Cohen: "Onrust in Amsterdam"

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 11:27 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik wel
[afbeelding]

Alsjeblieft niet zeg!
Als er toch een vervanger moet komen, doe dan maar Opstelten.

Gerdje in A'dam, het zou een goed idee zijn, maar daar A'dam altijd een PVDA bolwerk was, zal het nog een paar decennia duren voordat men daar wijs wordt partijen met daadkracht gaat kiezen

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 11:40 schreef desiredbard het volgende:
Gerdje in A'dam, het zou een goed idee zijn, maar daar A'dam altijd een PVDA bolwerk was, zal het nog een paar decennia duren voordat men daar wijs wordt partijen met daadkracht gaat kiezen

Ik weet niet.... de aankomende gemeenteraadsverkiezingen kunnen wel eens spannend worden voor A'Dam. Rotterdam heeft al een verrassende wisseling van de macht meegemaakt.

Nogmaals: de burgemeestersbenoeming heeft vooralsnog weinig met de partijen in een stad te maken.

Opmerking : DH
-Extra vet gemaakt zodat ik er niet overheen kan lezen. But point taken.-

[ Bericht 19% gewijzigd door Drugshond op 18-01-2006 11:50:32 ]

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 11:22 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Is iedere baarddrager Moslim?
Onzin
Mischien hebben ze bij die bedrijven iets tegen baarddragers, da's ook discriminatie maar maak er nou geen huilie moslim onderwerp van.

Je weet net als ik dat het hier om de Islam gaat. Dat weet je.

quote:

Als het al om geloof gaat, Ik neem ook geen geloofsfanatici aan. Als iemand bij mij op een interview begint dat Ie iehova, moslim, christen is, kan ie het vergeten. Een interview is niet de geschikte plaats om dat uit te dragen, en evenmin de werkvloer, krijg je alleen gezeik van. Je mag geloven wat je wilt maar zeker op een interview houd je dat voor je.

Ben jij Belg?

²

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 11:14 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Het is een zware maatregel (LPF,GW lopen daar op dit moment warm voor) ._{Hoeft van mij ook niet meer, zijn tijd is voorbij.} -

Wat SCH zegt, maar eh... die opmerking: 'zijn tijd is voorbij', weet jij iets dat ik niet weet, komen er andere tijden aan??? Licht ons eens in.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 11:48 schreef SCH het volgende:
Nogmaals: de burgemeestersbenoeming heeft vooralsnog weinig met de partijen in een stad te maken.

Klopt maar ik had het nu niet over de burgemeester. Als je een andere samenstelling gaat (non PVDA #1) krijgen zal. Zal Cohen zich dat persoonlijk aantrekken als een verlies van performance.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 11:27 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik wel
[afbeelding]

Die moet ons er eerst nog van overtuigen dat er een crisis is in ons land, geloof ik, en niet in de hoofden van bepaalde lieden...

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 11:54 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Klopt maar ik had het nu niet over de burgemeester. Als je een andere samenstelling gaat (non PVDA #1) krijgen zal. Zal Cohen zich dat persoonlijk aantrekken als een verlies van performance.

Een burgemeester moet zich signalen wel aantrekken en natuurlijk speelt de gemeenteraadsverkeizing op de achtergrond wel een rol. Opstelten is ineens ook een andere koers gaan varen met de leefbaren in zijn nek.

Maar ik vermoed dat de PvdA het helemaal niet zo slecht gaat doen in Amsterdam met Asscher.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 11:57 schreef SCH het volgende:

[..]


Maar ik vermoed dat de PvdA het helemaal niet zo slecht gaat doen in Amsterdam met Asscher.

Vergeet Aboutaleb niet, die zie ik veel liever dan Asscher.
Maar ik ben dan ook geen PvdA-man

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 11:53 schreef Ryan3 het volgende:
Wat SCH zegt, maar eh... die opmerking: 'zijn tijd is voorbij', weet jij iets dat ik niet weet, komen er andere tijden aan??? Licht ons eens in.

Hij krijgt mijn steun niet meer.
In mijn optiek is zijn tijd passe. . Ik wil gewoon weer een frisse wind in A'Dam.

Ik vraag me erg af, hoe de PVDA kijkt naar deze materie. Als A'dam een bolwerk is van de PVDA en ze lossen het probleem niet cordaat op. Kan dat wellicht ook zijn weerslag hebben op de mogelijke verkiezingswinst van de PVDA zelf.

- Met een slechte roerganger is het namelijk moeilijk roeien -

My 2 Cents.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 11:53 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Je weet net als ik dat het hier om de Islam gaat. Dat weet je.

Nee dat weet ik niet, als ik een sollicitatiegesprek houd, zit er iemand voor me met of zonder tieten en of baard, aan het eerste weet ik vrijwel zekker of ik met een man of vrouw te maken heb, aan het tweede heb ik niets, hoogstens een bevestiging van het eerste (Alhoewel die gasten in WWF beide voor elkaar krijgen). Maar nee ik weet dus niet of het hier om een moslim gaat. Totdat de sollicitant over religie begint, en wat voor religie dat ook is...dan lig je er bij mij uit

quote:

Ben jij Belg?
²

Nee ver-engelst in bepaald woordgebruik.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 12:00 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Hij krijgt mijn steun niet meer.
In mijn optiek is zijn tijd passe. . Ik wil gewoon weer een frisse wind in A'Dam.

Ik vraag me erg af, hoe de PVDA kijkt naar deze materie. Als A'dam een bolwerk is van de PVDA en ze lossen het probleem niet cordaat op. Kan dat wellicht ook zijn weerslag hebben op de mogelijke verkiezingswinst van de PVDA zelf.

