Hoogste toren NL in Utrecht

Volgens mij willen de meeste mensen gewoon een mooi huis. Ik zou liever een appartement op 104 hoog hebben als het een mooie kolos is dan een huis met tuintje als dat in een jaren 80 vinex wijk staat. Ik zie het in Utrecht ook vaak. Heb je een huis van 80m2 of van 100, maar is de eerste in neo-renaissance of laat barok stijl gebouwd, is ie zo een ton meer waard dan de tweede.

En inderdaad, architecten hebben een heel andere smaak dan de mensen waarvoor ze bouwen, dat is wetenschappelijk onderzocht. Een beroepsdeformatie.

quote:

Op maandag 8 september 2008 22:03 schreef speknek het volgende:
Volgens mij willen de meeste mensen gewoon een mooi huis. Ik zou liever een appartement op 104 hoog hebben als het een mooie kolos is dan een huis met tuintje als dat in een jaren 80 vinex wijk staat. Ik zie het in Utrecht ook vaak. Heb je een huis van 80m2 of van 100, maar is de eerste in neo-renaissance of laat barok stijl gebouwd, is ie zo een ton meer waard dan de tweede.

En inderdaad, architecten hebben een heel andere smaak dan de mensen waarvoor ze bouwen, dat is wetenschappelijk onderzocht. Een beroepsdeformatie.

als architect word je trouwens tussen verschillende groepen heengeslingerd hoor. die hele vinexwijkengebeuren is iets waar architecten vooral vrij weinig invloed op hebben: het is een behoorlijk stedebouwkundig onderonsje met een hele grote vinger in de pap van de overheid. het draait veelal om geld, waardoor oorspronkelijke visies, die een enorme impact kunnen hebben, er onder lijden. En dan is er nog het feit van de omstandigheden... Bijlmer was niet zozeer een archtectonisch en stedebouwkundige ramp, maar een jammerlijke situatie van verschillende geschiedkundige samenlopen, zoals de onafhankelijkheid van suriname, waardoor het gebied anders werd ingevuld dan wat eigenlijk de bedoeling was.

quote:

Op maandag 8 september 2008 21:59 schreef Jerruh het volgende:

[..]

waarom zijn dan vooral de tuinsteden, met veel groen en woningen voor gezinnen etc. de plekken geworden waar tegenwoordig niemand meer wil wonen? waarom zouden grootschaligere gebouwen niet kunnen voldoen, als er toch vraag naar is, volgens jou?

Hoezo wil niemand weer wonen in groene, gezinsvriendelijke gebieden? Of je moet de door allochtonen verpauperde satellietsteden van Amsterdam bedoelen. Als daar niemand meer wonen wil komt dat niet door de ruime tuinen of de vele speeltuintjes hoor!

quote:

Op maandag 8 september 2008 22:08 schreef Jerruh het volgende:
als architect word je trouwens tussen verschillende groepen heengeslingerd hoor.

Ja dat klopt. Vaak tussen de overheid en een bouwbedrijf, die de architect de opdracht geven hun winst te maximaliseren. Maar dan nog hebben architecten een bijna tegenovergestelde smaak van leken.

quote:

Op maandag 8 september 2008 22:09 schreef LXIV het volgende:
Hoezo wil niemand weer wonen in groene, gezinsvriendelijke gebieden? Of je moet de door allochtonen verpauperde satellietsteden van Amsterdam bedoelen. Als daar niemand meer wonen wil komt dat niet door de ruime tuinen of de vele speeltuintjes hoor!

Leidse Rijn verkoopt geloof ik niet al te best.

quote:

Op maandag 8 september 2008 22:15 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja dat klopt. Vaak tussen de overheid en een bouwbedrijf, die de architect de opdracht geven hun winst te maximaliseren. Maar dan nog hebben architecten een bijna tegenovergestelde smaak van leken.

Een bakker hoeft het niet te proberen om brood te bakken dat alleen hij zelve en zijn directe collegae lekker vinden. Die zorgt wel dat hij de smaak zijner klanten bevredigd.

Maar in ons overgereguleerde, kunstmatig krap gehouden landje kunnen architecten het zich permitteren om heel elitair Kunst te scheppen. Hierbij vergeten ze dat ze hiervoor -ruim- betaald worden door Jan die de rest van z'n leven mag kromliggen om het Schepsel af te lossen. Een Schepsel dat hij eigenlijk helemaal niet mooi vond, maarja, hij had geen keuze.

quote:

Op maandag 8 september 2008 22:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een bakker hoeft het niet te proberen om brood te bakken dat alleen hij zelve en zijn directe collegae lekker vinden. Die zorgt wel dat hij de smaak zijner klanten bevredigd.

