abonnement Unibet Coolblue
pi_34340799
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:12 schreef Mirage het volgende:

[..]



superieur ?
Waarom ?
Ik was ook goed op school in bepaalde vakken.. als ik herhaaldelijk een 9 haal, dan mag ik toch zeggen dat ik vertrouw op mijn wiskunde vaardigheid ?
Net zoals ik mag vertrouwen op mijn eigen beoordelings/inschattingsvermogen als dat mij nagenoeg nooit in de steek laat.




ik geef nota bene aan dat ik kan begrijpen dat het voor jóu zo over komt.
Wiskunde is wat anders dan oordelen over mensen he. Bij wiskunde is er op ieder sommetje maar één antwoord, bij mensen is dat niet zo. Je kunt op dit gebied dus nooit zeggen "Keer op keer blijk ik gelijk te hebben."

Daarbij vind ik het niet relevant of je keer op keer gelijk hebt. Het zou zomaar kunnen dat je bij RvdB voor de eerste keer nat gaat. Je zegt zelf al dat het geen geldig argument is als dingen ontkracht worden door soortgelijke ervaringen in het verleden.

Ik vind het dus een opmerking die getuigt van superioriteit en die ook nog eens misplaatst is als argument in deze discussie.
pi_34340802
Na onderzoek door de andere cursisten werd al meteen duidelijk dat het om mensenwerk ging.

Verder staan er nog een aantal gesprekken met buurtbewoners in en met de boeren op wiens veld de cirkels zijn gevonden.
Met twee voeten op de grond kom je geen stap verder.
  zondag 22 januari 2006 @ 13:18:44 #28
133728 soulsurvivor
It's not a egotrip
pi_34340848
tvp-tje maar weer
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
pi_34340944
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:17 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Wiskunde is wat anders dan oordelen over mensen he. Bij wiskunde is er op ieder sommetje maar één antwoord, bij mensen is dat niet zo. Je kunt op dit gebied dus nooit zeggen "Keer op keer blijk ik gelijk te hebben."

Daarbij vind ik het niet relevant of je keer op keer gelijk hebt. Het zou zomaar kunnen dat je bij RvdB voor de eerste keer nat gaat. Je zegt zelf al dat het geen geldig argument is als dingen ontkracht worden door soortgelijke ervaringen in het verleden.

Ik vind het dus een opmerking die getuigt van superioriteit en die ook nog eens misplaatst is als argument in deze discussie.
misplaatst denk ik helemaal niet.
Ik zeg toch niet dat ik vind dat iedereen in hem moet geloven ?
Ik geef aan waarom ìk in hem geloof.
Jij noemde mij naïef terwijl jij generaliseert "ik heb hier een aanwijzing dat dit deel van hem fake is dùs de rest is ook fake.. en ga je daar niet van uit... generaliseer je niet met mij mee, dan ben je naïef"

Wie stelt zich nou superieur op ?
Jij toch zeker... alsof jij alle wijsheid in pacht hebt en kan bepalen dat een ànder naïef is omdat het jou mening niet deelt.
Ik hou het bij mijn eigen mening, mijn eigen onderbouwing èn ik trok geen conclusies nav jóuw mening over jóu als persoon.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_34341088
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:14 schreef Lilith-Wicca het volgende:
In het midden van de jaren negentig was RVB kind aan huis bij de Volkssterrenwacht in Hoeven waar hij een curcus volgde om rondleidingen te geven. Het graancirkels waren toen een ware hype, wat door de cursisten uitvoerig besproken werd, ook hoe men die kon maken.
Een tijdje daarna meldde een opgewonden Robbert dat hij er een gevonden had in een grasveld net buiten Hoeven.
Is dit het einde van het artikel!? Dat is dan tóch weer nieuwe info! Is het veel dat er online niet staat? Toch wel weer erg toevallig als dit klopt, eerst iets samen bespreken, dan een vinden. Het kán natuurlijk wel. Maar hij blijft de schijn tegen zich hebben...
pi_34341339
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:21 schreef Mirage het volgende:

[..]

misplaatst denk ik helemaal niet.
Ik zeg toch niet dat ik vind dat iedereen in hem moet geloven ?
Ik geef aan waarom ìk in hem geloof.
Jij noemde mij naïef terwijl jij generaliseert "ik heb hier een aanwijzing dat dit deel van hem fake is dùs de rest is ook fake.. en ga je daar niet van uit... generaliseer je niet met mij mee, dan ben je naïef"

Wie stelt zich nou superieur op ?
Jij toch zeker... alsof jij alle wijsheid in pacht hebt en kan bepalen dat een ànder naïef is omdat het jou mening niet deelt.
Ik hou het bij mijn eigen mening, mijn eigen onderbouwing èn ik trok geen conclusies nav jóuw mening over jóu als persoon.
Zoals je kunt zien staat er bij iedere post linksbovenaan een naam, in mijn geval 'Genverbrander'. Als er in een post dus staat "jij bent naïef" komt dat uit de mond (het toetsenbord) van Genverbrander. De user heet niet 'Alwetende God die altijd gelijk heeft'. Ik vind het dus onzinnig om deze discussie te voeren, omdat alles wat op dit forum gezegd wordt per definitie vanuit de visie van de user is.

