abonnement Unibet Coolblue
pi_34343588
Met dank aan Jolanda/Lilith! Ik heb tekst en foto even bewerkt, is niet perfect gedaan, hopelijk is het toch te lezen:



pi_34343664
Jur, je website wordt genoemd! Grenswetenschap.

Ik begrijp dat de vader inmiddels geen bankdirecteur meer is?
pi_34343784
Bedankt voor het plaatsen! Ik zal de tekst even afmaken waar hij stopte, dat leest wat makkelijker!
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
pi_34343835
quote:
Op zondag 22 januari 2006 14:46 schreef Gorian het volgende:
Bedankt voor het plaatsen! Ik zal de tekst even afmaken, dan leest wat makkelijker!
Okay! Je bedoelt dat je de lettertjes gaat verduidelijken?, ja, had ik ook kunnen doen, maar ik dacht dat het zo ook wel kon. Het zijn wel wat grote afbeeldingen, jammer voor de mensen met een trage verbinding, maar als ik het in vier losse stukken geplaatst had, krijg je zo'n chaos aan beeld en tekst.
pi_34344262
Gloeiende, geesten in me huis

  zondag 22 januari 2006 @ 15:03:48 #56
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_34344315
quote:
Op zondag 22 januari 2006 15:01 schreef D-MIXXX het volgende:
Gloeiende, geesten in me huis

[afbeelding]
wat een orginele grap!
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_34344427
Nu dan het hele artikel in tekstvorm:
quote:
Oplichter of wereldwonder?
Door Jan Martens



Zaterdag 21 januari 2006 - Foto’s van geesten die nep blijken te zijn, informatie van ‘hogerhand’ die zo van internet komt en graancirkels die hij gewoon zelf maakt. Robbert van den Broeke (25) uit Hoeven was de afgelopen weken mikpunt van kritiek. Het omstreden medium werd keer op keer ontmaskerd als ordinaire oplichter. Daar tegenover stonden en staan de verhalen van zijnpatiënten en aanhangers die in zijn onschuld blijven geloven. ‘Hij is heel bijzonder en weet dingen die hij niet kan weten. Hij is echt paranormaal begaafd.’
Gerda van Haaften uit Wamel in Gelderland zucht diep. Ze heeft het er maar moeilijk mee, al die zware kritiek op ‘haar’ medium.
Jaren geleden kwam ze voor het eerst bij Robbert van den Broeke. Als patiënt. En ze durft haar hand voor hem in het vuur te steken. Nog steeds, ondanks alle negatieve publiciteit.
„Het is de schuld van de televisiemakers, meneer. En van zijn vader. Die willen allemaal een slaatje slaan uit Robberts gaven. Ja, en dan wordt de waarheid een handje geholpen. Dan wordt er misschien wel wat informatie van internet gehaald of worden er ‘geestenfoto’s’ in scène gezet. En dat is doodzonde. Want Robbert is zó’n goeie jongen. Zo gevoelig. En hij is echt bijzonder. Tijdens de consulten met mij wist hij echt dingen die hij eigenlijk niet kon weten. Hij heeft me echt geholpen, net als heel veel van zijn andere patiënten.”
Robbert van den Broeke is paragnost. Al sinds het einde van de vorige eeuw, toen hij volgens eigen zeggen na een moeilijke jeugd eindelijk leerde omgaan met zijn paranormale gaven. Hij zegt contacten te leggen met de geesten van overledenen en vond in de omgeving van zijn woonplaats in de loop der jaren al zo’n tachtig graancirkels.
Zoals dat bij paragnosten lijkt te horen, is Robbert inmiddels op z’n zachtst gezegd omstreden. Jomanda, Char en veel anderen gingen hem al voor.
Toen hij landelijke bekendheid kreeg met zijn eigen tv-programma Er is zoveel meer op RTL4, ging het meteen fout. Wetenschappers en deskundigen legden bloot hoe Robbert zijn foto’s maakt van ‘geesten’ en buitenaardse wezens. Oplichting en trucage, stelt onder meer de Stichting Skepsis, die paranormale verschijnselen en pseudo-wetenschap onderzoekt.
Het was diezelfde stichting die aantoonde dat de informatie die Van den Broeke van gene zijde zegt te krijgen, gewoon met zoekmachines van internet te halen is.
Volgens hoofdredacteur Rob Nanninga van het aan Skepsis verbonden tijdschrift Skepter bestaat het simpelweg niet dat Van den Broeke én met doden praat én geesten fotografeert én aan de lopende band graancirkels vindt. „Dat zou hem tot een wereldwonder maken, zoals er nog nooit één geweest is. Daarbij is er voor al die zaken een logische verklaring te vinden. En dat maakt dus dat het niet paranormaal is. Iets is pas paranormaal als elke normale verklaring is uitgesloten.”
‘Kom niet aan ons medium’, blijft desondanks het credo van veel van de patiënten en aanhangers van de Hoevense paragnost. ‘Ontmaskeren en alle bedrog blootleggen’, vinden zijn tegenstanders.
Maar dat bedrog wordt dus weggewuifd door de aanhangers van Van den Broeke. Of het wordt hem subiet vergeven. Zoals door Marian van Tussenbroek uit Breda, die onlangs voor het eerst bij hem kwam, maar daarvóór wel even was gaan twijfelen. „Hij is een warme persoonlijkheid, die absoluut geen trucage nodig heeft. Robbert is oprecht en komt zeer betrouwbaar over. Wat hem nu wordt aangedaan, is een groot onrecht.”
Een andere patiënt uit Breda, die niet met haar naam in de krant wil: „Ik kwam bij Robbert omdat niemand anders me kon helpen. Hij heeft me wel geholpen. Fraude of oplichting, ingegeven door zijn vader en de televisiemakers? Ach, dat zijn grote woorden. En het is ook wel logisch, eigenlijk. Zijn vader is een ambitieus man, die graag een mooie toekomst voor zijn zoon zag, met veel geld en een goede baan. Maar toen bleek Robbert anders te zijn dan anderen. En dat is natuurlijk moeilijk te accepteren.”
De theorie van de vrouw klinkt niet eens zo heel raar. Ook in het boek Van zorgenkind tot medium over het leven van Robbert van den Broeke verklaart zijn vader Peter, zelf ooit bankdirecteur, dat hij zelf een heel andere toekomst voor zijn zoon in gedachte had. Ambitieus is inderdaad een woord dat op van den Broeke senoir van toepassing is. En als je enige zoon dan een medium blijkt te zijn, is het bijzonder verleidelijk daar het meest bijzondere medium aller tijden van te maken.
In de soap rond het Hoevense medium blijven Robbert van den Broeke en zijn vader nog altijd volharden in stilzwijgen Datzelfde geldt voor House of Talent en House of Television, de bv's van televisiemaakster Irene Moors waar ook van den Broeke aan verbonden is. Een verzoek om een gesprek met het medium wordt daar botweg afgewezen en bij een telefoontje op een reactie op de aantijgingen richting van den Broeke barst een woordvoerder zelfs in woede uit: "Ik reageer daar niet op!"
Sommige boeren in Hoeven zijn echter wel bereid te praten. Frank Wijnen wil nu wel vertellen hoe hij van den Broeke jaren geleden betrapte in een gewasveld.
"Hij stond midden in een graancirkel die hij volgens mij net daarvoor gemaakt had. "Kijk", zei hij tegen me, "hier is net een UFO geland." Ik keek omhoog en zag daar alleen maar hoogspanningsdraden. "Daar doorheen?" vroeg ik hem. Daar had hij niet van terug. Ik heb hem toen gezegd hem nooit meer in een van mijn velden te willen zien. Op mijn grond is sindsdien ook nooit meer een graancirkel gevonden."
Die werden er wel gevonden op het land van boer Maes. Maar die lijkt er inmiddels ook schoon genoeg van te hebben. "Nee, wij zeggen er niets meer over!", zegt zijn vrouw. "Wij hebben toen toestemming gegeven om foto's van die cirkels te maken maar daar blijft het bij. Het is goed geweest."
Is op het land van Maes inmiddels dan ook de laatste cirkel gevonden? "Dat weten we natuurlijk niet, dat hebben we zelf niet in de hand."
Voor de camera's van 'Er is zoveel meer' verklaarde boerin Maes eerder dat ze het spijtig vond dat de cirkels altijd 's nachts ontstaan. "Want we hebben er natuurlijk wel schade van", zei ze toen.
Op het betreffende veld grazen inmiddels schapen. Maar dat is niet permanent, zo blijkt. Het is wel degelijk de bedoeling dat er later weer gewassen worden verbouwd.
Intussen gaat 'de ontmaskering van medium Robbert' ook op internet alsmaar verder. Zo onthulde de website www.grenswetenschap.nl onlangs dat de foto die Robbert in slot Loevestein maakte van de 'geest' van Hugo de Groot 'honderd procent gelijkenis' vertoont met de afbeelding op het oude biljet van tien gulden. Voor de meeste 'fans' van de 25-jarige Hoevenaar maakt het niet uit. Die blijven geloven in zijn onschuld.