Maar in ons overgereguleerde, kunstmatig krap gehouden landje kunnen architecten het zich permitteren om heel elitair Kunst te scheppen. Hierbij vergeten ze dat ze hiervoor -ruim- betaald worden door Jan die de rest van z'n leven mag kromliggen om het Schepsel af te lossen. Een Schepsel dat hij eigenlijk helemaal niet mooi vond, maarja, hij had geen keuze.

ik snap niet dat dit juist op architecten wordt afgewimpeld. juist die schepsels waar jij het over hebt zijn producten van overheden, bouwbedrijven etc zeer zeker in mindere mate van een architect. en dan heb ik het vooral over bepaalde woningbouw. daarbij zijn er zoveel doelgroepen waarvoor je kan ontwerpen, dat je eigenlijk niet zomaar zou kunnen zeggen dat architecten ver buiten de maatschappij staan. In geval van particulierenbedrijven etc. schijnen ze hun werk juist goed te doen, de doelgroepen waarvoor ze juist specifiek ontwerpen. die vinexwijken zijn vooral punten waar de architect zoveel moet toegeven aan bouwbedrijven, overheden, massaontwerp etc, dat de inspraak qua vormgeving bijna belachelijk is .

en die vinexwijken zijn er simpeweg omdat er veel in korte tijd kan worden geproduceerd, wat geld bespaart. de cohesie in zo'n wijk en het doel der gebruik is daarbij vooral een stedebouwkundig plan, waar andere bureaus dan architectbureau's aan werken. in gevallen dat losse architectenbureaus de kavelplannen mochten invullen, is het namelijk best leuk geworden (MVRDV heeft daarin bijvoorbeeld leuke, speelse ontwerpen, waarbij de bewoners zich positief hebben uitgelaten over hun stukje wijk).

quote:

Op maandag 8 september 2008 22:19 schreef speknek het volgende:

[..]

Leidse Rijn verkoopt geloof ik niet al te best.

Ja , Den Haag verkoopt ook niet geloof ik.

quote:

Op maandag 8 september 2008 22:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoezo wil niemand weer wonen in groene, gezinsvriendelijke gebieden? Of je moet de door allochtonen verpauperde satellietsteden van Amsterdam bedoelen. Als daar niemand meer wonen wil komt dat niet door de ruime tuinen of de vele speeltuintjes hoor!

het gaat er ook om dat je met de ene geneugte de andere negativiteit kan lokken. tuinsteden zijn geweldig omdat ze veel groen bevatten en ruim van opzet zijn, maar sociale overzicht en cohesie wordt daardoor weer minder... met als gevolg dat het kan aflopen zoals het bij de bijlmer afliep. daar werden in het begin de ruime opzet, het groen en de relatief ruime woningen (voor die tijd dan...) geprezen, maar na de onafhankelijkheid van suriname werden daar de immigranten naartoe geloodst. door de ruime opzet werden parken geen mooie, groene verblijfzones meer maar junkyards, waar geen overzicht was... juist omdat de sociale samenhang minder sterk was en er minder overzicht was. Dat is het nadeel van ontwerpen, vooral op een groot plangebied: je zal nooit kunnen weten wat de toekomst werkelijk doet en hoe alle groepen die er mee te maken hebben mee omgaan.

Waar ik woon is zeer veel groen. Toch is de cohesie er niet minder om hoor! Je ziet juist meer verpaupering als de bevolkingsdichtheid hoger wordt.

Maar het is niet verstandig om oostblok aandoende woontorens te gaan bouwen die dan door iedereen als Vinextorens worden bestempelt.
We hebben voldoende leergeld betaald met de Bijlmer, en die fout moet niet weer gemaakt worden

Leuke royale huizen met de tuin op het zuiden en voldoende parkeerplaatsen, dat is nodig
Gewoon bouwen wat de markt vraagt.

[ Bericht 5% gewijzigd door henkway op 08-09-2008 23:07:04 ]

Niet in 't bezit zijnde van kutkoters hoef ik echt geen tuin .

Dit wordt gebouwd in Astana, het land van BORAT, ja Kazachstan heeft grondstoffen Uranium, Diamanten, en hele zeldzame delfstoffen

Daarom hebben ze de vorm van Diamanten

Dit is bijzonder, langs het kanaal, maar de nederlandse provincie ambtenaar is bekrompen en heeft geen lef


[ Bericht 7% gewijzigd door henkway op 09-09-2008 00:12:09 ]

quote:

Op maandag 8 september 2008 23:32 schreef DennisMoore het volgende:
Niet in 't bezit zijnde van kutkoters hoef ik echt geen tuin .

Dat is natuurlijk prima. Laat vooral veel mensen boven elkaar wonen, WANNEER ZE DAT WILLEN!

Ik snap trouwens niet wat veel mensen met 'n grote tuin moeten. De meesten hebben helemaal geen tijd of zin om veel in hun tuin te werken. Ik zie dat hier in Brabant ook veel, zo'n mooi huis met 1500 m tuin erbij. Staat er een BMW of Porsche buiten, dus niet van een "lokaal" iemand. Vaak een DINKY-yuppiestel uit de Randstad.
Meestal zie je de tuin van zo'n woning na een jaartje steeds verder verpauperen. Want het leek allemaal zo prachtig, maar ze vergeten dat het onderhoud van zo'n tuintje gewoon een meer dan volledige werkweek vergt! Dus na een jaar of drie verkassen ze dan meestal terug ri de Randstad.

