KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
dus ze zegt dat de opvatting dat de multiculturele samenleving goed was, gemeengoed was.quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:06 schreef tikorev het volgende:
[..]
over het immigratie- en integratiedebat dat volledig door links werd gedomineerd. de media hielt er streng toezicht op dat enkel voorstanders van de multiculturele samenleving zich ongestoord konden manifesteren. dat had inderdaad ook z'n invloed op de politiek. het immigratie standpunt van het cda was in de jaren 80 en 90 dan ook erg links.
linkse voorstanders van de multiculturele samenleving konden overal waar ze kwamen hun ideeën en opvattingen vrijuit en zonder angst voor aanslagen of bedreigingen verspreiden. rechtse critici konden dat absoluut niet. overal dreigde geweld waardoor ze niet zonder politiebegeleiding konden demonstreren, laat staan dat ze, zoals hun linkse tegenstanders, gewoon tussen de mensen konden begeven om daar folders uit te delen of met de mensen in discussie te gaan.
de mensen die kritisch stonden tegenover de multiculturele samenleving hebben absoluut geen enkele kans gehad. niet in het zichzelf organiseren, niet in het voor het voetlicht brengen van hun argumenten en niet in het verspreiden van hun boodschap. jarenlang heeft maar een partij zich ongestoord kunnen manifesteren, zij werden als enige serieus genomen door de media, ze werden niet als fout afgeschilderd, hun argumenten werden niet een taboe verklaard, ze werden niet bedreigd en op het openlijk verkondigen van hun mening stond geen sociale uitsluiting. op het gebied van de multiculturele samenleving was het de linkse dictatuur die dicteerde...
dat alle partijen en media het er bijna over eens waren.
en vervolgens noem jij die opvatting 'links'.
terwijl ik meende dat de sp bijvoorbeeld veel eerder al was begonnen over de integratieproblemen. en linkser dan sp heb je zo toch bijna niet in nederland?
volgens mij moet je je opvatting over wat 'links' is heroverwegen.
heb je het hier over nazi's, of gold dit ook voor een partij als de vvd?quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:06 schreef tikorev het volgende:
rechtse critici konden dat absoluut niet. overal dreigde geweld waardoor ze niet zonder politiebegeleiding konden demonstreren, laat staan dat ze, zoals hun linkse tegenstanders, gewoon tussen de mensen konden begeven om daar folders uit te delen of met de mensen in discussie te gaan.
dat was helemaal niet gemeengoed. er waren genoeg mensen die er anders over dachten. maar voor hen dreigde geweld, bedreigingen en sociale uitsluiting als ze zich zouden uitspreken. moet jij je eens voorstellen wat er gebeurde als je je in de jaren 80 in het openbaar een asielbeleid had voorgesteld zoals we dat nu hebben. ik denk dat je je nog wel voor een rechter had moeten verantwoorden.quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:10 schreef iblardi het volgende:
[..]
dus ze zegt dat de opvatting dat de multiculturele samenleving goed was, gemeengoed was.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
de sp toch niet?quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:17 schreef tikorev het volgende:
[..]
dat was helemaal niet gemeengoed. er waren genoeg mensen die er anders over dachten. maar voor hen dreigde geweld, bedreigingen en sociale uitsluiting als ze zich zouden uitspreken. moet jij je eens voorstellen wat er gebeurde als je je in de jaren 80 in het openbaar een asielbeleid had voorgesteld zoals we dat nu hebben. ik denk dat je je nog wel voor een rechter had moeten verantwoorden.
neem fortuyn bijvoorbeeld. terwijl rosenmuller vrolijk foldertjes met hun politieke ideeën stond uit te delen op het station moest fortuyn onder politiebegeleiding worden weggevoerd bij een restaurant waar hij zat te eten omdat een groep agressieve marokkanen zich samenschoolde voor het restaurant. zo'n sfeer heeft er 20 jaar lang rond thema's als immigratie en integratie gehangen. in die sfeer heeft links het beleid volledig naar zichzelf kunnen toetrekken en is het totaal uit de hand gelopen met de multiculturele samenleving.quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:11 schreef iblardi het volgende:
[..]
heb je het hier over nazi's, of gold dit ook voor een partij als de vvd?