Robbert kreeg les ‘graancirkel maken’
Zaterdag 21 januari 2006 - Sinds Robbert van den Broeke in 1996 de eerste vond, zijn er in de omgeving van zijn woonplaats Hoeven al zo’n tachtig graancirkels aangetroffen. Stuk voor stuk door Robbert zelf. Vanaf het begin is er discussie over de cirkels. Heeft Robbert bovennatuurlijke zaken ontdekt, of maakt hij de graancirkels zelf? Niels Nelson was van 1981 tot 1998 als wetenschappelijk medewerker verbonden aan de toenmalige Volkssterrenwacht Simon Stevin in Hoeven, de voorloper van het huidige Quasar. In het midden van de jaren negentig was Robbert van den Broeke daar kind aan huis. „Hij was toen een jochie van een jaar of veertien, vijftien en volgde bij ons een cursus om later rondleidingen te kunnen geven.“

Van den Broeke paste niet echt in het groepje cursisten, weet Nelson nog. „Dat waren bijna allemaal nuchtere jongens, die een wetenschappelijke benadering voorstonden. Robbert was meer een dromer.“
Het was in de tijd dat er wereldwijd, met name in Zuid-Engeland, merkwaardige cirkels in graanvelden gevonden werden. „Die cirkels waren een echte hype en kwamen dus ook in het groepje cursisten ter sprake. Ik zat erbij toen uitvoerig besproken werd hoe je zelf met een stuk hout zulke cirkels kon maken“, vertelt Nelson.

Een tijdje na die les ‘graancirkel maken’ meldde een opgewonden Van den Broeke bij de sterrenwacht dat hij een cirkel gevonden had in een grasveld net buiten Hoeven. „We zijn toen met een groepje gaan kijken. Het was een heel amateuristische cirkel. Voor ons was het meteen duidelijk dat het mensenwerk was“, aldus Nelson, die ‘voor alle zekerheid’ nog wel even in de cirkel ging staan. „Maar ik beleefde geen bijzondere gewaarwording.“

Karel Siebelink, die nog steeds actief is als vrijwilliger bij de sterrenwacht, bevestigt het verhaal.
„Er werd nadien nog geruime tijd over gesproken. Lacherig, ja. Het was natuurlijk ook al te toevallig. Eerst wordt hem uitgelegd hoe je zo’n graancirkel maakt, en daarna vindt Robbert er één. Bovendien zijn graancirkels volgens mij altijd mensenwerk.“

Van den Broeke stopte niet lang daarna met zijn cursus bij de sterrenwacht, weten beiden te vertellen. Graancirkels bleef hij echter vinden, bijna aan de lopende band. De Hoevenaar verwierf daarnaast ook faam als paragnost en ‘geestenfotograaf’.

Nelson en Siebelink hebben nooit eerder openlijk hun verhaal verteld. Ook nu zoeken zij zelf de publiciteit niet. Maar desgevraagd willen ze wel zeggen wat zij vinden van Van den Broeke: „Wij hebben hem nooit serieus genomen als medium.“
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
pi_34344709
quote:
Op zondag 22 januari 2006 15:07 schreef Gorian het volgende:
Nu dan het hele artikel in tekstvorm:
[..]
Heb je een omzetprogramma naar Word gebruikt?
pi_34344821
quote:
Op zondag 22 januari 2006 15:14 schreef Stenny het volgende:

[..]

Heb je een omzetprogramma naar Word gebruikt?
Nee, even snel overgetikt vanaf waar de vorige tekst ineens stopte. Vond ik de moeite wel waard op zo een druilerige zondag
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
pi_34344852
quote:
Op zondag 22 januari 2006 15:18 schreef Gorian het volgende:

[..]

Nee, even snel overgetikt vanaf waar de vorige tekst ineens stopte. Vond ik de moeite wel waard op zo een druilerige zondag
pi_34344932
quote:
Op zondag 22 januari 2006 14:43 schreef Stenny het volgende:
Jur, je website wordt genoemd! Grenswetenschap.
Ah, leuk.
www.seriewoordenaar.nl. Et voila...
pi_34345110
Gorian, jij bent nogal handig met google; een paar weken geleden hebben er in Bn de Stem nog een aantal artikelen gestaan over Robbert, misschien kun je die ook terug vinden?
Met twee voeten op de grond kom je geen stap verder.
pi_34345142
Dit vond ik ook op de website van Jan.C.van de Heide,paragnost

http://www.jancvanderheide.com/archief/moors_broeke.html


Pim & Anka voelen paragnost Jan van der Heide nader aan de tand over Robbert van den Broeke

Anka: 'Wat vind je van de tv-uitzending 'Er is zoveel meer' van Irene Moors in samenwerking met Robbert van den Broeke?'