- Met een slechte roerganger is het namelijk moeilijk roeien -

My 2 Cents.

Vooralsnog koffiedikkijken dus?

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 12:07 schreef Ryan3 het volgende:
Vooralsnog koffiedikkijken dus?

Ook dat is discusseren , ik heb een mening.

In de Elsevier staan een aantal mooie artikelen over Job Cohen die er niet om liegen.
Maar goed de Elsevier is ook een blad met een zekere vooraf ingenomen mening.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 12:20 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ook dat is discusseren , ik heb een mening.

In de Elsevier staan een aantal mooie artikelen over Job Cohen die er niet om liegen.
Maar goed de Elsevier is ook een blad met een zekere vooraf ingenomen mening.

Wat niet wegneemt dat zijn tijd pas voorbij is als zijn termijn afloopt en de gemeenteraad besluit hem niet langer de zegen te geven; dit laatste kan afhangen van de verkiezingen...

Overigens woon ik al geruime tijd niet meer in de grote stad A., kom er wel af en toe en merk dan niet veel van die straatterreur. Nu weet ik dat dit niet te vergelijken valt met iemand die iedere ochtend wakker wordt in een schotelwijkje, maar echt veel verschil met de relaxte sfeer in de jaren 80 kan ik niet ontdekken... Ook toen waren er problemen, uitwassen, achterstanden e.d., alleen het vocabulair om dit te omschrijven was anders, vermoed ik.

Om nog even terug te komen op de discriminatie.

Ik heb twee jaar (tijdens het schrijven van mijn scriptie en toen ik op zoek was naar een baan) in de catering gewerkt bij diverse bedrijven in de Randstad. Het is daar steevast zonder uitzondering zo dat de kassajuffrouws, de koks, de opsscheppers, kortom iedereen die in aanraking met de klant komt blank is. Daarentegen alle, op een verdwaalde student na, afwassers en schoonmakers zijn allochtoon. En dit heb ik bij zeker 15 bedrijven, groot en klein, gezien. Verder kennen we allemaal de verhalen van de blanke meisjes die ingewerkt worden tot schoonmaker en bij het zien van de eerste toiletpot omdraaien en zeggen dat dat toch echt turkenwerk is.


Als nederlanders moeten we onze kop eens uit het zand halen en erkennen dat er op sommige vlakken rascisme verankerd is in onze samenleving. Alleen dan kun je er wat aan doen.


Tip als je nog steeds denkt dat er niets mis is. Pak eens een bus om 5 uur 's ochtends naar een industrieterrein en pak eens een bus om 8 uus 's ochtends naar een kantorencomplex en ga eens kleurtjes tellen. Discriminatie? In ieder geval segregatie!

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 13:03 schreef Zemi77 het volgende:
Om nog even terug te komen op de discriminatie.

Ik heb twee jaar (tijdens het schrijven van mijn scriptie en toen ik op zoek was naar een baan) in de catering gewerkt bij diverse bedrijven in de Randstad. Het is daar steevast zonder uitzondering zo dat de kassajuffrouws, de koks, de opsscheppers, kortom iedereen die in aanraking met de klant komt blank is.

Inderdaad want je moet van het personeel dat met klanten omgaat kunnen verwachten dat ze de Nederlandse taal goed beheersen.
Ik erger me kapot als ik in een winkel geholpen word door iemand die gebrekkig de landstaal beheerst

quote:

Verder kennen we allemaal de verhalen van de blanke meisjes die ingewerkt worden tot schoonmaker en bij het zien van de eerste toiletpot omdraaien en zeggen dat dat toch echt turkenwerk is.

Verhalen schmalen, we weten ook dat dat is waarom die gasten in de 70-er jaren naar Nederland kwamen.
Dus... Ze hoeft die baan niet te doen...., ze kan net zo goed kassakoe worden, ook een laagopgeleiden baan

quote:

Daarentegen alle, op een verdwaalde student na, afwassers en schoonmakers zijn allochtoon. En dit heb ik bij zeker 15 bedrijven, groot en klein, gezien. Verder kennen we allemaal de verhalen van de blanke meisjes die ingewerkt worden tot schoonmaker en bij het zien van de eerste toiletpot omdraaien en zeggen dat dat toch echt turkenwerk is.

Opleidingsniveau en taalbeheersing weer?
Zeker de tweede generatie die gaan naar dezelfde scholen dus er is daar geen excuus.....het moet in de opvoeding liggen

quote:

Ik heb twee jaar (tijdens het schrijven van mijn scriptie en toen ik op zoek was naar een baan) in de catering gewerkt bij diverse bedrijven in de Randstad. Het is daar steevast zonder uitzondering zo dat de kassajuffrouws, de koks, de opsscheppers, kortom iedereen die in aanraking met de klant komt blank is. Daarentegen alle, op een verdwaalde student na, afwassers en schoonmakers zijn allochtoon. En dit heb ik bij zeker 15 bedrijven, groot en klein, gezien. Verder kennen we allemaal de verhalen van de blanke meisjes die ingewerkt worden tot schoonmaker en bij het zien van de eerste toiletpot omdraaien en zeggen dat dat toch echt turkenwerk is.

Ik heb ook veel in de catering gewerkt. Maar ik moet je eerlijk zeggen dat ik jouw verhaal helemaal niet herken; bij ons werkte alle nationaliteiten door elkaar heen.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 13:03 schreef Zemi77 het volgende:
Tip als je nog steeds denkt dat er niets mis is. Pak eens een bus om 5 uur 's ochtends naar een industrieterrein en pak eens een bus om 8 uus 's ochtends naar een kantorencomplex en ga eens kleurtjes tellen. Discriminatie? In ieder geval segregatie!