[ Bericht 0% gewijzigd door Tikorev op 27-01-2006 13:31:20 ]
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
nederland was druk bezig met acceptatie van buitenlanders....totdat die kale mongool pim fortuyn met zn kortzichtige islam-visies aan kwam zetten.
de moslims hier zijn echt wel goed geintergreerd, alleen door mediahype .. hebben we verzuiling van de maatschappij, dus meer verdeeldheid.
de moslims hier zijn echt wel goed geintergreerd, alleen door mediahype .. hebben we verzuiling van de maatschappij, dus meer verdeeldheid.
kortzichtig? volgens mij heeft die man volledig gelijk gekregen toen hij zei dat de islam de grootste bedreiging is voor de wereldvrede (new york, londen, madrid, van gogh, politici die 24 uur per dag bewaakt moeten worden, enz.).quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:25 schreef de_handelaar het volgende:
nederland was druk bezig met acceptatie van buitenlanders....totdat die kale mongool pim fortuyn met zn kortzichtige islam-visies aan kwam zetten.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
maar wat heeft dat met links te maken, als zelf bolkestein en de hele vvd fortuyn schoffeerden?quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:23 schreef tikorev het volgende:
[..]
neem fortuyn bijvoorbeeld. terwijl rosenmuller vrolijk foldertjes met hun politieke ideeën stond uit te delen op het station moest fortuyn onder politiebegeleiding worden weggevoerd bij een restaurant waar hij zat te eten omdat een groep agressieve marokkanen zich samenschoolde voor het restaurant. zo'n sfeer heeft er 20 jaar lang rond thema's als immigratie en integratie gehangen. in die sfeer heeft links het beleid volledig naar zichzelf kunnen toetrekken het is het totaal uit de hand gelopen met de multiculturele samenleving.
en nogmaals, de sp is toch met rust gelaten?
denk je dat die aanslagen gepleegd werden als wij niet naar irak & afghanistan waren gegaan?quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:28 schreef tikorev het volgende:
[..]
kortzichtig? volgens mij heeft die man volledig gelijk gekregen toen hij zei dat de islam de grootste bedreiging is voor de wereldvrede (new york, londen, madrid, van gogh, politici die 24 uur per dag bewaakt moeten worden, enz.).
nou?
en daarbij komt dat terrorisme zeker geen activiteit is die bij moslims alleen volging vindt. kijk naar de ira , eta en al die andere guerilla-oorlogjes overal .
jij bent gewoon een kortzichtige volgeling. wat ga je met je mening doen, wanneer het globale cia netwerk van concentratiekampen voor moslims bekend wordt? ik gok dat je iets gaat roepen als ich hab es nicht gewusst enzo .
ik zou hiervan ook wel eens een bron willen zien.quote:op vrijdag 27 januari 2006 12:30 schreef tikorev het volgende:
er zijn in nederland honderdduizenden allochtonen die nederlanders tot op het bot haten. zolang die hier zijn zal er van prettig samenleven nooit sprake kunnen zijn. ik vrees dat we in nederland (en west-europa) dus ook hard op weg zijn naar een burgeroorog....
deze stelling kun je net zo goed hardmaken over de vs, indertijd de sovjetunie, israel, overheidsbemoeienis en blanken.quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:28 schreef tikorev het volgende:
[..]
kortzichtig? volgens mij heeft die man volledig gelijk gekregen toen hij zei dat de islam de grootste bedreiging is voor de wereldvrede (new york, londen, madrid, van gogh, politici die 24 uur per dag bewaakt moeten worden, enz.).
die stelling is hol.
toen 11 september gebeurde zat er geen enkele westerse soldaat in irak of afghanistan. maar anders nog, hoe rechtvaardigd dat aanslagen op onschuldige burgers?quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:31 schreef de_handelaar het volgende:
[..]