Jan: 'Ik ken Van den Broeke niet'.

Pim: 'Maar je hebt de uitzendingen toch gezien?'

Jan: 'Ja, twee stuks'.

Anka: 'Maar dan heb je toch een mening?'

Jan: 'Wil je het echt weten?'

Pim: 'Met graagte...'.

Anka: 'Zeker, anders vroegen we je het niet'.

Jan: 'Laatst sprak ik iemand met een kwaad geweten. Hij had zijn vrouw jaren lang erg naar behandeld. En plotseling was ze overleden... Nu had de man diepe wroeging. Als therapeut heb ik met hem gesproken en zei hem voorts te bidden en vergeving te vragen aan zijn vrouw... Misschien net zo als in de kerk gebruikelijk, een kaarsje voor haar ziel te branden...'.

Pim: 'Ik begrijp je niet Jan. Je praat in cryptische termen. Wat heeft dat met Robbert van den Broeke te maken?'

Jan: 'Alles'.

Anka: 'Hoe dan?'

Jan: 'Dat heeft te maken met een groots respect voor de doden...'.

Pim: 'Verklaar je nader...'.

Jan: 'De uitzending 'Er is zo veel meer' gaat onder andere over dode mensen. Hun ziel, hun geest... Op welke manier kan je dat verbinden met welke vorm van nep? Meneer Van den Broeke maakt foto's van een blinde muur en opeens staat daar een foto op van een soort non. Zelfs Irene was in de uitzending 'verrast' over de foto. Stond het niet in het draaiboek? Ik zou Van den Broeke willen verzoeken, maak een foto van dezelfde muur met mijn digitale camera. Van der Broeke citeerde het internet-typefoutje 'genverbrander' in plaats van 'geneverbrander' toen hij een vorig leven van een ontroostbare weduwevrouw beschreef, waarvan de man zelfmoord had gepleegd. Uiterst pijnlijk. Vergeet niet ik ben in de afgelopen veertig jaar in talloze 'spookhuizen' geweest, heb veel gezien als therapeut en paragnost. Het maakt mij zo ongekend verdrietig als er personen zijn die een koehandel drijven met de wanhoop van ontroostbaren. Mensen, nabestaanden die zoeken naar houvast, zich vastklampen aan een strohalm... Maar nogmaals ik bestempel Van den Broeke niet als oplichter, ik ken hem niet. Maar hopelijk kent hij zich zelf...? Ik kan me goed voorstellen dat Skepsis zich druk maakt om deze zaak. Er zit een hoge, genante factor in... Paragnosten, helderzienden, mediums kunnen bepaalde gevoelens, beelden, visioenen hebben en dat in alle onschuld. Maar als dat bewijsbaar wordt gemaakt, extra kracht aan wordt gegeven door vooraf internetbronnen of anderszins te raadplegen? In dat geval wordt 'de argeloze kijker' een rad voor ogen gedraaid. En dat is ernstig, zielig, verdrietig en schunnig ook ten op zichte van de doden, de zielen... Een uiterst respect is alleen maar op zijn plaats en dan is er op geen enkele manier ruimte voor welke trucs dan ook... Ik geloof ook in 'Er is zoveel meer', maar op een andere manier dan Irene Moors en meneer Van den Broeke. Ik zou nog zoveel meer kunnen zeggen over de twee uitzendingen die ik heb gezien en dingen die mij zijn opgevallen. Maar ach, laat maar... Als je zo'n programma maakt? Ga naar de Amsterdamse Dam, wijs een willekeurig iemand aan en zeg als medium alles wat de geesten je doorgeven. Er mogen volop foto's worden gemaakt, maar vooraf met een goedgekeurde camera. Zorg er voor dat het medium geen voorwetenschap heeft over de Dam-persoon, laat alles controleren en in de gaten houden door een notaris. Maar helaas, dan komt er een uitzending met heel wat minder kijkplezier. Voor-, achternamen, keiharde feiten vloeien er dan heel wat minder gestroomlijnd uit. Het contact met geesten, zielen, Het Licht is niet onmogelijk, maar verloopt meestal aanzienlijk moeizamer. En dat is de realiteit. Een medium schudt geen talloze namen, jaartallen exact uit zijn mouw... Als dat wel zo is, is het bepaald niet verbazingwekkend, ondenkbeeldig dat er dan sprake zou kunnen zijn van nep. Niks meer en niks minder. Laten we alsjeblieft respect voor de doden houden, verlaag je ziel niet om roem na te streven of geldelijk gewin bijna letterlijk over lijken. Een medemens, ontroostbare nabestaanden met zulke onderwerpen neppen, droevig en bedroevend... Beduvel niemand met deze subtiele, metafysische materie. Respecteer de zielen over de grens van de dood tot in je gebeente... Ach, ja... het is een kwestie van goed op je zelf letten en dat geldt voor ieder, mediums, paragnosten, boeren, burgers en buitenlui...'.

Pim: 'Het is duidelijk Jan'.

Anka: 'Je zet me aan tot nadenken'.

Jan: 'Gelukkig! Blijven doen! En vergeet ook niet te voelen, te luisteren naar je onbedorven intuïtie... Je eigen innerlijke Google, maar dan wel puur naturel...'.
pi_34345474
quote:
Op zondag 22 januari 2006 15:28 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Gorian, jij bent nogal handig met google; een paar weken geleden hebben er in Bn de Stem nog een aantal artikelen gestaan over Robbert, misschien kun je die ook terug vinden?
Die heeft Sten hier toen geplaatst in deel 19. De links werken niet meer, maar dit zijn de teksten:
quote:
Vader laat medium Robbert voorlopig zwijgen

Vrijdag 6 januari 2006 - Zijn opkomst was fenomenaal. Zijn val lijkt nu ook nauwelijks te stuiten. Robbert van den Broeke pretendeerde een medium te zijn dat zijn gelijke niet kent. Van alle kanten regent het nu echter kritiek op de paranormale gaven van de 25-jarige Hoevenaar. Robbert zelf doet er voorlopig het zwijgen toe, op aanraden van zijn vader en zijn ‘adviseurs’.

In het bijzijn van persfotograaf Dolph Cantrijn maakter Robbert van den Broeke in augustus 2004 deze foto met de camera van Cantrijn.
‘Van zorgenkind tot medium.’ Het is de titel van het boek over de eerste 25 jaar van het leven van Robbert van den Broeke. ‘En weer terug’, zou je er dezer dagen bijna aan toevoegen. Want het is niet niks wat Robbert en zijn familie voor de kiezen krijgen. Na een problematische jeugd kreeg de jonge Hoevenaar het afgelopen jaar in behoorlijk brede kring erkenning voor zijn paranormale gaven. Het leverde hem zelfs een televisieprogramma op bij RTL4: Er is zoveel Meer, van de productiemaatschappij van Irene Moors.

