abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_34851412
quote:
Op zondag 5 februari 2006 23:52 schreef teig het volgende:
even geheel offtopic.. maar smilegirl.. benjij ook mee gegaan naar autstede? of ben je bij sova gebleven?
offtopic terug; ik ben bij SOVA gekomen ná de splitsing.
Dus nog steeds bij SOVA, heb wel gehoord dat er een splitsing is geweest omdat de werkwijze niet overeen kwam.
xxx
pi_34883428
Zijn de mensen hier die ondanks een aandoening toch kinderen nemen niet bang dat het kind op latere leeftijd wrok zal gaan koesteren ivm de voorkennis over erfelijkheid?

Ik zou zelf niet erg blij zijn als ik een aandoening zou hebben omdat mijn ouders ondanks voorkennis toch egoistisch genoeg zouden zijn geweest om een kind te nemen.
pi_34902013
Wauw nog geen antwoord, kennelijk een touchie subject.
pi_34902149
Nogmaals, voor mij is het geen reden om geen kinderen te "nemen". Ik koester geen wrok zoals jij dat even bot omschrijft, ondanks dat het in de familie zit.

[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2006 15:29:20 ]
pi_34903764
http://www.autismeinfocentrum.nl/home.html?mnu=tmain100

Bij zoeken erfelijkheid invullen. Dan vind je aardig wat intressante artikelen.

[ Bericht 36% gewijzigd door assepoes op 09-02-2006 16:19:20 ]
  donderdag 9 februari 2006 @ 16:15:34 #56
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_34903823
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 22:41 schreef Panzerknacker het volgende:
Zijn de mensen hier die ondanks een aandoening toch kinderen nemen niet bang dat het kind op latere leeftijd wrok zal gaan koesteren ivm de voorkennis over erfelijkheid?

Ik zou zelf niet erg blij zijn als ik een aandoening zou hebben omdat mijn ouders ondanks voorkennis toch egoistisch genoeg zouden zijn geweest om een kind te nemen.
Dat weet je niet van te voren en daar valt ook niets over te zeggen.
Dat jij wrok zou hebben kan zijn, misschien niet, dat weet je niet omdat je het niet hebt.
  donderdag 9 februari 2006 @ 17:02:12 #57
35189 Troel
scherp en bot
pi_34905790
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 22:41 schreef Panzerknacker het volgende:
Zijn de mensen hier die ondanks een aandoening toch kinderen nemen niet bang dat het kind op latere leeftijd wrok zal gaan koesteren ivm de voorkennis over erfelijkheid?

Ik zou zelf niet erg blij zijn als ik een aandoening zou hebben omdat mijn ouders ondanks voorkennis toch egoistisch genoeg zouden zijn geweest om een kind te nemen.
Ik lees nu pas je vraag, dus geen touche, sorry

En wat betreft het antwoord. Ik weet niet hoe het 23 jaar geleden was met erfelijkheidsleer en dergelijke, maar toen was het misschien niet eens bekend dat zulke stoornissen erfelijk zijn. Desondanks zal het mijn ouders echt wel opgevallen zijn dat het veel in de familie voorkomt en dat er dus best een kans in zat dat het erfelijk was.
Ik heb mijn ouders nooit kwalijk genomen dat ik er ben, sterker nog, ik heb ze veel meer kwalijk genomen dat ik geen broertjes of zusjes had (hoe oneerlijk).

Ik vind het zelf heel erg moeilijk om de beslissing te nemen of je je kind zoiets aan kan doen. Daarom heb ik dit topic ook geopend, omdat ik precies wil weten hoe het nou met die erfelijkheid zit.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 10 februari 2006 @ 10:01:42 #58
4159 GI
Nee ik heet geen JOE
pi_34928937
quote:
Op donderdag 9 februari 2006 16:15 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Dat weet je niet van te voren en daar valt ook niets over te zeggen.
Dat jij wrok zou hebben kan zijn, misschien niet, dat weet je niet omdat je het niet hebt.
Sterker nog, ik denk dat geen kind nemen omdat het misschien autisme zou hebben juist bij iemand met autisme geeneens een gedachtegang zou zijn. Ik heb persoonlijk niet al te veel ervaring met autistische mensen. Ik heb er recentelijk 2 in mijn omgeving gekregen maar "geen kinderen wegens autisme" lijkt mij juist iets dat een autist zich niet helemaal voor kan stellen. En helemaal niet als reden zou zien.
  vrijdag 10 februari 2006 @ 10:18:13 #59
35189 Troel
scherp en bot
pi_34929249
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 10:01 schreef GI het volgende:

[..]