Als jij goede allochtone software engineers kent dan kan je zo doorsturen, wij zitten te springen om goede mensen. Kortom het gaat helemaal niet op afkomst maar om opleiding/ervaring en motivatie. Ik heb in bos en lommer gewoont, en dan zie je geen blanken langs de straat slenteren, maar alleen naffers. In plaats van verveling kan je ook studeren en inderdaad een goede baan vinden. Maar goed de schuld bij de nederlanders leggen doen we al 40 jaar, wij zijn inderdaad een slecht volk dat geen kansen biedt aan allochtonen, we zouden ons diep moeten schamen

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 13:03 schreef Zemi77 het volgende:
Om nog even terug te komen op de discriminatie.

Ik heb twee jaar (tijdens het schrijven van mijn scriptie en toen ik op zoek was naar een baan) in de catering gewerkt bij diverse bedrijven in de Randstad. Het is daar steevast zonder uitzondering zo dat de kassajuffrouws, de koks, de opsscheppers, kortom iedereen die in aanraking met de klant komt blank is. Daarentegen alle, op een verdwaalde student na, afwassers en schoonmakers zijn allochtoon. En dit heb ik bij zeker 15 bedrijven, groot en klein, gezien. Verder kennen we allemaal de verhalen van de blanke meisjes die ingewerkt worden tot schoonmaker en bij het zien van de eerste toiletpot omdraaien en zeggen dat dat toch echt turkenwerk is.


Als nederlanders moeten we onze kop eens uit het zand halen en erkennen dat er op sommige vlakken rascisme verankerd is in onze samenleving. Alleen dan kun je er wat aan doen.


Tip als je nog steeds denkt dat er niets mis is. Pak eens een bus om 5 uur 's ochtends naar een industrieterrein en pak eens een bus om 8 uus 's ochtends naar een kantorencomplex en ga eens kleurtjes tellen. Discriminatie? In ieder geval segregatie!

Voor een deel is het ook een tymotisch probleem, een probleem mbt eigen waarde, eigen dunk; ook met een goede opleiding op zak etc. is het moeilijk voor de volle 100% aanvaard en gewaardeerd te worden, althans indien niet zo, dat denkt men dan toch...

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 13:06 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Inderdaad want je moet van het personeel dat met klanten omgaat kunnen verwachten dat ze de Nederlandse taal goed beheersen.
Ik erger me kapot als ik in een winkel geholpen word door iemand die gebrekkig de landstaal beheerst
[..]

Verhalen schmalen, we weten ook dat dat is waarom die gasten in de 70-er jaren naar Nederland kwamen.
Dus... Ze hoeft die baan niet te doen...., ze kan net zo goed kassakoe worden, ook een laagopgeleiden baan
[..]

Opleidingsniveau en taalbeheersing weer?
Zeker de tweede generatie die gaan naar dezelfde scholen dus er is daar geen excuus.....het moet in de opvoeding liggen

En daar gaan we weer. Vol de kop in het zand en roepen: "Het is huillie schuld" Natuurlijk liggen alle oorzaken bij de ander en nooit bij onszelf. Een combinatie van factoren waarbij de nederlandse samenleving ook wat kan doen om de problemen op te lossen is natuurlijk uit den boze. Och laten we allen lekker door blijven huilen dan komt het vanzelf wel goed.

@DaveHarris: Het zijn de ervaringen die ik heb en ik bemerk deze segregatie steeds duidelijker in de samenleving. En het lijkt me geen goede ontwikkeling.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 13:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Voor een deel is het ook een tymotisch probleem, een probleem mbt eigen waarde, eigen dunk; ook met een goede opleiding op zak etc. is het moeilijk voor de volle 100% aanvaard en gewaardeerd te worden, althans indien niet zo, dat denkt men dan toch...

Yep, ze zien dat in de samenleving het rolpatroon bevestigd en een zeker defailtisme sluipt er vanzelf in. Waarom hard studeren als je toch in de schoonmaak terecht komt, waarom altijd braaf zijn als je bij een reorganisatie toch de eerste bent die eruit vliegt? Niet dat het in de werkelijkheid zo hoeft te zijn, maar die signalen worden wel afgegeven en dus ook opgevangen.

Wat een goed idee was het toch om "het beestje bij zijn naam te noemen". Echt we zijn er een hoop mee opgeschoten.

Hebben deze mensen niet de kans om naar school te gaan en af te maken?
Wordt er niet genoeg subsidie gestoken in buurtzooi en theezakjes.

Wat moeten we nog meer doen?

You can lead a horse to water but you can't force it to drink.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 13:24 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Yep, ze zien dat in de samenleving het rolpatroon bevestigd en een zeker defailtisme sluipt er vanzelf in. Waarom hard studeren als je toch in de schoonmaak terecht komt, waarom altijd braaf zijn als je bij een reorganisatie toch de eerste bent die eruit vliegt? Niet dat het in de werkelijkheid zo hoeft te zijn, maar die signalen worden wel afgegeven en dus ook opgevangen.

Wat een goed idee was het toch om "het beestje bij zijn naam te noemen". Echt we zijn er een hoop mee opgeschoten.

Ik denk dat deze analyse te subtiel is voor de populistische houwdegens en hun gevolg. Die projecteren liever hun eigen psychologische onvolkomenheden op hun omgeving...

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 13:24 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Yep, ze zien dat in de samenleving het rolpatroon bevestigd en een zeker defailtisme sluipt er vanzelf in. Waarom hard studeren als je toch in de schoonmaak terecht komt, waarom altijd braaf zijn als je bij een reorganisatie toch de eerste bent die eruit vliegt? Niet dat het in de werkelijkheid zo hoeft te zijn, maar die signalen worden wel afgegeven en dus ook opgevangen.