En daar, in de derde aflevering van dat programma, ging het fout. Robbert kreeg informatie door van hogerhand, compleet met een typefout die zo op internet was terug te vinden. Stichting Skepsis legde de misser bloot, het balletje begon te rollen en meer gaven van Robbert werden openlijk in twijfel getrokken. Kranten, tv-programma’s en tijdschriften sprongen gretig op de affaire in. De foto’s die Robbert maakte van (voor andere onzichtbare) lichtbollen en buitenaardse wezens werden afgedaan als ‘trucage’.

Dergelijk zware beschuldigingen vragen natuurlijk om een reactie van Robbert zelf. Maar paranormaal begaafd of niet, zo gemakkelijk blijkt het niet om contact te leggen met het bekende Hoevense medium. Telefonisch lukt het niet en via het House of Talent van Irene Moors gaat het ook al niet.

Dan maar naar huize Van den Broeke in Hoeven gereden. En verdomd, een druk op de deurbel en zijn moeder doet open. Een aardige, zachtmoedige vrouw. „Nee, Robbert heeft geen tijd om de krant te woord te staan. Hij is aan het werk.“

In de praktijkruimte naast zijn ouderlijke woning dus, waar Robbert als paragnost patiënten ontvangt. Mensen met klachten van allerlei aard, zowel fysiek als psychisch. „Robbert ziet vaak wat ze mankeren en verwijst ze dan door naar de dokter. Zo heeft hij al mensen geholpen die overal al waren geweest, maar nergens geholpen konden worden. Totdat ze bij Robbert kwamen.“

Het hele gezin lijdt enorm onder de twijfel aan Robberts gaven, zegt zijn moeder. „Maar het is allemaal echt waar, meneer. Ik zou het vroeger ook niet geloofd hebben. Ik ben van huis uit katholiek. Maar ik heb het zelf gezien, hoe hij foto’s maakte van wezens en overleden mensen, die wij niet zagen. En hij krijgt echt alles door van hogerhand. Hij leest nooit een boek en zit nooit achter de computer.“ Hoe kan het dan dat een typefout die op internet stond, van hogerhand bij Robbert terecht kwam? „Ik wou dat ik het wist, meneer. Het is een akelig toeval, dat is alles wat ik ervan kan zeggen.“

Het liefste zou Robbert de mensen met zijn paranormale gaven gratis helpen, weet zijn moeder. „Maar hij is niet in staat om ander werk te doen en hij moet toch leven. Daarom vraagt hij vijftig euro per reading, van zo’n drie kwartier é een uur.“

Zo’n reading, waarin Robbert van alles zegt te kunnen vertellen over de persoon die tegenover hem zit, willen wij als krant ook wel. De verslaggever wil zich graag overtuigen van de paranormale gaven van Robbert. Geen punt, zegt zijn moeder, die de agenda van haar zoon bijhoudt. Nog diezelfde middag wordt er een afspraak gemaakt. Maar dat is gerekend buiten de vader van het gezin, Peter van den Broeke. Die belt ’s avonds op met de mededeling dat afspraak en reading met de krant niet doorgaan.

Waarom niet? „Daarom niet.“

Uiteindelijk wil Van den Broeke senior wel een verklaring geven. „Mijn hele gezin gaat zwaar gebukt onder de negatieve publiciteit van de laatste weken. In verschillende verhalen zijn wij tot de grond toe afgebrand. Dat is verschrikkelijk en dit is voor Robbert niet het juiste moment om te reageren. Eerst laten we de rust weerkeren en daarna zal Robbert laten zien wie hij werkelijk is. Die jongen zal de wereld nog verbazen.“

Hoe Robbert naar buiten gaat treden, zegt Van den Broeke nog niet te weten. „Het is nog maar zeer de vraag of we dat via uw krant doen. Mogelijk beleggen we een persconferentie of doen we het op de één of andere manier via exclusiviteit. U hoort het wel. En uw verzoek om een reading willen we best honoreren. Maar nu nog niet. Dat lijkt mij het beste, en dat is Robbert ook aangeraden door zijn adviseurs.“

Het medium zelf blijft dus nog wel even zwijgen. Op uitdrukkelijk advies. In het bijzijn van persfotograaf Dolph Cantrijn maakte Robbert van den Broeke in augustus 2004 deze foto met de camera van Cantrijn. Midden op de foto is een schim te zien die niet te verklaren is. Het medium fotografeert vaker dingen die door anderen niet te zien zijn.
en
quote:
Rokers in de hemel

Vrijdag 6 januari 2006 - HOEVEN – Wie Robbert van den Broeke wil geloven, moet bereid zijn om heel diep te gaan. Dat blijkt uit het boek dat – gebaseerd op notities van zijn vader – over hem verschenen is. ‘Van zorgenkind tot medium’ beleefde onlangs zijn tweede druk en vliegt de boekhandels uit. In het eerste hoofdstuk wordt verhaald over de moeilijke jeugd van Robbert en lijkt medelijden wel het minste dat je zou moet hebben met het arme gezin Van den Broeke. Maar in de daaropvolgende hoofdstukken gaat Robbert veel verder. Zo vertelt hij hoe hij al in 1996 in een witte bol een reis maakte naar een andere planeet: Bovisa. „Daar leven wezens op de vierde kosmische graad“, aldus Robbert.

Verderop in het boek schrijft hij ook dat hij in de hemel rokende mensen gezien heeft. Voorts verhaalt hij over alle graancirkels die hij gevonden heeft en hoe hij opdracht kreeg dit nieuws uit te dragen. Dat kostte hem moeite, omdat zijn ouders bevreesd waren voor publiciteit, zo staat in het boek.

Dat is opmerkelijk, omdat Robbert jarenlang de pers zocht met zijn graancirkels. Robbert vertelt in het boek ook niet dat hij in het verleden wel eens geprobeerd heeft zelf een graancirkel na te maken, iets wat hij in 2002 in een interview met deze krant wel toegaf. Dat zou de verhalen in Hoeven kunnen verklaren dat boeren Robbert en zijn vader wel eens ’s nachts uit een veld hebben zien komen, waar later een graancirkel gevonden werd. Of de opmerking van het Hoevense gemeenteraadslid Ad Wijnen – bekend in de agrarische scène van zijn dorp – dat het niet zo vreemd is dat Robbert degene is die de cirkels altijd vindt. „Hij maakt ze zelf“, zei Wijnen, ook al in 2002. Zonder dat te staven overigens. Maar ook Robbert levert nog geen doorslaggevend bewijs voor de gebeurtenissen waar hij in zijn boek over verhaalt.
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
pi_34347451
Ik weet het niet. Ik heb vanaf het begin af aan gevonden dat zijn aliens er zeer nepperig uitzagen. Aan de andere kant lijkt het er nu toch wel sterk op dat die op bedrog berusten. Maar ook zeer ongeloofwaardig vind ik, als hij inderdaad van kleine poppetjes gebruik maakt, dat NIEMAND hem daar tot nu toe daadwerkelijk op heeft kunnen betrappen.