Sterker nog, ik denk dat geen kind nemen omdat het misschien autisme zou hebben juist bij iemand met autisme geeneens een gedachtegang zou zijn.
Lees voor de zekerheid nog even waarom dit topic er is
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 10 februari 2006 @ 10:31:11 #60
4159 GI
Nee ik heet geen JOE
pi_34929520
Ik koppel het aan de autisten die ik ken. Zal vast een andere stoornis zijn dan
pi_34929640
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 10:01 schreef GI het volgende:

[..]

Sterker nog, ik denk dat geen kind nemen omdat het misschien autisme zou hebben juist bij iemand met autisme geeneens een gedachtegang zou zijn. Ik heb persoonlijk niet al te veel ervaring met autistische mensen. Ik heb er recentelijk 2 in mijn omgeving gekregen maar "geen kinderen wegens autisme" lijkt mij juist iets dat een autist zich niet helemaal voor kan stellen. En helemaal niet als reden zou zien.
Aangezien het gigantische spectrum aan symptomen is het vrij tricky om aan kinderen te beginnen met het idee "dat je wel weet hoe een autist in elkaar zit". Ze stoornis kan zo zwaar uit de verf komen, dat je kind zeer zwakbegaafd wordt bijvoorbeeld. Daar zijn geen garanties in...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  vrijdag 10 februari 2006 @ 10:41:34 #62
4159 GI
Nee ik heet geen JOE
pi_34929775
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 10:36 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Aangezien het gigantische spectrum aan symptomen is het vrij tricky om aan kinderen te beginnen met het idee "dat je wel weet hoe een autist in elkaar zit". Ze stoornis kan zo zwaar uit de verf komen, dat je kind zeer zwakbegaafd wordt bijvoorbeeld. Daar zijn geen garanties in...
Ik heb persoonlijk geen idee hoeveel stoornissen en afwijkingen er zijn. Ik weet alleen wel dat het mij niet tegenhoudt om aan kinderen te beginnen in de toekomst. En ja, het is erfelijk nadrukkelijk aanwezig in de familie van mijn partner.
  vrijdag 10 februari 2006 @ 10:58:06 #63
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_34930174
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 10:36 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Aangezien het gigantische spectrum aan symptomen is het vrij tricky om aan kinderen te beginnen met het idee "dat je wel weet hoe een autist in elkaar zit". Ze stoornis kan zo zwaar uit de verf komen, dat je kind zeer zwakbegaafd wordt bijvoorbeeld. Daar zijn geen garanties in...
Nee, maar ik ben de drager van het gen van één specifieke stoornis in het autistische spectrum.

Ik vind het hele gepraat over wel of geen kinderen eigenlijk onzinnig. Je kindje kan altijd een afwijking hebben, er is geen garantie op een gezond kind. Zou niemand dan maar kinderen moeten willen?
  vrijdag 10 februari 2006 @ 11:23:28 #64
35189 Troel
scherp en bot
pi_34930793
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 10:58 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Nee, maar ik ben de drager van het gen van één specifieke stoornis in het autistische spectrum.

Ik vind het hele gepraat over wel of geen kinderen eigenlijk onzinnig. Je kindje kan altijd een afwijking hebben, er is geen garantie op een gezond kind. Zou niemand dan maar kinderen moeten willen?
Ik vind dat er wel degelijk een verschil is tussen "de kans op een afwijking" of "eigenlijk geen kans op geen afwijking".
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_34930894
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 10:58 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Nee, maar ik ben de drager van het gen van één specifieke stoornis in het autistische spectrum.

Ik vind het hele gepraat over wel of geen kinderen eigenlijk onzinnig. Je kindje kan altijd een afwijking hebben, er is geen garantie op een gezond kind. Zou niemand dan maar kinderen moeten willen?
Waar wil je de grens trekken dan? 25% kans op een handicap? 75%?
En zou je die kans niet liever willen weten?

Ik heb overigens een niet te detecteren erfelijke component van mijn kant. Tot nu toe zijn daar 2 normale kleinkinderen en 1 (één!) normaal achterkleinkind geboren (van de 5...). Heb het laten onderzoeken, maar niks te vinden.
Ik heb dus dat normale achterkleinkind -mijn jongste zoontje- en één zoontje met een zware stoornis en ontwikkelingsachterstand die vrijwel zeker gaat uitmonden in een zware verstandelijke beperking. Er is nog niets precies te voorspellen natuurlijk, maar ik sta nu dus wel degelijk zwaar in dubio. Neem ik het risico nu ik toch één "normaal" kind heb of moet ik het met die ene zegening doen?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  vrijdag 10 februari 2006 @ 11:28:25 #66
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_34930910
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 10:58 schreef Silmarwen het volgende:
Nee, maar ik ben de drager van het gen van één specifieke stoornis in het autistische spectrum.