Wat een goed idee was het toch om "het beestje bij zijn naam te noemen". Echt we zijn er een hoop mee opgeschoten.

Ach zeur niet
Als je het niet doet wordt het namelijk nooit beter
Autochtone mensen zonder opleiding worden en blijven ook afwasser kassakoe en schappenvuller. Nee dat defaitisme (luiheid) is iets dat bepaalde bevolkingsgroepen harder lijkt te treffen dan anderen. Ze krijgen de kansen...ze nemen ze alleen niet....net als dat paard

-- offtopic --

@Zemi77
Ken je toevallig ook : Verplichte aanname allochtonen bij werkgevers. = [POL] - topic.
We zijn al een tijdje bezig om een oplossingsrichting te bespreken (waar werk , geschiktheid & discriminatie een rol speelt). Maar je raad het al : Ook daar komen we geen steek verder.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 13:03 schreef Zemi77 het volgende:
Om nog even terug te komen op de discriminatie.

Ik heb twee jaar (tijdens het schrijven van mijn scriptie en toen ik op zoek was naar een baan) in de catering gewerkt bij diverse bedrijven in de Randstad. Het is daar steevast zonder uitzondering zo dat de kassajuffrouws, de koks, de opsscheppers, kortom iedereen die in aanraking met de klant komt blank is. Daarentegen alle, op een verdwaalde student na, afwassers en schoonmakers zijn allochtoon. En dit heb ik bij zeker 15 bedrijven, groot en klein, gezien. Verder kennen we allemaal de verhalen van de blanke meisjes die ingewerkt worden tot schoonmaker en bij het zien van de eerste toiletpot omdraaien en zeggen dat dat toch echt turkenwerk is.


Als nederlanders moeten we onze kop eens uit het zand halen en erkennen dat er op sommige vlakken rascisme verankerd is in onze samenleving. Alleen dan kun je er wat aan doen.


Tip als je nog steeds denkt dat er niets mis is. Pak eens een bus om 5 uur 's ochtends naar een industrieterrein en pak eens een bus om 8 uus 's ochtends naar een kantorencomplex en ga eens kleurtjes tellen. Discriminatie? In ieder geval segregatie!

uit onderzoek blijkt dus dat de marokkaanse jeugd een werkloosheidspercentage van 40% heeft.
zelfde onderzoek geeft de volgende oorzaken:

1) niet afgemaakte of geen opleiding
2) geen goiede beheersing van nederlandse taal
3) discriminatie

en dan in die volgorde.

punt 1 en 2 geven dus als feit dat een groot deel van de marokkanen geen goede opleiding heeft en/of de taal niet beheerst.

leuk als werkgever om steeds marokkanen tijdens je sollicitatie te krijgen maar je wilt liever alleen zoveel mogelijk kandidaten die aan je eissen voldoen dus zul je als marokkaan minder kans maken.

dan hebben we het nog niet eens over de cultuur verschillen die marokkanen hebben met de westerse cultuur!

@BSB, gisteren toevallig een carriereblad doorgebladerd tijdens een saai college. stond ervaringen en tips in van hbo/wo -ers bij het solliciteren. kwam duidelijk naar voren dat de meeste bedrijven een bedrijfscultuur hebben waar dus uiterlijke presentatie een visitekaartje is.
de sollicitante, waarvan de meesten nooit een pak hadden gedragen, kochten er wel een en zagen er verzorgd uit. als je met een mega-baard op je werk komt ziet dat er gewoon onverzorgd uit. kun je dus meteen oprotten. groot gelijk, ik zou het als klant ook niet op prijs stellen als iemand mij zou helpen die verdacht veel op een zwerver zou lijken.
dus baard er maar af of minder kans bij een sollicitatie, je eigen keus!

daarnaast heb ik vroeger ook "turkenwerk" gedaan, natuurlijk klaagde ik wel eens maar ik had wel geld zelf verdiend wat ik weer verbrasde aan uitgaan en kleding en andere zooi.
tegenwoordig heb ik met mijn vwo-diploma op zak en als student aan de uni gewoon een iets meer verantwoordelijke bijbaan en zal dus meer eissen stellen.
zou ik echter turkenwerk moeten doen dan maakt me dat ook niet uit aangezien ik over een paar jaar toch afgestudeerd ben.

ikzelf ga graag uit en ook op diverse plekken, buitenland en binnenland. ik zie de terreur van allochtonen en dan met name van marokkanen en turken wel en dat is niet evenredig met de kaaskoppen....

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 13:24 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Yep, ze zien dat in de samenleving het rolpatroon bevestigd en een zeker defailtisme sluipt er vanzelf in. Waarom hard studeren als je toch in de schoonmaak terecht komt, waarom altijd braaf zijn als je bij een reorganisatie toch de eerste bent die eruit vliegt? Niet dat het in de werkelijkheid zo hoeft te zijn, maar die signalen worden wel afgegeven en dus ook opgevangen.

Wat een goed idee was het toch om "het beestje bij zijn naam te noemen". Echt we zijn er een hoop mee opgeschoten.

hard studeren en in de schoonmaak. slachtofferrol aan het opzoeken ja?
ken genoeg allochtonen die gewoon een goede baan hebben en niet in de scgoonmaak.

en daarnaast, als je baas discrimineert, wat je beweert door te zeggen dat je als maroc er al eerste uitvlieft, waarom nam die baas je dan aan? beetje tegenovergestelde van een racist he.

als jij met je exotische kleur en naam maar met een opleiding goed werk verricht en een goede aanwinst voor het bedrijf bent dan zal de werkgever jou, nadat die je heeft aangenomen, ontslaan omdat winst minder belangrijk is dan het uit de laan sturen van een blanke incompetente lul/trut.

zielig reactie van je, dat slachtoffertje spelen werkt niet meer hoor!