Ik weet zeker dat Robbert paranormaal is, ik blijf dan ook achter hem staan. Mijn zus niet. Die denkt ook dat hij paranormaal is maar vindt dat hij door het bedrog zijn geloofwaardigheid totaal verspeelt heeft en nu ook geen readings meer zou moeten geven.

We zullen zien.
Gaap Goals rulezzz!
pi_34348867
quote:
Op zondag 22 januari 2006 16:43 schreef M_Schtoppel het volgende:
Ik weet het niet. Ik heb vanaf het begin af aan gevonden dat zijn aliens er zeer nepperig uitzagen. Aan de andere kant lijkt het er nu toch wel sterk op dat die op bedrog berusten. Maar ook zeer ongeloofwaardig vind ik, als hij inderdaad van kleine poppetjes gebruik maakt, dat NIEMAND hem daar tot nu toe daadwerkelijk op heeft kunnen betrappen.

Ik weet zeker dat Robbert paranormaal is, ik blijf dan ook achter hem staan. Mijn zus niet. Die denkt ook dat hij paranormaal is maar vindt dat hij door het bedrog zijn geloofwaardigheid totaal verspeelt heeft en nu ook geen readings meer zou moeten geven.

We zullen zien.
Goede goocheltruuk van die Robbert hè?!

Ik heb ooit eens een goocheltruuk gezien vanuit een onderzeeër. Die goochelaar goochelde zo een kaart tevoorschijn aan de andere kant van het glas en trok hem er later ook zo weer doorheen, zonder het glas te breken, zonder 1 druppel water!! Mensen stonden er op hun neus bij! Onverklaarbaar zoiets, maar toch is het gewoon een TRUUK. Niks paranormaals of mysterieus aan.

En dat Robbert nog niet op heterdaad betrapt is met die papiertjes, daar zorgt hij zelf wel voor, door zich af te zonderen van de rest. Hahaha, en Voila, ineens staan er entiteiten op zijn foto's!!!

Denk toch een na man.
pi_34349169
Punt 1: vertel mij niets over goochelen

Punt 2: hij IS een medium, ook al bedriegt hij de boel waarschijnlijk.
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 22 januari 2006 @ 17:37:07 #68
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_34349190
Ik ben het wel eens met M Schoppel. Die foto's zien er erg nep uit, en dat zijn ze hoogstwaarschijnlijk ook (die foto's iig, hij heeft er meer) maar het is vreemd dat nog niemand, zijn familie incluis, hem dat daadwerkelijk heeft zien doen.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_34349461
quote:
maar het is vreemd dat nog niemand, zijn familie incluis, hem dat daadwerkelijk heeft zien doen.
Het is doodeenvoudig om zoiets even ongemerkt te doen.
  zondag 22 januari 2006 @ 17:51:31 #70
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_34349615
quote:
Op zondag 22 januari 2006 17:46 schreef Prst_ het volgende:

[..]

Het is doodeenvoudig om zoiets even ongemerkt te doen.
Misschien, maar ik heb er toch mijn vraagtekens bij. Hij zou een foto hebben gemaakt van zijn moeder die op de bank zat, met naast haar haar overleden broer.

Als hij daarvoor een bestaande foto van die man zou hebben gebruikt, lijkt mij toch dat ze dat zouden zien?
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_34349714
Ja tenzij die moeder dus in het complot zit. Nee, er zijn mij nog teveel onduidelijkheden om hem echt voor de volle 100% als oplichter neer te zetten.
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 22 januari 2006 @ 18:18:37 #72
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_34350486
quote:
Op zondag 22 januari 2006 17:54 schreef M_Schtoppel het volgende:
Ja tenzij die moeder dus in het complot zit. Nee, er zijn mij nog teveel onduidelijkheden om hem echt voor de volle 100% als oplichter neer te zetten.
Het lijkt mij ook nog steeds sterk dat al zijn familieleden of heel erg naief zijn, of in het complot zouden zitten.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_34350590
quote:
Op zondag 22 januari 2006 17:51 schreef Marietje_34 het volgende:

[..]

Misschien, maar ik heb er toch mijn vraagtekens bij. Hij zou een foto hebben gemaakt van zijn moeder die op de bank zat, met naast haar haar overleden broer.

Als hij daarvoor een bestaande foto van die man zou hebben gebruikt, lijkt mij toch dat ze dat zouden zien?
Ik ben niet onder de indruk van zijn graancirkels, foto's en zg kennis over vorige levens. Er zijn mensen met minder bewijs veroordeeld voor rechtbanken. Toch blijven er voor mij wel bepaalde punten waar vraagtekens bij gezet kunnen worden, en die toch laten zien dat er toch tenminste iets bijzonders met hem is.

Zo ook bij de readings. Cold reading of niet, een dame vond de kracht om nogmaals op een eerder gebleken vergeefse zoektocht naar haar natuurlijke vader te gaan in Parijs, en vond hem ook. Ook bleken aanwijzingen die hij gaf te kloppen. Ook stapte hij binnen bij een jonge dame die haar moeder verloren was, en wist dit -min of meer- naar buiten te brengen (hij had het over een moederfiguur) en daardoor vond de dame in kwestie steun via hem, ook omdat ze zelf al wat gewaarwordingen had gedaan die door hem bevestigd werden. Die steun, die herkenning en die emoties waren echt bij beide readings. Ook de dame in het Genverbrander verhaal vond steun en aanwijzingen in de reading die ze kreeg. Zijn die readings (cold of niet) paranormaal? Jazeker, want die info is niet via de normale zintuigen verkregen, of hij moet van te voren ingelicht zijn. Is het intuiitief conclusies trekken van zaken die in huis aanwezig waren? Kan, maar nergens stond op iemands voorhoofd geschreven wat er gaande was. Is het bewijs voor een andere wereld of een leven na de dood? Nee.

Zijn verhalen eromheen zijn in twijfel te trekken, maar de uitkomst, de herkenning en emotie, is hoe dan ook echt. Op welke manier het ook verkregen is.

In een strikt rationele wereld is het allemaal te verwerpen en onder de noemer bedrog af te boeken, maar mijn wereld is niet volledig rationeel. Nee, ik geloof niet in de Robbert zoals wij hem gepresenteerd krijgen, maar om alles als bedrog af te doen en mensen die wel nog iets in hem zien als naief af te doen of zelf toe te roepen: 'denk toch eens na' vind ik kort door de bocht. Want ja, er is zoveel meer tussen hemel en aarde dan ons verstand kan bevatten. En ja, er is ook zoveel meer aan Robbert dan waar hij volkomen terecht op bekritiseerd wordt. Op voorhand alles verwerpen, is net zo dom als alles meteen voor waar aannemen.
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
pi_34350620
Ondertussen beginnen mijn appeltjes zeer realistisch te worden. Gewoon een beetje geduld.