En ik noem jou dus naïef op dit gebied, en daar sta ik nog altijd achter. Iemand valt 10 keer keihard door de mand, maar van de 11de keer kan dat niet direct keihard worden aangetoond/bewezen. Om alleen door die 11de keer toch in Robbert te blijven geloven, dat vind ik naïef. Het is namelijk praktisch onmogelijk om zijn ongelijk op ALLE gebieden aan te tonen, dan vraag je onrealistisch veel van de critici. Als je pas het geloof in robbert verliest als bij ALLES bedrog is aangetoond, kan ik je nu al zeggen dat je altijd in hem zult blijven geloven.

Maar het maakt verder niet uit dat je op dit punt wat naïef bent hoor. Ik heb een aantal naïeve vrienden en dat zijn schatten van mensen

[ Bericht 6% gewijzigd door Genverbrander op 22-01-2006 13:41:19 ]
pi_34341356
Nee, er staat nog veel meer in, met name in de gesprekken met de boeren.
Er staan ook gesprekken in met patienten van Robbert.
Ik kan het zelf ook niet terug vinden op de site, erg jammer.
Weet iemand een manier om de pagina die ik hier voor me heb liggen bij bijv. Sten te krijgen ( ja opsturen, maar dat bedoel ik niet )
Met twee voeten op de grond kom je geen stap verder.
pi_34341378
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:35 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Nee, er staat nog veel meer in, met name in de gesprekken met de boeren.
Er staan ook gesprekken in met patienten van Robbert.
Ik kan het zelf ook niet terug vinden op de site, erg jammer.
Weet iemand een manier om de pagina die ik hier voor me heb liggen bij bijv. Sten te krijgen ( ja opsturen, maar dat bedoel ik niet )
Jammer dat dat nou net niet op internet staat Da's net het interessantste stuk.
pi_34341417
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:35 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Nee, er staat nog veel meer in, met name in de gesprekken met de boeren.
Er staan ook gesprekken in met patienten van Robbert.
Ik kan het zelf ook niet terug vinden op de site, erg jammer.
Weet iemand een manier om de pagina die ik hier voor me heb liggen bij bijv. Sten te krijgen ( ja opsturen, maar dat bedoel ik niet )
Meer dus! Ik ben erg benieuwd! Inscannen? Kun je niet iemand vragen? Mag natuurlijk ook met de post, maar dat duurt wel lang. Dan kun je me mailen, dan geef ik je mijn adres.
pi_34341673
oke Sten gaan we proberen, naar welk adres moet het?
Met twee voeten op de grond kom je geen stap verder.
pi_34341703
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:35 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Zoals je kunt zien staat er bij iedere post linksbovenaan een naam, in mijn geval 'Genverbrander'. Als er in een post dus staat "jij bent naïef" komt dat uit de mond (het toetsenbord) van Genverbrander. De user heet niet 'Alwetende God die altijd gelijk heeft'. Ik vind het dus onzinnig om deze discussie te voeren, omdat alles wat op dit forum gezegd wordt per definitie vanuit de visie van de user is.

En ik noem jou dus naïef op dit gebied, en daar sta ik nog altijd achter. Iemand valt 10 keer keihard door de mand, maar van de 11de keer kan dat niet direct keihard worden aangetoond/bewezen. Om alleen door die 11de keer toch in Robbert te blijven geloven, dat vind ik naïef. Het is namelijk praktisch onmogelijk om zijn ongelijk op ALLE gebieden aan te tonen, dan vraag je onrealistisch veel van de critici.

Maar het maakt verder niet uit dat je op dit punt wat naïef bent hoor. Ik heb een aantal naïeve vrienden en dat zijn schatten van mensen


Het is jou goed recht mij naïef te vinden.
Ik vind het alleen niet correct om als ik mijn onderbouwing geef.. waaròm blijf ik geloven, en ik dat baseer op de ervaringen die ik heb in combi met de feiten (die er nog niet zijn op die gebieden waarin ik in hem geloof), dat dat dan opeens iets vreselijks zou zijn.