De enige die zich in dit kankerland nog druk maakt over de straatterreur is het geachte kamerlid Wilders zoals hieronder blijkt:

Vragen van het lid Wilders (Groep Wilders) aan de Ministers van Justitie, V&I en BZK over de voortdurende Marokkaanse straatterreur in de Diamantbuurt te Amsterdam

1.) Heeft u kennisgenomen van het artikel “Treiteraars zijn terug in Diamantbuurt” (*)?

2.) Is het waar dat eerder deze maand bij een joodse bewoner van de Diamantbuurt de ruiten zijn ingegooid door Marokkaanse raddraaiers die ook antisemitische leuzen riepen? Deelt u de mening dat dit schandelijk en onaanvaardbaar is? Is het ook waar dat de bewoner geen aangifte durft te doen uit angst voor represailles? Wat is uw oordeel daarover?

3.) Is het ook waar dat rond de jaarwisseling verschillende incidenten in de Diamantbuurt hebben plaatsgevonden waaronder het ingooien van minstens 32 autoruiten? Wie waren de daders en zijn zij gearresteerd? Zo neen, waarom niet?

4.) Heeft u ook kennisgenomen van de in voornoemd artikel geciteerde uitspraak van een Marokkaanse buurtvader die zegt dat de ouders van de Marokkaanse raddraaiers niet ingrijpen omdat ze “een hekel hebben aan Nederlanders”? Wat is uw oordeel hierover?

5.) Bent u bereid te bevorderen dat ook het gemeentebestuur nu niet opnieuw subsidies uit gaat delen maar de eerdere ineffectieve geitenwollensokkenaanpak loslaat, en keihard gaat optreden tegen de Marokkaanse raddraaiers en straatterroristen? Indien het Amsterdamse gemeentebestuur daar niet toe over gaat, bent u dan bereid van rijkswege in te grijpen en ook justitie een aanwijzing te geven betrokken straatterroristen van de straat te halen, te detineren en uit te zetten, en waar nodig na denaturalisatie?

6.) Bent u ook bereid de wetgeving dusdanig te wijzigen dat ook de ouders van de minderjarigen die verantwoordelijk zijn voor deze straatterreur worden aangepakt, zowel strafrechtelijk als door het intrekken van hun verblijfsvergunning waar van toepassing, zodat waar mogelijk en noodzakelijk de ouders en kinderen gezamenlijk - als meest effectieve sanctie - het land kunnen worden uitgezet? Deelt u mijn mening dat een dergelijke stevige repressieve aanpak ook een positieve preventieve werking zal hebben?

7.) Wanneer gaat u het groeiende probleem van (Marokkaanse) straatterreur eindelijk eens serieus nemen en daadkrachtig bestrijden?


En nu wil ik weleens ANTWOORDEN van ze zien.
_________________

Cohen is al jarenlang bezig met het constructief oplossen van de problemen. De problemen zijn nu zeker minder. Dat is voornamelijk de verdienste van Cohen. Justitie, politie en jeugdzorg werken nu intensiever samen dankzij Cohen en dat werpt zijn vruchten af. Er zijn nog een aantal incidenten, maar de criminaliteit is in Amsterdam overal gedaald. Ik heb vertrouwen dat Cohen door zijn vakmanschap en gedrevenheid ook de rest van de problemen zal oplossen.

Als de PVDA de grootste partij wordt in de volgende verkiezingen, dan moet Bos plaatsmaken voor Cohen. Cohen is dan de juiste man op de juiste plaats.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 13:46 schreef 1ofthefew het volgende:

[..]

uit onderzoek blijkt dus dat de marokkaanse jeugd een werkloosheidspercentage van 40% heeft.
zelfde onderzoek geeft de volgende oorzaken:

1) niet afgemaakte of geen opleiding
2) geen goiede beheersing van nederlandse taal
3) discriminatie

en dan in die volgorde.

punt 1 en 2 geven dus als feit dat een groot deel van de marokkanen geen goede opleiding heeft en/of de taal niet beheerst.

leuk als werkgever om steeds marokkanen tijdens je sollicitatie te krijgen maar je wilt liever alleen zoveel mogelijk kandidaten die aan je eissen voldoen dus zul je als marokkaan minder kans maken.

dan hebben we het nog niet eens over de cultuur verschillen die marokkanen hebben met de westerse cultuur!

@BSB, gisteren toevallig een carriereblad doorgebladerd tijdens een saai college. stond ervaringen en tips in van hbo/wo -ers bij het solliciteren. kwam duidelijk naar voren dat de meeste bedrijven een bedrijfscultuur hebben waar dus uiterlijke presentatie een visitekaartje is.
de sollicitante, waarvan de meesten nooit een pak hadden gedragen, kochten er wel een en zagen er verzorgd uit. als je met een mega-baard op je werk komt ziet dat er gewoon onverzorgd uit. kun je dus meteen oprotten. groot gelijk, ik zou het als klant ook niet op prijs stellen als iemand mij zou helpen die verdacht veel op een zwerver zou lijken.
dus baard er maar af of minder kans bij een sollicitatie, je eigen keus!

daarnaast heb ik vroeger ook "turkenwerk" gedaan, natuurlijk klaagde ik wel eens maar ik had wel geld zelf verdiend wat ik weer verbrasde aan uitgaan en kleding en andere zooi.
tegenwoordig heb ik met mijn vwo-diploma op zak en als student aan de uni gewoon een iets meer verantwoordelijke bijbaan en zal dus meer eissen stellen.
zou ik echter turkenwerk moeten doen dan maakt me dat ook niet uit aangezien ik over een paar jaar toch afgestudeerd ben.

ikzelf ga graag uit en ook op diverse plekken, buitenland en binnenland. ik zie de terreur van allochtonen en dan met name van marokkanen en turken wel en dat is niet evenredig met de kaaskoppen....