Pas op als je de waarheid gaat zoeken.
De waarheid is verschrikkelijk, maar wel bevrijdend
mooie woorden zijn niet waar en ware woorden zijn niet mooi
.
pi_34350664
quote:
Op zondag 22 januari 2006 18:18 schreef Marietje_34 het volgende:

[..]

Het lijkt mij ook nog steeds sterk dat al zijn familieleden of heel erg naief zijn, of in het complot zouden zitten.
Er zijn mensen die denken dat werkelijk iedereen in een complot zit. Dat maakt het makkelijk verklaarbaar.
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
  zondag 22 januari 2006 @ 18:41:57 #76
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_34351184
quote:
Op zondag 22 januari 2006 18:22 schreef Gorian het volgende:

[..]

In een strikt rationele wereld is het allemaal te verwerpen en onder de noemer bedrog af te boeken, maar mijn wereld is niet volledig rationeel. Nee, ik geloof niet in de Robbert zoals wij hem gepresenteerd krijgen, maar om alles als bedrog af te doen en mensen die wel nog iets in hem zien als naief af te doen of zelf toe te roepen: 'denk toch eens na' vind ik kort door de bocht. Want ja, er is zoveel meer tussen hemel en aarde dan ons verstand kan bevatten. En ja, er is ook zoveel meer aan Robbert dan waar hij volkomen terecht op bekritiseerd wordt. Op voorhand alles verwerpen, is net zo dom als alles meteen voor waar aannemen.
Ik ben het met je eens, vooral met die laatste zin. Alleen is er nog wel een verschil tussen bekritiseren en hetgeen er nu rondom RvdB gebeurt. Maar daar zal wel niet aan te ontkomen zijn.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_34351373
quote:
Op zondag 22 januari 2006 18:24 schreef Gorian het volgende:

[..]

Er zijn mensen die denken dat werkelijk iedereen in een complot zit. Dat maakt het makkelijk verklaarbaar.
Ja, en als het niet makkelijk verklaarbaar is schuift de piswetenschapper het op "toeval".
Gaap Goals rulezzz!
pi_34351509
quote:
Op zondag 22 januari 2006 18:41 schreef Marietje_34 het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens, vooral met die laatste zin. Alleen is er nog wel een verschil tussen bekritiseren en hetgeen er nu rondom RvdB gebeurt. Maar daar zal wel niet aan te ontkomen zijn.
Het is een logisch gevolg, en inderdaad is er geen ontkomen aan. Daarom ben ik ook zo wars van de charlatans en van van de Broeke zoals wij hem te zien kregen. Mensen die ervaring hebben met paranormale verschijnselen of iets bijzonders meegemaakt hebben worden meteen als believers, goedgelovigen of zelfs als minder intelligent afgeschilderd. De prijs die Robbert betaald door uit de anonimiteit te treden en zo door de mand te vallen raakt meer mensen dan alleen hem. Maar zoals met alles is het zo sterk als de zwakste schakel, en eerlijk is eerlijk, die zitten er nogal wat in de alternatieve wereld. Wellicht is dit hele gebeuren een grote les voor de charlatans, al vrees ik het ergste.

Je kan overal aan twijfelen, maar of het altijd verstandig is dat te doen is een tweede. Er is ook een stukje geloof voor nodig om ergens te komen, wat 'geloven' ook verstandig kan maken. Het is maar hoe je het bekijkt.

Naja, ik draaf door geloof ik.
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
pi_34351897
Integendeel, ik vind dat je een hele goede kijk op die zaken hebt. Ik deel je mening volledig.
Gaap Goals rulezzz!
  zondag 22 januari 2006 @ 19:11:59 #80
8875 Mdk
Smart-ass
pi_34352240
quote:
Op zondag 22 januari 2006 17:36 schreef M_Schtoppel het volgende:
Punt 1: vertel mij niets over goochelen

Punt 2: hij IS een medium, ook al bedriegt hij de boel waarschijnlijk.
Ja en die goochelaar in de onderzeeër was geen goochelaar, maar een tovenaar ook al nept ie waarschijnlijk de boel......
Latest releases: http://www.dekooker.nl
pi_34352524
Dat zeg jij, ik denk daar anders over.

Gaap Goals rulezzz!
  zondag 22 januari 2006 @ 19:27:21 #82
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_34352880
quote:
Op zondag 22 januari 2006 18:52 schreef Gorian het volgende:

[..]

Het is een logisch gevolg, en inderdaad is er geen ontkomen aan. Daarom ben ik ook zo wars van de charlatans en van van de Broeke zoals wij hem te zien kregen. Mensen die ervaring hebben met paranormale verschijnselen of iets bijzonders meegemaakt hebben worden meteen als believers, goedgelovigen of zelfs als minder intelligent afgeschilderd.
Of nog erger Toch denk ik dat de groep mensen die wel open staat voor het paranormale langzaamaan groter wordt, en dat geeft me dan wel weer 'hoop'. Dit soort gebeurtenissen doet echter geen goed aan dat 'proces', om het zo maar even te noemen.
quote:
De prijs die Robbert betaald door uit de anonimiteit te treden en zo door de mand te vallen raakt meer mensen dan alleen hem. Maar zoals met alles is het zo sterk als de zwakste schakel, en eerlijk is eerlijk, die zitten er nogal wat in de alternatieve wereld. Wellicht is dit hele gebeuren een grote les voor de charlatans, al vrees ik het ergste.
Ik vrees met je mee.
Hoe dan ook, ik vond en vind het nog steeds triest voor Robbert en zijn familie.
quote:
Je kan overal aan twijfelen, maar of het altijd verstandig is dat te doen is een tweede. Er is ook een stukje geloof voor nodig om ergens te komen, wat 'geloven' ook verstandig kan maken. Het is maar hoe je het bekijkt.
Ook al twijfel je, dan kun je nog geloven, tenminste, dat geldt voor mijzelf wel. Geloven staat voor mij niet gelijk aan 'weten'. Maar ik ben het met je eens dat het doen van bepaalde aannames kan zorgen voor verdere inzichten.
quote:
Naja, ik draaf door geloof ik.
helemaal niet
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_34353644
Link gevonden waar je een mooi overzicht hebt van een heleboel artikelen over Robbert:

Feeds4all
pi_34353674
quote:
Op zondag 22 januari 2006 18:52 schreef Gorian het volgende:

[..]

Mensen die ervaring hebben met paranormale verschijnselen of iets bijzonders meegemaakt hebben worden meteen als believers, goedgelovigen of zelfs als minder intelligent afgeschilderd.

Je kan overal aan twijfelen, maar of het altijd verstandig is dat te doen is een tweede. Er is ook een stukje geloof voor nodig om ergens te komen, wat 'geloven' ook verstandig kan maken. Het is maar hoe je het bekijkt.