Daarnaast ben ik het type "zaken gescheiden houden".
Er loopt hier een vent rond die vreemd gaat.
In de liefde vertrouw ik hem dus niet ( gelukkig ben ik zelf getrouwd dus is dat niet eens aan de orde), maar als vriend vertrouw ik hem wel.
Mijn ervaring met hem is dat hij heel eerlijk is.
(zelfs in de relatie waarin hij vreemd gaat, want ondanks dat ik het afkeur en dat uitspreek, hij hééft aan het begin van de realtie gezegd... "ik ben het type wat niet weet wat niet deert en ik ben geen één vrouws man".)

Onbetrouwbaar op het éne vlak wil niet zeggen dat hij als autohandelaar onbetrouwbaar zou zijn of op het gebied van afspraken.

En op zo'n manier wil het imo ook niet per definitie zeggen dat oplichting bij de welbekende nonfoto's ook oplichting bij een reading betekend. ( oplichting als in voorinfo via bv irene)

(wil overigens niets zeggen overhoe ik een reading zie.. want zoals ik al eerder zei.. een reading kan je imo ook geven als je een goede mensenkennis bezit, goed om je heen kijkt en aandacht hebt voor de lichaamstaal enzovoort)
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_34341813
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:44 schreef Lilith-Wicca het volgende:
oke Sten gaan we proberen, naar welk adres moet het?
steno@xs4all.nl Als je mijn echte adres bedoelt, mail me dan even. Thanx!
pi_34341898
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:48 schreef Stenny het volgende:

[..]

steno@xs4all.nl Als je mijn echte adres bedoelt, mail me dan even. Thanx!
Als jij kans ziet het in te scannen oid, zet je het dan online ?
eventueel via fok zelf als je eigen ruimte het niet toelaat.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_34342029
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:50 schreef Mirage het volgende:

[..]

Als jij kans ziet het in te scannen oid, zet je het dan online ?
eventueel via fok zelf als je eigen ruimte het niet toelaat.
Lilith zal hem toch eerst moeten opsturen, en ruimte is geen probleem, ik heb een heleboel websites met webspace. Hopelijk lukt het haar met hulp!
pi_34342080
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:45 schreef Mirage het volgende:

Daarnaast ben ik het type "zaken gescheiden houden".
Er loopt hier een vent rond die vreemd gaat.
In de liefde vertrouw ik hem dus niet ( gelukkig ben ik zelf getrouwd dus is dat niet eens aan de orde), maar als vriend vertrouw ik hem wel.
Mijn ervaring met hem is dat hij heel eerlijk is.
(zelfs in de relatie waarin hij vreemd gaat, want ondanks dat ik het afkeur en dat uitspreek, hij hééft aan het begin van de realtie gezegd... "ik ben het type wat niet weet wat niet deert en ik ben geen één vrouws man".)
Okee, dan verschillen we daar van mening.

Ik vind 'vreemdgaan' en 'goede vriend kunnen zijn' ook twee verschillende dingen.

Maar ik vind alles wat Robbert doet wel onder één vlag vallen, namelijk de vlag 'doen alsof hij paranormaal is'. Jij vindt blijkbaar dat het waarschijnlijk is dat hij bij zijn ene paranormale gave vergaand bedrog pleegt, terwijl dat bij zijn andere paranormale gave niet in zijn hoofd op zou komen.
pi_34342091
Als ik zoek op Google op de titel van dat betreffende stuk, kom ik dit ook nog tegen:
quote:
Robbert kreeg les ‘graancirkel maken’
Zaterdag 21 januari 2006 - Sinds Robbert van den Broeke in 1996 de eerste vond, zijn er in de omgeving van zijn woonplaats Hoeven al zo’n tachtig graancirkels aangetroffen. Stuk voor stuk door Robbert zelf. Vanaf het begin is er discussie over de cirkels. Heeft Robbert bovennatuurlijke zaken ontdekt, of maakt hij de graancirkels zelf? Niels Nelson was van 1981 tot 1998 als wetenschappelijk medewerker verbonden aan de toenmalige Volkssterrenwacht Simon Stevin in Hoeven, de voorloper van het huidige Quasar. In het midden van de jaren negentig was Robbert van den Broeke daar kind aan huis. „Hij was toen een jochie van een jaar of veertien, vijftien en volgde bij ons een cursus om later rondleidingen te kunnen geven.“

Van den Broeke paste niet echt in het groepje cursisten, weet Nelson nog. „Dat waren bijna allemaal nuchtere jongens, die een wetenschappelijke benadering voorstonden. Robbert was meer een dromer.“
Het was in de tijd dat er wereldwijd, met name in Zuid-Engeland, merkwaardige cirkels in graanvelden gevonden werden. „Die cirkels waren een echte hype en kwamen dus ook in het groepje cursisten ter sprake. Ik zat erbij toen uitvoerig besproken werd hoe je zelf met een stuk hout zulke cirkels kon maken“, vertelt Nelson.