(algemeen)
En nu?
Cohen wordt bekritiseerd omdat hij geen oplossing heeft. Hier komen alleen post die aangeven dat die mensne zelf lui zijn. Dat het hun eigen probleem is dat ze niks hebben te doen.
Maar het is ook ons probleem. Dat is iets wat Cohen probeert te laten zien. Dat iedereen er wat aan moet doen. die mensen krijgen het niet beter als wij hier gaan lopen roepen wat ze verkeerd doen, maar verder niet helpen. Als het wel misgaat is het niet alleen de fout van Cohen of een politie commandant. De reacties over moslims hier zijn ook niet positef en soms ook wel terecht. Maar alleen maar kritiek hebben werkt niet. Je kan heel leuk het probleem een naam geven en zeggen wat ze verkeerd doen maar als je niet zegt wat ze dan wel moeten doen wordt het alsnog niks.
de politie treed streng op in bijvoorbeeld de diamantwijk. In het begin werd het rustiger. nu is juist door de politie het weer onrustiger. Cohen heeft al gezged dat de politie streng blijft, maar ondertussen worden maatregelen genomen als jongeren op school uitvallen. Daar wordt dan gelijk bij langs gegaan om de ouders en die kinderen het belang van een opleiding te onderstrepen. Aan de ene kant streng optreden maar aan de andere kant ook wijzen naar een weg(onderwijs) waar ze het beter kunnen krijgen.

@1ofthefew: net of elke moslim die is gewijgerd bij een baan een lange baard droeg.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 13:10 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als jij goede allochtone software engineers kent dan kan je zo doorsturen, wij zitten te springen om goede mensen. Kortom het gaat helemaal niet op afkomst maar om opleiding/ervaring en motivatie. Ik heb in bos en lommer gewoont, en dan zie je geen blanken langs de straat slenteren, maar alleen naffers. In plaats van verveling kan je ook studeren en inderdaad een goede baan vinden. Maar goed de schuld bij de nederlanders leggen doen we al 40 jaar, wij zijn inderdaad een slecht volk dat geen kansen biedt aan allochtonen, we zouden ons diep moeten schamen

Blijf maar gewoon ontkennen dat ook hoogopgeleide allochtonen gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt. Om van de laagopgeleide nog maar te spreken. Wat is er nou zo stoer aan om dat maar te blijven ontkennen? Dan wordt de situatie er toch nooit beter op?

Natuurlijk speelt opleiding een rol en natuurlijk is er veel luiheid en laksheid. Maar er is ook een verschil in kansen en waarom in godsnaam waarom zou je je uitsloven als je weet dat je een verminderde kans hebt om aan het werk te komen. Waarom krijgt Annet wel een baan en Fatima met hoofddoek niet, terwijl ze allebeide salesmanager zijn of een diploma voor apothekersassistente?

Kom toch eens uit jullie holen en kap met die polarisatie en het voortdurend criminaliseren en demoniseren van een groep. Wat levert je dat toch op. De realiteit is dat er veel mis is en daar moet wat aan gedaan worden maar je moet ook de andere kant willen zien. Dat we na Fortuyn in een land leven waarin allochtonen van zowat alles de schuld krijgen. Dat je bijvoorbaat al een crimineel of een minderwaardige burger bent als je toevallig in Allah gelooft.

Dat is een systeem aan het worden en jij raptorix, en anderen met je, werken daar aan mee. En ik voorspel je dat de verdeeldheid alleen nog maar groter wordt. Dus werp die slachtofferrol van je af en kap er mee. Blijf niet tegenover die ander staan maar neem zelf je verantwoordelijkheid en verlang het niet alleen van hen. Het is mooi geweest zo.

Allochtonen, marokkanen en islamieten zijn niet je vijand. Het is misschien veilig en prettig om het zo te beleven en oh ja, er zit nogal wat gespuis tussen. Maar het is niet per definitie gespuis. Maar het wordt het wel als je ze zo blijft benaderne. Als je de Pastors en Wildersen hun gang laat gaan die deze groep niet als mensen ziet maa als een zondebok. Als je wilt dat ons land aan verdeeldheid en segregatie kapot gaat, moet je deze koers blijven varen en dit soort lieden steunen. Als je dat niet wilt: kap dan eens met dat gedemoniseer en gedrein en stop met dat gevoel van superioreit. Het begint zo langzamerhand een strontvervelende riedel te worden. Jouw bovenstaande post barst van de schijnheiligheid en hypocrisie. Wat heb jij godverdomme gedaan de afgelopen 40 jaar raptorix. Wat weet jij nou helemaal van die kansen van allochtonen af behalve dat er wat schoffies voor je deur slenteren en je wel eens uitgescholden wordt.

De geschiedenis dreigt zich te herhalen jongeman, we hebben een nieuwe zondebok gevonden en blijkbaar gaan we die slachten ook. Ik doe er niet aan mee. Ik behoor ook tot een minderheid, net als jij en ik weiger in dezelfde valkuil te stappen. Ik weiger om mee te doen aan het verketteren van een hele groep mensen, die natuurlijk veel te verwijten valt, want het zijn mensen. Maar als groep moet je ze nooit aanpakken, dat moet je niet willen omdat je van de geschiedenis geleerd moet hebben.