Naja, ik draaf door geloof ik.
Hier een leuke voor hen die denken dat gelovers in paranormale zaken minder intelligent zijn
Hoog opgeleide gelooft vaak in geesten
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  zondag 22 januari 2006 @ 19:52:55 #85
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_34353782
quote:
Op zondag 22 januari 2006 19:50 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Hier een leuke voor hen die denken dat gelovers in paranormale zaken minder intelligent zijn
Hoog opgeleide gelooft vaak in geesten
de VP van het bedrijf (+_ 1200 werknemers) waar ik werk is ook 'spiritueel georienteerd' (weet niet goed hoe ik het moet omschrijven), en echt geen domme jongen
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_34353937
Dat is ook de zoete wraak naar pisvlekken als Randi toe. Hoe hard ze ook proberen het te debunken, er blijven toch mensen zat in geloven.
Gaap Goals rulezzz!
pi_34354373
[quote]Op zondag 22 januari 2006 19:56 schreef M_Schtoppel het volgende:
even buiten alles om dan, ik zelf geloof robbert voor een deel, niet alles, zoals ook al dingen getoond zijn, maar toch heb ik nog vraagtekens en ben zelfs overtuigd dat die wel degelijk een gave heeft. Ondanks heb ik nog zoveel vraagtekens bij hem en zijn familie enz.

toch had ik nog wel een vraag aan jullie? miss is die al wel beantwoord, maar heb het gevolgd vanaf nummer 15 i think... daarom.
maar hoe kan die die fotos hebben gemaakt bij RTL boulevard met weg werp camera waar die mensen bij waren ( nieuw in dat hoesje) en wat ik dan weer vaag vind is dat ze bij RTL boulevard
een hele tijd later spreken van gen verbrander en net doen alsof die fotos nooit gemaakt zijn bij RTL boulevard, wat is jullie daar mening over, kan zijn dat daarover al gesproken is, graag willen jullie mij dan doorverwijzen ofzo?

thnx
joey
pi_34354712
Geen idee, ik weet wel dat Robbert het in dat bewuste stukje heeft over gen- OFgeneverbrander en dus NIET alleen over genverbrander. Geloof je me niet? Kijk het maar na.
Gaap Goals rulezzz!
pi_34354752
quote:
Op zondag 22 januari 2006 19:52 schreef Marietje_34 het volgende:

[..]

de VP van het bedrijf (+_ 1200 werknemers) waar ik werk is ook 'spiritueel georienteerd' (weet niet goed hoe ik het moet omschrijven), en echt geen domme jongen
Pas geleden zat bij Woestijnruiters de directeur van Scarlet Telecom aan tafel, die al dertig jaar Trancedente Meditatie beoefent. Witteman en Pauwe deden er wat lacherig over toen hij vertelde dat het ook bevorderlijk was voor de wereldvrede, en spraken hem aan op de grote mate van vanzelfsprekendheid waarmee hij vertelde. Kritiek leveren is zo makkelijk, maar hij -ook beslist geen domme jongen- vertelde dat het zijn ervaring was, en hij na dertig jaar echt wel iets wist van deze materie. Er is meer verstand voor nodig zulke zaken te verdedigen dan om ze af te kraken.

Een interessante link wellicht voor de mensen die bewijzen willen zien en zeggen dat die nog nooit geleverd zijn: http://www.victorzammit.com/book/dutch/chapter12dutch.html

(de 12 in de link is ook te vervangen door 10 t/m 16 voor meer info, ook over ectoplasma. Ook het stuk over Helen Duncan laat zien dat er belangen zijn bij het domhouden van mensen)
quote:
Leslie Flint
Toen ik begon met toestemming geven om mijzelf te laten testen was ik naïef genoeg om te denken dat als de testen positief waren, de wetenschappers en onderzoekers die ze uitgevoerd hadden onder hun eigen voorwaarden aan de hele wereld de waarheid zouden verkondigen dat er een leven bestaat na de dood. Maar ik kwam al snel achter de harde manier waarop vele van diegenen die zichzelf wetenschapper noemen onwrikbare eigen waarden hebben die volledig de mogelijkheid van een voortbestaan en een doel van het bestaan van de mens uitsluit. Hun enige belang was om de stemmen die via mij doorkwamen te verwerpen en ze accepteerden elk alternatief, hoe onwaarschijnlijk of absurd ook eerder als verklaring dan dat ze toegaven dat de succesvolle experimenten het leven na de dood bewezen
En zo is het met Skepsis ook. Ze heten niet voor niets zo, en het is hun doel om zaken te weerleggen. Jammer dat Robbert het ze zo gemakkelijk gemaakt heeft.
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
pi_34354755
Reine nostalgie, zullen we Robbert ooit nog op tv zien:

pi_34355083
quote:
Op zondag 22 januari 2006 20:14 schreef Stenny het volgende:
Reine nostalgie, zullen we Robbert ooit nog op tv zien:

[afbeelding]
Waarschijnlijk in de herhaling of op de Amerikaanse zenders.

Tulio.
Pas op als je de waarheid gaat zoeken.
De waarheid is verschrikkelijk, maar wel bevrijdend
mooie woorden zijn niet waar en ware woorden zijn niet mooi
.
  zondag 22 januari 2006 @ 20:26:14 #92
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_34355246
Wie is die gele geest ?
pi_34355269
quote:
Op zondag 22 januari 2006 20:26 schreef merlin693 het volgende:
Wie is die gele geest ?
Die zag ik vroeger ook aan mijn bed.
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
pi_34355274
quote:
Op zondag 22 januari 2006 20:22 schreef Tulio het volgende:

[..]

Waarschijnlijk in de herhaling of op de Amerikaanse zenders.

Tulio.
Hier is ook nog een leuke link, het schijnt dat Hoeven altijd de primeur heeft in het nieuwe jaar met de eerste graancirkel(s).
quote:
01- Hoeven, Noord Brabant, 06-04-2005

--------------------------------------------------------------------------------

Rapport van Robert Boerman

Het seizoen 2005 is gestart! De eerste (Europese?) graancirkel is een feit. De eerste melding van 2005 kwam - net zoals bijna elk jaar - uit Hoeven. Daar ontdekte Robbert van der Broeke een tweetal cirkels in gras. De grootste cirkel heeft een diameter van ongeveer 8 meter en de kleine, ten zuiden van de grote cirkel gelegen cirkel, meet ongeveer 2 meter.