Een tijdje na die les ‘graancirkel maken’ meldde een opgewonden Van den Broeke bij de sterrenwacht dat hij een cirkel gevonden had in een grasveld net buiten Hoeven. „We zijn toen met een groepje gaan kijken. Het was een heel amateuristische cirkel. Voor ons was het meteen duidelijk dat het mensenwerk was“, aldus Nelson, die ‘voor alle zekerheid’ nog wel even in de cirkel ging staan. „Maar ik beleefde geen bijzondere gewaarwording.“

Karel Siebelink, die nog steeds actief is als vrijwilliger bij de sterrenwacht, bevestigt het verhaal.
„Er werd nadien nog geruime tijd over gesproken. Lacherig, ja. Het was natuurlijk ook al te toevallig. Eerst wordt hem uitgelegd hoe je zo’n graancirkel maakt, en daarna vindt Robbert er één. Bovendien zijn graancirkels volgens mij altijd mensenwerk.“

Van den Broeke stopte niet lang daarna met zijn cursus bij de sterrenwacht, weten beiden te vertellen. Graancirkels bleef hij echter vinden, bijna aan de lopende band. De Hoevenaar verwierf daarnaast ook faam als paragnost en ‘geestenfotograaf’.

Nelson en Siebelink hebben nooit eerder openlijk hun verhaal verteld. Ook nu zoeken zij zelf de publiciteit niet. Maar desgevraagd willen ze wel zeggen wat zij vinden van Van den Broeke: „Wij hebben hem nooit serieus genomen als medium.“
http://www.bndestem.nl/weekend/article22508.ece
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
pi_34342134
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:55 schreef Gorian het volgende:
Als ik zoek op Google op de titel van dat betreffende stuk, kom ik dit ook nog tegen:
[..]

http://www.bndestem.nl/weekend/article22508.ece
quote:
Een tijdje na die les ‘graancirkel maken’ meldde een opgewonden Van den Broeke bij de sterrenwacht dat hij een cirkel gevonden had in een grasveld net buiten Hoeven. „We zijn toen met een groepje gaan kijken. Het was een heel amateuristische cirkel. Voor ons was het meteen duidelijk dat het mensenwerk was“, aldus Nelson, die ‘voor alle zekerheid’ nog wel even in de cirkel ging staan. „Maar ik beleefde geen bijzondere gewaarwording.“
Haha, ik zie het al voor me, zo'n man met omhooggetrokken wenkbrauwen die midden in de door Robbert gevonden graancirkel gaat staan om te * voelen *.
pi_34342159
Oke, Sten, hij is onderweg
Met twee voeten op de grond kom je geen stap verder.
pi_34342235
Ik hoop dat het gelukt is, als dat niet zo is moeten jullie het mij niet kwalijk nemen want ik heb nogal wat "handicaps" .
Ten eerste ben ik een EI wat computers aan gaat en daar bij heb ik letterlijk nogal wat functie problemen met mijn handen.
Mocht het niet gelukt zijn doe ik het artikel alsnog via de post.
Mijn bedoelingen zijn goed
Met twee voeten op de grond kom je geen stap verder.
pi_34342251
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:58 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Oke, Sten, hij is onderweg
naar 'steno@xs4all.nl'? Het is nog niet binnen...
pi_34342286
quote:
Op zondag 22 januari 2006 14:01 schreef Stenny het volgende:

[..]

naar 'steno@xs4all.nl'?
Ja
Met twee voeten op de grond kom je geen stap verder.
pi_34342321
Ik wil even kwijt dat ik blij ben met het begin van dit topic.



allemaal erg bedankt !
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_34342481
quote:
Op zondag 22 januari 2006 14:02 schreef Lilith-Wicca het volgende:

[..]

Ja
Het is binnen!
pi_34342485
quote:
Op zondag 22 januari 2006 13:57 schreef Stenny het volgende:

[..]


[..]

Haha, ik zie het al voor me, zo'n man met omhooggetrokken wenkbrauwen die midden in de door Robbert gevonden graancirkel gaat staan om te * voelen *.
Ik vond het ook een opvallende zin. Duidelijk mensenwerk, maar er toch even in gaan staan
Ik ben benieuwd hoe die zich gevoeld heeft
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
pi_34342494
quote:
Op zondag 22 januari 2006 14:03 schreef Mirage het volgende:
Ik wil even kwijt dat ik blij ben met het begin van dit topic.



allemaal erg bedankt !
We doen het samen of we doen het niet!

[ Bericht 3% gewijzigd door Stenny op 22-01-2006 14:47:02 ]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')