Dus bespaar ons voortaan posts waarin je zegt beter te zijn. Bespaar ons posts over naffers. En vooral: probeer eens echt na te denken en iets te doen in plaats van in hetzelfde cirkeltje te blijven ronddraaien. Ik val je niet op je persoon aan maar ik spreek je op je persoon aan. Omdat ik geloof dat je ook de andere kant kan zien, door je boosheid en teleurstelling heen.

Verder niet helpen, wat moeten we doen dan?
Een geweer tegen het hoofdzetten, en de trekker overhalen als ze niet leren en zich verbeteren.
Hoewel er misschien iets in die oplossing zit blijft het een beetje cru.

Jij hebt het over alleen kritiek hebben, laat de marokkaanse gemeenschap dan zoveel zien waar we lof over uit kunnen spreken, op zijn best zijn ze lethargisch. Nu komt boven water dat er een haat is ten opzichte van de hand die hen voed.

Hoe vaak moeten ze nog over een kopje thee gewezen worden op dingen die belangrijk zijn.
Ben je niet compleet achterlijk als je langer als 3 jaar in Nederland woont en dat niet ziet.

Cohens uitspraken lezen tussen de regels ook nog een alsof de politie het geweld uitlokt....
Dat de fout hier bij de opvoeding ligt zoals zelfs door een blijkbaar wel geintegreerde buurtbewoner wordt gesuggesteerd: De ouderes grijpen niet in omdat zij een hekel hebben.....
Cohen heeft vast het verkeerde merk thee...arme allochtoontjes ook.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 16:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Blijf maar gewoon ontkennen dat ook hoogopgeleide allochtonen gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt. Om van de laagopgeleide nog maar te spreken. Wat is er nou zo stoer aan om dat maar te blijven ontkennen? Dan wordt de situatie er toch nooit beter op?

Natuurlijk speelt opleiding een rol en natuurlijk is er veel luiheid en laksheid. Maar er is ook een verschil in kansen en waarom in godsnaam waarom zou je je uitsloven als je weet dat je een verminderde kans hebt om aan het werk te komen. Waarom krijgt Annet wel een baan en Fatima met hoofddoek niet, terwijl ze allebeide salesmanager zijn of een diploma voor apothekersassistente?

Kom toch eens uit jullie holen en kap met die polarisatie en het voortdurend criminaliseren en demoniseren van een groep. Wat levert je dat toch op. De realiteit is dat er veel mis is en daar moet wat aan gedaan worden maar je moet ook de andere kant willen zien. Dat we na Fortuyn in een land leven waarin allochtonen van zowat alles de schuld krijgen. Dat je bijvoorbaat al een crimineel of een minderwaardige burger bent als je toevallig in Allah gelooft.

Dat is een systeem aan het worden en jij raptorix, en anderen met je, werken daar aan mee. En ik voorspel je dat de verdeeldheid alleen nog maar groter wordt. Dus werp die slachtofferrol van je af en kap er mee. Blijf niet tegenover die ander staan maar neem zelf je verantwoordelijkheid en verlang het niet alleen van hen. Het is mooi geweest zo.

Allochtonen, marokkanen en islamieten zijn niet je vijand. Het is misschien veilig en prettig om het zo te beleven en oh ja, er zit nogal wat gespuis tussen. Maar het is niet per definitie gespuis. Maar het wordt het wel als je ze zo blijft benaderne. Als je de Pastors en Wildersen hun gang laat gaan die deze groep niet als mensen ziet maa als een zondebok. Als je wilt dat ons land aan verdeeldheid en segregatie kapot gaat, moet je deze koers blijven varen en dit soort lieden steunen. Als je dat niet wilt: kap dan eens met dat gedemoniseer en gedrein en stop met dat gevoel van superioreit. Het begint zo langzamerhand een strontvervelende riedel te worden. Jouw bovenstaande post barst van de schijnheiligheid en hypocrisie. Wat heb jij godverdomme gedaan de afgelopen 40 jaar raptorix. Wat weet jij nou helemaal van die kansen van allochtonen af behalve dat er wat schoffies voor je deur slenteren en je wel eens uitgescholden wordt.

De geschiedenis dreigt zich te herhalen jongeman, we hebben een nieuwe zondebok gevonden en blijkbaar gaan we die slachten ook. Ik doe er niet aan mee. Ik behoor ook tot een minderheid, net als jij en ik weiger in dezelfde valkuil te stappen. Ik weiger om mee te doen aan het verketteren van een hele groep mensen, die natuurlijk veel te verwijten valt, want het zijn mensen. Maar als groep moet je ze nooit aanpakken, dat moet je niet willen omdat je van de geschiedenis geleerd moet hebben.

Dus bespaar ons voortaan posts waarin je zegt beter te zijn. Bespaar ons posts over naffers. En vooral: probeer eens echt na te denken en iets te doen in plaats van in hetzelfde cirkeltje te blijven ronddraaien. Ik val je niet op je persoon aan maar ik spreek je op je persoon aan. Omdat ik geloof dat je ook de andere kant kan zien, door je boosheid en teleurstelling heen.

Helemaal mee eens, al staat Pastors voor een andere aanpak dan Wilders, maar je punt is duidelijk. Dat bedoelde ik ook in mijn eerdere posts. Als je mensen hard aanpakt op hun fouten moet je ze ook de gelegenheid en het gevoel geven dat er een andere weg is. Dat mensne een hele bevolkingsgroep steeds benoemn slaat ook nergens. Veel mensen zijn bang voor allochtonen en willen niet dat die hun mooie baantjes en woningen inpikken. Goh waar kennen we dat toch van..

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 16:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Blijf maar gewoon ontkennen dat ook hoogopgeleide allochtonen gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt. Om van de laagopgeleide nog maar te spreken. Wat is er nou zo stoer aan om dat maar te blijven ontkennen? Dan wordt de situatie er toch nooit beter op?