Ik vind het hele gepraat over wel of geen kinderen eigenlijk onzinnig. Je kindje kan altijd een afwijking hebben, er is geen garantie op een gezond kind. Zou niemand dan maar kinderen moeten willen?
Maar het is toch een persoonlijke afweging die iemand maakt? Er word volgens mij hier niemand veroordeeld over de keuze die er gemaakt word.

En ik denk dat die keuze ook wel afhankelijk is van de eigen beleveing van de stoornis. Heb je het zelf? Hoe heb je dat ervaren? Of is het een familielid? En hoe heb je dat zelf ervaren? etc. etc.
Dat soort dingen spelen allemaal mee.

Ik kan me voorstellen dat je als je het zelf hebt best kan zeggen 'het was geen pretje, maar ook geen onoverkomelijke ramp, ik ga ervoor', maar het tegenovergestelde kan ook.
En zo ook van het zien bij anderen in je omgeving. De een zegt 'dat nooit!' terwijl de ander zegt 'we zien wel waar het schip strand'.
***
  vrijdag 10 februari 2006 @ 12:06:43 #67
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_34932085
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 11:27 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Waar wil je de grens trekken dan? 25% kans op een handicap? 75%?
En zou je die kans niet liever willen weten?

Ik heb overigens een niet te detecteren erfelijke component van mijn kant. Tot nu toe zijn daar 2 normale kleinkinderen en 1 (één!) normaal achterkleinkind geboren (van de 5...). Heb het laten onderzoeken, maar niks te vinden.
Ik heb dus dat normale achterkleinkind -mijn jongste zoontje- en één zoontje met een zware stoornis en ontwikkelingsachterstand die vrijwel zeker gaat uitmonden in een zware verstandelijke beperking. Er is nog niets precies te voorspellen natuurlijk, maar ik sta nu dus wel degelijk zwaar in dubio. Neem ik het risico nu ik toch één "normaal" kind heb of moet ik het met die ene zegening doen?
Ik wil helemaal geen grens trekken, nergens niet. Als jij een kind wil hebben moet je rekening houden met het feit dat je kind niet gezond is, later ziek wordt of dood gaat of zwaar gehandicapt wordt door een stomzinnig ongeluk.

Het leven biedt geen garanties en dit stukje is ook een reactie op Troel. Ik vind het geen verschil, de kans is er altijd, de kans dat je kind borstkanker krijgt, de kans dat je kind later dement wordt en de kans dat je kind geboren wordt met een afwijking. Wordt je kind daardoor minder? Wordt je kind ongelukkig? Niemand kan het zeggen. Ik denk dat je er niet teveel over na moet denken en gewoon moet leven en zien waar je eindigt.
  vrijdag 10 februari 2006 @ 12:13:29 #68
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_34932286
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 12:06 schreef Silmarwen het volgende:
[...]
Het leven biedt geen garanties en dit stukje is ook een reactie op Troel. Ik vind het geen verschil, de kans is er altijd, de kans dat je kind borstkanker krijgt, de kans dat je kind later dement wordt en de kans dat je kind geboren wordt met een afwijking. Wordt je kind daardoor minder? Wordt je kind ongelukkig? Niemand kan het zeggen. Ik denk dat je er niet teveel over na moet denken en gewoon moet leven en zien waar je eindigt.
Maar stel nou het volgende. Iemand heeft een broer die bij wijze van spreke nooit anders gedaan heeft dan heen en weer wiegend liedjes neurien met af en toe een vreselijke onverklaarbare woedeuitbarsting tussendoor (om maar een voorbeeld te schetsen) en die persoon heeft ook het verdriet en de onmacht van zijn/haar ouders gezien tov deze broer. En de zorgen toen de ouders later ouder werden. Mss wel gesprekken heeft gehad met zijn/haar ouders over hoe het zal moeten gaan met die broer als de ouders zelf er niet meer zijn.
En die persoon heeft een behoorlijke kans zelf ook een kind te krijgen met die stoornis.