denk je dat die aanslagen gepleegd werden als wij niet naar irak & afghanistan waren gegaan?
nou?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
ten eerste de opvattingen van de sp kwamen niet voort uit bezorgdheid over de samenleving maar uit hun achterban die buitenlandse migranten zagen als ongewenste concurrenten op de werkvloer die lonen en werkomstandigheden onder druk zouden zetten.quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:31 schreef iblardi het volgende:
[..]
en nogmaals, de sp is toch met rust gelaten?
bovendien heeft de sp daar destijds zoveel kritiek op gekregen dat de partij openlijk afstand heeft gedaan van die opvattingen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
'net zo goed'quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:33 schreef iblardi het volgende:
[..]
deze stelling kun je net zo goed hardmaken over de vs, indertijd de sovjetunie, israel, overheidsbemoeienis en blanken.
je bent het dus eens met de stelling van fortuyn. daar ging het even om. fortuyn was dus niet kortzichtig.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
inderdaad, maar de kapers waren dan ook saoudisch, en daar zaten wel bases:quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:34 schreef tikorev het volgende:
[..]
toen 11 september gebeurde zat er geen enkele westerse soldaat in irak of afghanistan. maar anders nog, hoe rechtvaardigd dat aanslagen op onschuldige burgers?
(deze kaart is uit 2003)
ik ben hier te kort, ik heb fortuyn niet meegemaakt, en ik ken de context ook niet.quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:39 schreef tikorev het volgende:
[..]
'net zo goed'
je bent het dus eens met de stelling van fortuyn. daar ging het even om. fortuyn was dus niet kortzichtig.
ik vind de stelling leeg: je kunt hem net zo hard maken als je hem kunt verwerpen. het is lucht.
en? sinds wanneer is het hebben van een legerbasis in je land een reden om onschuldige burgers te vermoorden?quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:41 schreef iblardi het volgende:
[..]
inderdaad, maar de kapers waren dan ook saoudisch, en daar zaten wel bases:
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
is dat geen bezorgdheid over de samenleving, dan?quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:37 schreef tikorev het volgende:
[..]
ten eerste de opvattingen van de sp kwamen niet voort uit bezorgdheid over de samenleving maar uit hun achterban die buitenlandse migranten zagen als ongewenste concurrenten op de werkvloer die lonen en werkomstandigheden onder druk zouden zetten.
bron?quote:bovendien heeft de sp daar destijds zoveel kritiek op gekregen dat de partij openlijk afstand heeft gedaan van die opvattingen.
jij begon met verband te leggen tussen legerbases en elf september.quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:43 schreef tikorev het volgende:
[..]
en? sinds wanneer is het hebben van een legerbasis in je land een reden om onschuldige burgers te vermoorden?
kun jij me uitleggen waarom je onschuldige burgers zou moeten vermoorden omdat er aanslagen zijn gepleegd in eigen land als 'wisselgeld' voor raketaanvallen op een ander land?
oog om oog, iedereen blind, hoor.
nee dat is bezorgdheid over de eigen portemonaillequote:op vrijdag 27 januari 2006 13:43 schreef iblardi het volgende:
[..]
is dat geen bezorgdheid over de samenleving, dan?
google zulke algemeen bekende informatie zelf maar even bij elkaar.quote:bron?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
neuh, gelukkig hebben we geen desert storm gehad in 1990 enzo.quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:34 schreef tikorev het volgende:
[..]
toen 11 september gebeurde zat er geen enkele westerse soldaat in irak of afghanistan. maar anders nog, hoe rechtvaardigd dat aanslagen op onschuldige burgers?
maar goed.
niets rechtvaardigt aanslagen op onschuldige burgers. het spreekt voor zich dat men een maatschappij waarin agressieve gedachtengangen hun plaats hebben uit de weg dient te gaan, maar door hetgeen waar de westersewereld tegenwoordig mee bezig is, wat betreft bemoeienissen met politieke systemen in landen ver weg van hier, om olie en nieuwe economische mogelijkheden, gaan we juist de kant op van een verdeelde samenleving.
