn rijk religieus verenigen. Hij koos gewoon een leer, ipv de bijbel de juiste leer te laten bepalen. Hij was niet uit op de waarheid en dat is hij ook nooit geweest. Het was hem 'worst' wat de ware leer was, hij geloofde er zelf immers toch niet in, hij wilde alleen eenheid in zijn politieke en religieuze rijk.
Jij was vandaag de dag geen 'christen' geweest zonder Constantijn
'Nuff said
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:08:34 #77
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34478116
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:07 schreef Triggershot het volgende:
Ik wacht eerlijk gesproken een link of bron die Storm hier neerzet waarin "sabachtani" wordt uitgelegd
Die linkjes had je zelf ook al gevonden... dus...?
'Nuff said
pi_34478120
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:06 schreef Frollo het volgende:

[..]

Hij was een mens, een écht mens. Hij begon, toen puntje bij paaltje kwam, te twijfelen aan zijn goddelijke opdracht en of het al die tijd toch niet gewoon zijn eigen hersenspinsels waren geweest.
Zo interpreteer ik het.
Maar waar kom je uiteindelijk op uit?
(hersenspinsels of Goddelijke opdracht?)
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:08:46 #79
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_34478124
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:07 schreef Doffy het volgende:
Jij was vandaag de dag geen 'christen' geweest zonder Constantijn
Dat weet je niet.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:09:22 #80
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34478149
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:08 schreef STORMSEEKER het volgende:
Dat weet je niet.
'Nuff said
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:09:24 #81
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_34478152
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Maar waar kom je uiteindelijk op uit?
(hersenspinsels of Goddelijke opdracht?)
Ik persoonlijk bedoel je?
Hersenspinsels. Ik ben 100% atheïst
pi_34478154
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:08 schreef Doffy het volgende:

[..]

Die linkjes had je zelf ook al gevonden... dus...?
ik reageer hiet op Fokschaap!

Mocht Storm een tegenbron hebben dan leg ik me daarbij neer gezien alle vertalingen
pi_34478166


[ Bericht 100% gewijzigd door Doffy op 26-01-2006 13:10:19 (*zucht*) ]
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:10:00 #84
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34478177
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:09 schreef Triggershot het volgende:
Mocht Storm een tegenbron hebben dan leg ik me daarbij neer gezien alle vertalingen
En wat moet er in die 'tegenbron' staan dan?
'Nuff said
pi_34478189
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:09 schreef Frollo het volgende:

[..]

Ik persoonlijk bedoel je?
Hersenspinsels. Ik ben 100% atheïst
ja, persoonlijk.
pi_34478205
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:10 schreef Doffy het volgende:

[..]

En wat moet er in die 'tegenbron' staan dan?
een onderbouwing voor verlaten?
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:11:28 #87
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_34478239
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:09 schreef Doffy het volgende:
Hoe de tijd gelopen was als..... en als dit of dat... ja dat weet niemand natuurlijk.
Wat ik wel weet is dat Constantijn de wereld geen dienst bewezen heeft met zijn afvallige gezwam. Hij heeft alleen maar de bijbelse leer vertroebeld met zijn politieke ambities.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:11:38 #88
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34478243
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:10 schreef Triggershot het volgende:
een onderbouwing voor verlaten?
En hoe moet je dat onderbouwen? Als een woord in het aramees 'verlaten' betekent, hoe is dat dan te onderbouwen? Als een woord in het aramees 'rood' betekent, hoe moet je dat dan onderbouwen?
'Nuff said
pi_34478248
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:10 schreef Doffy het volgende:

[..]

En wat moet er in die 'tegenbron' staan dan?
daar moet het tegendeel beweerd worden
pi_34478258


[ Bericht 100% gewijzigd door Doffy op 26-01-2006 13:13:08 (*zucht*^2) ]
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:12:38 #91
8369 speknek
Another day another slay
pi_34478272
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 12:07 schreef STORMSEEKER het volgende:
Die site begin met het woord 'Kruis' en is dus al niet meer serieus te nemen. Jezus stierf niet aan een kruis, maar aan een houten paal. (Kom ik eventueel nog wel op terug).
Volgens mij stierf hij niet aan een paal, maar werd hij op een paal gezet. Gespiest, dus.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_34478273
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:11 schreef STORMSEEKER het volgende:

[..]

Hoe de tijd gelopen was als..... en als dit of dat... ja dat weet niemand natuurlijk.
Wat ik wel weet is dat Constantijn de wereld geen dienst bewezen heeft met zijn afvallige gezwam. Hij heeft alleen maar de bijbelse leer vertroebeld met zijn politieke ambities.
zonder Constantijn was jij nu getuige van Wodan
pi_34478274


[ Bericht 100% gewijzigd door Doffy op 26-01-2006 13:13:21 (en niet op ingaan dus) ]
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:12:49 #94
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34478282
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:11 schreef STORMSEEKER het volgende:
Hoe de tijd gelopen was als..... en als dit of dat... ja dat weet niemand natuurlijk.
Wat ik wel weet is dat Constantijn de wereld geen dienst bewezen heeft met zijn afvallige gezwam. Hij heeft alleen maar de bijbelse leer vertroebeld met zijn politieke ambities.
Het hele christendom is één groot politiek verhaal. Religie is altijd één groot politiek verhaal. Ook als het niet zo begint, dan verwordt het al snel politiek. Onontkoombaar.
'Nuff said
pi_34478308


[ Bericht 100% gewijzigd door Doffy op 26-01-2006 13:14:03 (commentaar mag in feedback) ]
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
pi_34478426
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:11 schreef Doffy het volgende:

[..]

En hoe moet je dat onderbouwen? Als een woord in het aramees 'verlaten' betekent, hoe is dat dan te onderbouwen? Als een woord in het aramees 'rood' betekent, hoe moet je dat dan onderbouwen?
door ook daadwerkelijk te weten dat
"1" een betekent
En niet er woorden door elkaar gehaald zijn bij vertalingen en interpretatie zoals
"periclytos" en "phariclytos"
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:18:35 #97
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34478481
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:16 schreef Triggershot het volgende:
door ook daadwerkelijk te weten dat
"1" een betekent

En niet er woorden door elkaar gehaald zijn bij vertalingen en interpretatie zoals
"periclytos" en "phariclytos"
Ga aramees studeren, zou ik zeggen
'Nuff said
pi_34478503
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:18 schreef Doffy het volgende:

[..]

Ga aramees studeren, zou ik zeggen
3 feb begin ik aan me eerste inleiding
  donderdag 26 januari 2006 @ 13:19:58 #99
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_34478526
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:19 schreef Triggershot het volgende:
3 feb begin ik aan me eerste inleiding
Heel mooi. Kom dan over een paar maanden nog maar eens terug en vertel ons wat de juiste vertaling is
'Nuff said
pi_34478655
quote:
Op donderdag 26 januari 2006 13:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

3 feb begin ik aan me eerste inleiding
handig voor op vakantie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')