Dan kan ik me goed voorstellen dat je hier toch wel even bij stil staat voor je het wel of niet doet. Toch? Lijkt me hetzelfde als voor ouders die drager zijn van dingen als taaislijmziekte etc. etc. Ben je bereid het risico te nemen dat zowel jij als je kinderen een niet helemaal zorgeloos leven tegemoet gaan.
Die kans is er natuurlijk altijd voor iedereen, maar voor sommige mensen is die kans iets grotere/reeeler en voor de een is dat geen obstakel en voor de ander wel.

Niet dat je erbij stil MOET staan, natuurlijk niet, maar dat is dus de keuze die ieder voor zich heeft.
***
  vrijdag 10 februari 2006 @ 12:14:28 #69
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_34932320
Ik zeg toch ook niet, dat je er niet bij stil staat?
  vrijdag 10 februari 2006 @ 12:16:23 #70
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_34932363
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 12:14 schreef Silmarwen het volgende:
Ik zeg toch ook niet, dat je er niet bij stil staat?
Ik reageerde eigenlijk op je laatste zin maar wilde de rest niet weghalen uit de quote als context:
quote:
Ik denk dat je er niet teveel over na moet denken en gewoon moet leven en zien waar je eindigt.
Dat is dus voor iedereen anders. Zo bedoelde ik het.
***
  vrijdag 10 februari 2006 @ 12:21:19 #71
35189 Troel
scherp en bot
pi_34932519
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 12:06 schreef Silmarwen het volgende:
Ik denk dat je er niet teveel over na moet denken en gewoon moet leven en zien waar je eindigt.
Ja, en ik vind het niet reeel tegenover mijn eventuele kinderen om er niet overna te denken. Ik heb zelf behoorlijk vast last van mijn stoornis, is dat iets wat je je kinderen willens en wetens aan moet doen?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_34932626
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 12:06 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ik wil helemaal geen grens trekken, nergens niet. Als jij een kind wil hebben moet je rekening houden met het feit dat je kind niet gezond is, later ziek wordt of dood gaat of zwaar gehandicapt wordt door een stomzinnig ongeluk.

Het leven biedt geen garanties en dit stukje is ook een reactie op Troel. Ik vind het geen verschil, de kans is er altijd, de kans dat je kind borstkanker krijgt, de kans dat je kind later dement wordt en de kans dat je kind geboren wordt met een afwijking. Wordt je kind daardoor minder? Wordt je kind ongelukkig? Niemand kan het zeggen. Ik denk dat je er niet teveel over na moet denken en gewoon moet leven en zien waar je eindigt.
Als daar een significante kans op is, dan denk je wel twee keer na. En wat al eerder gezegd is: er is een groot verschil tussen een normale kans en de wetenschap dat er ergens risico in zit.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_34963167
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 10:36 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Aangezien het gigantische spectrum aan symptomen is het vrij tricky om aan kinderen te beginnen met het idee "dat je wel weet hoe een autist in elkaar zit". Ze stoornis kan zo zwaar uit de verf komen, dat je kind zeer zwakbegaafd wordt bijvoorbeeld. Daar zijn geen garanties in...
Dat bedoel ik dus. Een collega van mij heeft pdd-nos, zijn vrouw een spierziekte en de kids......1 ervan heeft allebei geloof ik en de andere is ook autistisch. ik vind persoonlijk dat een kinderwens behoorlijk egoistisch kan zijn als je weet dat je wat mankeert, je weet dat er een grote kans is dat je het overbrengt en toch kinderen neemt.

Als het aan mij ligt zou er een verbod komen op het nemen van kinderen als er een overdraagbare aandoening bij je geconstateerd is.
  zaterdag 11 februari 2006 @ 11:53:16 #74
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_34963642
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 11:34 schreef Panzerknacker het volgende:
Als het aan mij ligt zou er een verbod komen op het nemen van kinderen als er een overdraagbare aandoening bij je geconstateerd is.
Prachtige stelling, maar die gaat hier niet verder bediscussieerd worden. Dat is niet de insteek van dit topic. Onderwerpen zoals wat jij er van maakt horen in POL of WFL en niet hier.

Dit even ter voorkoming van een felle discussie over het wel of niet verbieden van het krijgen van kinderen.
***
pi_34970396
quote:
Op zaterdag 11 februari 2006 11:53 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Prachtige stelling, maar die gaat hier niet verder bediscussieerd worden. Dat is niet de insteek van dit topic. Onderwerpen zoals wat jij er van maakt horen in POL of WFL en niet hier.

Dit even ter voorkoming van een felle discussie over het wel of niet verbieden van het krijgen van kinderen.
En weer naar WFL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')