in nederland heerst echt een uitzonderlijk politiek klimaat, door vage samenloop van omstandigheden; charismatisch politiekambitieus figuur met anti-islam gedachtengoed wordt vermoord, door die moord heeft zijn ideologie 400 x zoveel gewicht gekregen, en dat heeft zijn uitwerking op de nederlandse maatschappij niet gemist. combineer dat met aanslagen van bin laden op usa enzo, er heerst gewoon echt een broeierig politiek klimaat vol veranderingen, we hebben opeens identificatieplichten, preventieve fouillering op straat en preventieve oorlogvoering in het midden oosten. bewaarplicht van digitale gegevens, in london hangen een miljoen cameras.
een doel valt te bereiken door een probleem te creeeren waarbij de oplossing hetzelfde is als het eigenlijke doel.
maarja boeie . where the money at .
nou en? dat is toch ook de maatschappij?quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:49 schreef tikorev het volgende:
[..]
nee dat is bezorgdheid over de eigen portemonaille
[..]
ik kan alleen het tegendeel vinden: http://www.gebladerte.nl/10897f57.htmquote:google zulke algemeen bekende informatie zelf maar even bij elkaar.
helemaal niet. ik reageerde op iemand die veronderstelde dat 11 september nooit was gebeurd als er geen troepen naar afghanistan waren gestuurd. en dat terwijl er toen helemaal geen troepen waren in afghanistan.quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:45 schreef iblardi het volgende:
[..]
jij begon met verband te leggen tussen legerbases en elf september.
dat moet niet maar dat gebeurt helaas toch soms omdat oorlog voeren nu eenmaal moeilijk gaat zonder burgerslachtoffers. maar de amerikanen hebben nog nooit een aanval uitgevoerd die als doel had het opzettelijk doden van zoveel mogelijk onschuldige burgers. moslimterroristen doen niet anders. daar zit het grote verschilquote:kun jij me uitleggen waarom je onschuldige burgers zou moeten vermoorden omdat er aanslagen zijn gepleegd in eigen land als 'wisselgeld' voor raketaanvallen op een ander land?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
klopt, de sp werd ook door andere linkse partijen verguisd als racisten zijnde. waar tikorev wel gelijk in heeft is dat de opgelegde norm van 'vriendelijke ontkenning' voortkwam uit de progressieve intelligentsia die oververtegenwoordigd waren in de linkse partijen. de sp is op het gebied van multiculturele samenleving en ethiek ook niet 'standaard' links te noemen.quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:51 schreef iblardi het volgende:
[..]
nou en? dat is toch ook de maatschappij?
[..]
ik kan alleen het tegendeel vinden: http://www.gebladerte.nl/10897f57.htm
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
maar madrid en londen dan?quote:op vrijdag 27 januari 2006 13:53 schreef tikorev het volgende:
[..]
helemaal niet. ik reageerde op iemand die veronderstelde dat 11 september nooit was gebeurd als er geen troepen naar afghanistan waren gestuurd. en dat terwijl er toen helemaal geen troepen waren in afghanistan.
[..]
als de amerikanen een andere geopolitiek hadden gevoerd was 11 spetember er inderdaad niet geweest.
dat zei mohammed atta vast ook.quote:dat moet niet maar dat gebeurt helaas toch soms omdat oorlog voeren nu eenmaal moeilijk gaat zonder burgerslachtoffers.
nee? de aanvallen op de boliviaanse cocavelden dan?quote:maar de amerikanen hebben nog nooit een aanval uitgevoerd die als doel had het opzettelijk doden van zoveel mogelijk onschuldige burgers.
en wat maakt intentie uit? dood is dood.
zij vinden natuurlijk helemaal niet dat het gaat over onschuldige burgers.quote:moslimterroristen doen niet anders. daar zit het grote verschil
|
|