Hmm, volgens mij kunnen ze in Utrecht bouwen wat ze willen, het wordt toch wel verkocht?

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 00:28 schreef DennisMoore het volgende:
Hmm, volgens mij kunnen ze in Utrecht bouwen wat ze willen, het wordt toch wel verkocht?

Ja de wachttijd voor een staatshuurwoning is opgelopen naar 8 jaar inmiddels

Ff terug naar die Belle van Zuylentoren; op de gemeentewebsite staat dat het een belangrijke economisch functie gaat vervullen en dat het ook veel toeristen zal trekken. Hartstikke leuk natuurlijk, maar hoe komen die toeristen daar? Ik vind het hoog tijd voor een tram door de stad (van Leidsche rijn naar de Uithof bijvoorbeeld).

Ik denk dat de toren er komt en ik heet hem van harte welkom. Hij staat prima in Leidsche Rijn, het huidige ontwerp vind ik mooi, het schijnt weinig energie te gebruiken en we krijgen een prachtig uitzicht over de stad.

quote:

Op donderdag 18 september 2008 09:42 schreef zatoichi het volgende:
Ff terug naar die Belle van Zuylentoren; op de gemeentewebsite staat dat het een belangrijke economisch functie gaat vervullen en dat het ook veel toeristen zal trekken. Hartstikke leuk natuurlijk, maar hoe komen die toeristen daar? Ik vind het hoog tijd voor een tram door de stad (van Leidsche rijn naar de Uithof bijvoorbeeld).

Ik denk dat de toren er komt en ik heet hem van harte welkom. Hij staat prima in Leidsche Rijn, het huidige ontwerp vind ik mooi, het schijnt weinig energie te gebruiken en we krijgen een prachtig uitzicht over de stad.

Er ligt een station naast de Belle...Utrecht - Terwijde, 5 min vanaf utrecht met de trein.

quote:

Op donderdag 18 september 2008 09:42 schreef zatoichi het volgende:n. Hartstikke leuk natuurlijk, maar hoe komen die toeristen daar? Ik vind het hoog tijd voor een tram door de stad (van Leidsche rijn naar de Uithof bijvoorbeeld).

Nou de snelbus doet er vijf minuten over, en dan hoeft niet de hele stad weer op de schop, al die noodzakelijke infrastructuur, die overal zichtbaar is, voor ongelukken zorgt en onderhouden moet worden.

De snelbus is sneller dan de auto, van IJsselstein of Houten naar de Uithof in tien minuten en kan over de snelweg of over andere wegen.

Aan de andere kant, een tram van Leidse Rijn totaan De Uithof (beter nog een metro zei de megalomaan) zou een hoop van de woningnood oplossen.

quote:

Op donderdag 18 september 2008 10:31 schreef speknek het volgende:
Aan de andere kant, een tram van Leidse Rijn totaan De Uithof (beter nog een metro zei de megalomaan) zou een hoop van de woningnood oplossen.

Waar moeten die mensen wonen dan ?? In dozen?? Er is behoefte aan veel meer woningen, een prima snelweg / rondweg ligt er al.

Leidse Rijn, volgens mij loopt dat nu nog niet zo heel denderend. Heeft er ook mee te maken dat je net zo goed in een andere stad zou kunnen wonen, zo ver weg is het van alles. En zeker studenten zouden er goed terecht kunnen met een snelle verbinding naar de Uithof.

quote:

Op donderdag 18 september 2008 10:37 schreef speknek het volgende:
Leidse Rijn, volgens mij loopt dat nu nog niet zo heel denderend. Heeft er ook mee te maken dat je net zo goed in een andere stad zou kunnen wonen, zo ver weg is het van alles. En zeker studenten zouden er goed terecht kunnen met een snelle verbinding naar de Uithof.

Leidsche Rijn is al vol, voor studenten is er in de Uithof zelf nog voldoende bouwgrond

quote:

Op donderdag 18 september 2008 10:37 schreef speknek het volgende:
Leidse Rijn, volgens mij loopt dat nu nog niet zo heel denderend. Heeft er ook mee te maken dat je net zo goed in een andere stad zou kunnen wonen, zo ver weg is het van alles. En zeker studenten zouden er goed terecht kunnen met een snelle verbinding naar de Uithof.

Hoe kom je daarbij, dat het niet denderend loopt?
Huizen worden vlot verkocht voor goede prijzen, vrije kavels (hogere segment), zelfs daar moet je je voor inschrijven en krijg je een kavel 'toegewezen'.
Denk dat het prijsniveau voor studenten er iets te hoog ligt.

Ik wil wel wat foto's plaatsen van waar ik woon, Terwijde. En daar een discussie over Leidse Rijn aan te gaan...
Maar wellicht is het handiger om een nieuw topic over Leidse Rijn te openen, en dit topic voor de Belle te houden?

Wat vinden jullie?