Voor de Stichting PTAH was Peter van Learhoven heden avond nog in Hoeven om de twee cirkels te fotograferen en onderzoeken, wat een merkwaardig telefonische rapport opleverde. Zo vertelde Peter over de locatie van de cirkel en dat het naar zijn mening het hier om een 'echte' (= niet door mensen gemaakte) cirkel ging. Ook de energie van de cirkel voelde hoog aan. Op de vraag of hij nog in staat was geweest om foto's te nemen, antwoorde Peter dat hij met veel pijn en moeite een aantal foto's met zijn analoge camera heeft weten te maken. Een camera die - zo vertelde Peter - nooit eerder problemen heeft gegeven tijdens het fotograferen (Weigerende camera's of andere analoge of digitale apparatuur is geen zeldzaam iets in of bij echte graancirkel. Dit is iets dat in het verleden regelmatig is waargenomen). Er waren wel een aantal foto's gemaakt en het resultaat word zo spoedig mogelijk naar de stichting gestuurd. Zodra er foto's of meer informatie beschikbaar is, zal dat op deze website vermeld worden.
Maar wat zijn het toch een kleintjes in vergelijking met de internationale have:







http://www.dcca.nl/2005/hoeven/hoev-nl.htm

[ Bericht 48% gewijzigd door Stenny op 22-01-2006 20:39:38 ]
pi_34355334
Dit is een Freudiaanse verspreking, ver graancirkeling van Robbert, kijk eens naar de achterste vorm, waar doet je dat aan denken?





http://www.dcca.nl/2005/hoeven/hoev2-nl.htm
  zondag 22 januari 2006 @ 20:31:02 #96
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_34355438
quote:
Op zondag 22 januari 2006 20:28 schreef Stenny het volgende:
Dit is een Freudiaanse verspreking, ver graancirkeling van Robbert, kijk eens naar de achterste vorm, waar doet je dat aan denken?

[afbeelding]



http://www.dcca.nl/2005/hoeven/hoev2-nl.htm
dit is kwajongenswerk! Nadat bekend was dat er daar een cirkel lag hebben een aantal pubers eea toegevoegd
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_34355474
quote:
Op zondag 22 januari 2006 20:31 schreef Marietje_34 het volgende:

[..]

dit is kwajongenswerk! Nadat bekend was dat er daar een cirkel lag hebben een aantal pubers eea toegevoegd
Het is een graancirkel van Robbert! De symboliek dan, achter een penis, voor een grote cirkel, symbool voor de vrouw. Ow jee en er is zelfs een weggetje van de fallus naar de vrouw...
  zondag 22 januari 2006 @ 20:33:03 #98
133728 soulsurvivor
It's not a egotrip
pi_34355540
Wat bedoelen jullie eigenlijk wanneer je zegt. Ik geloof gedeeltelijk in Robberts gave.
Wat is jullie definitie van een gave?
Ik zelf bv weet vaak snel wat er in mensen omgaat en kan snel analyses
maken en lijnen doortrekken om tot bepaalde conclusies te komen. Dat gaat over het algemeen vanzelf. Daar hoef ik niet per definitie voor tegaan zitten.
Soms hoor je dan opmerkingen van: hoe weet jij dat?

Tja, ik denk dat ik snel bepaalde non- en verbale signalen opvang en met een hoop zelfkennis en projectie en analitisch vermogen tot conclusies kom.

Ik noem dit alles behalve paranormaal.
Misschien kan je het wel als een gave benoemen, maar niet buiten het normale om.
Ik geloof ook niet in het woord paranormaal, aangezien dat alles wat is, als normaal betitelt mag worden.

Daarom zou ik ook altijd afraden om naar zogenaamde mediums te gaan. Zeker wanneer je je laat leiden door wat zo'n medium beweerd. Maar infeite kan een medium niet meer zien dan wat er in je is en er nog eens verkeerde interpretaties aan kan geven ook.
En wat in je is, daar heb je geen ander voor nodig om daar achter te komen. Wellicht kan iemand je op zaken wijzen/zogenaamde blinde vlekken, maar dan zou ik liever naar een goede vriend gaan of een hulpverlener met een goed analitisch vermogen en mensenkennis en zijn inzichten ook zo benaderd. Waneer je deze zogenaamde paranormale gaves niet benoemt zoals ze zijn, zijn mensen IMO sneller geneigd om afhankelijk van zo'n figuur te worden dan hun eigen inzichten en verantwoordelijkheden te benutten.

Dit ff om te verwoorden hoe ik in het algemeen tegen deze readings aankijk.

Misschien en wellicht is het mogelijk om via een medium met overledenen of demonen te spreken.
Maar mocht dit waar zijn, begrijp ik het nut hier niet van.

Als er een belangrijke boodschap voor mij is, dan kunnen ze dat aan mij vertellen imo.
Met zo'n medium is het altijd nog maar de vraag of hij/zij het wel goed ziet en interpreteerd en of het zo wie zo wel uit een goede en betrouwbare bron komt.
Blindelings je heil zoeken in deze paragnosten en mediums lijkt mij hoe dan ook ongezond.
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
  zondag 22 januari 2006 @ 20:35:06 #99
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_34355625
quote:
Op zondag 22 januari 2006 20:14 schreef Gorian het volgende:

[..]

Pas geleden zat bij Woestijnruiters de directeur van Scarlet Telecom aan tafel, die al dertig jaar Trancedente Meditatie beoefent. Witteman en Pauwe deden er wat lacherig over toen hij vertelde dat het ook bevorderlijk was voor de wereldvrede, en spraken hem aan op de grote mate van vanzelfsprekendheid waarmee hij vertelde. Kritiek leveren is zo makkelijk, maar hij -ook beslist geen domme jongen- vertelde dat het zijn ervaring was, en hij na dertig jaar echt wel iets wist van deze materie. Er is meer verstand voor nodig zulke zaken te verdedigen dan om ze af te kraken.

Een interessante link wellicht voor de mensen die bewijzen willen zien en zeggen dat die nog nooit geleverd zijn: http://www.victorzammit.com/book/dutch/chapter12dutch.html

(de 12 in de link is ook te vervangen door 10 t/m 16 voor meer info, ook over ectoplasma. Ook het stuk over Helen Duncan laat zien dat er belangen zijn bij het domhouden van mensen)
[..]

En zo is het met Skepsis ook. Ze heten niet voor niets zo, en het is hun doel om zaken te weerleggen. Jammer dat Robbert het ze zo gemakkelijk gemaakt heeft.

onze VP schijnt daar ook aan te doen, trancedente meditatie.


Dank voor de link, ik ga 'm lezen.

Ik wil ook nogmaals het boek van Lynne McTaggart aanbevelen, als het om bewijzen gaat. Ik ben het weer aan het herlezen inmiddels

Al die mensen die beweren dat er geen serieus wetenschappelijk onderzoek gedaan wordt naar paranormale verschijnselen: dat wordt er dus wel, in dit boek worden verschillende onderzoeken beschreven.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
  zondag 22 januari 2006 @ 20:35:57 #100
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_34355673
quote:
Op zondag 22 januari 2006 20:31 schreef Stenny het volgende:

[..]

Het is een graancirkel van Robbert! De symboliek dan, achter een penis, voor een grote cirkel, symbool voor de vrouw. Ow jee en er is zelfs een weggetje van de fallus naar de vrouw...
weet ik, maar in eerste instantie lag er geen afbeelding van een fallus..
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')