Ik ken genoeg allochtonen in hoge posities in het bedrijfsleven. Die goed functionerenen niet mekkeren over discriminatie. Een sollicitatie is een selectie procedure ...de minder geschikten vallen af, en wat minder geschikt is hangt van het bedrijf af. Maar laten we nu toch ophouden met het verwijtende vingertje dat iedere afgewezen allochtoon afgewezen is op racistische/fascistische gronden.

Iedere Voetballer wil ook bij een topclub horen, helaas passen er maar 1 man in het veld, en passen er maar zoveel op de bank. En wat overblijft gaat naar clubjes als Heereveen

quote:

Natuurlijk speelt opleiding een rol en natuurlijk is er veel luiheid en laksheid. Maar er is ook een verschil in kansen en waarom in godsnaam waarom zou je je uitsloven als je weet dat je een verminderde kans hebt om aan het werk te komen. Waarom krijgt Annet wel een baan en Fatima met hoofddoek niet, terwijl ze allebeide salesmanager zijn of een diploma voor apothekersassistente?

Omdat Fatima het belangrijk vind haar prive leven bij heer werk te betrekken??? Als ik met religie geconfronteerd wil worden stap ik een tempel kerk of moskee binnen, niet de apotheek.

quote:

Kom toch eens uit jullie holen en kap met die polarisatie en het voortdurend criminaliseren en demoniseren van een groep. Wat levert je dat toch op. De realiteit is dat er veel mis is en daar moet wat aan gedaan worden maar je moet ook de andere kant willen zien. Dat we na Fortuyn in een land leven waarin allochtonen van zowat alles de schuld krijgen. Dat je bijvoorbaat al een crimineel of een minderwaardige burger bent als je toevallig in Allah gelooft.

Trek je hoofd eens uit je eigen hol?
uitzonderingen daar gelaten blijkt uit cijfers dat ze onevenredig veel betrokken zijn bij negatieve zaken, en vrijwel niemand binnen de eigen gemeenschap zich daar tegen uit (durft) te spreken

Als de hooddoekjes en baardmansen bewijzen is het dat westerse kuitshowende decolete tonende homo-tollererende westerlingen honden zijn. En nogmaals niemand uit de eigen gelederen die zich hier tegen uitspreekt.

Als jij op een paard wedt, wed jij dan op een paard met een goede ren geschiedenis, of een breekebeentje.

Geef toch eens toe dat er een echt probleem is in die cirkels, laten we het nu eens gezamelijk opruimen dan komen er mischien wat groeperingen van hun stigma af

[ Bericht 13% gewijzigd door desiredbard op 18-01-2006 16:33:58 ]

Fijn dat je het zo met me eens bent, desiredbard dat je 3/4 van mijn post opnieuw plaatst

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 16:28 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ik ken genoeg allochtonen in hoge posities in het bedrijfsleven. Die goed functionerenen niet mekkeren over discriminatie. Een sollicitatie is een selectie procedure ...de minder geschikten vallen af, en wat minder geschikt is hangt van het bedrijf af. Maar laten we nu toch ophouden met het verwijtende vingertje dat iedere afgewezen allochtoon afgewezen is op racistische/fascistische gronden.

Iedere Voetballer wil ook bij een topclub horen, helaas passen er maar 1 man in het veld, en passen er maar zoveel op de bank. En wat overblijft gaat naar clubjes als Heereveen
[..]

Geef toch eens toe dat er een echt probleem is in die cirkels, laten we het nu eens gezamelijk opruimen dan komen er mischien wat groeperingen van hun stigma af

SCH ontkent toch ook niet dat we een probleem hebben. Er worden mensen onnodig in een hoek geduwt. Omdat er meer allochtonen crimineel zijn mogen we zeggen dat allochtonen crimineel zijn. Hoe kan je mensen helpen als je ze eerst voor alles en nog wat uitmaken? Het stigma moet weg, en problemen benoemen is ook geen ramp als je er maar tegenover zet.

Maar je krijgt het stigma niet weg door thee te drinken
Maar door de daders hard aan te pakken. Opsluiten werkstraffen en de knuppel erover.
Zoals Meki al schreef in het voorgaande topic, in Marokko zouden ze die kans niet krijgen, wel dan laten we ze toch zichzelf eeen beetje meer thuisvoelen in de diamantbuurt. Knuppel ze het rechte pad op.

Na het naar water lijden en niet willen drinken is "Bó le bata is capall is ceansact" meer van toepassing (6). Je verwijdert er het tuig mee van de straat, en houd de mensen die wel willen over en het tuig dat hun gemeenschap voorheen een slechte naam bezorgde is verdwenen.

het in verdediging nemen en iedere buitenlander, het altijd de schuldgeven van het systeem is oorzaak aan dit hele probleem:

Waar gehandeld moest worden, werd gesproken, waar gesproken moest worden, werd gezwegen: de traditionele PvdA-aanpak van allochtone problematiek,

En daar het Cohen is hoor ik de ketel al weer fluiten

Een manier wat structueel is te bestempelen als "incident" is al een vorm van bagalitiseren van het probleem.

quote:

Blijf maar gewoon ontkennen dat ook hoogopgeleide allochtonen gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt. Om van de laagopgeleide nog maar te spreken. Wat is er nou zo stoer aan om dat maar te blijven ontkennen? Dan wordt de situatie er toch nooit beter op?

Ja en vrouwen worden ook gediscrimineerd, net als hele dikke of hele kleine mensen, of mensen die oerlelijk zijn. Lekker boeiend, wat kan ik daar aan doen?

quote:

Natuurlijk speelt opleiding een rol en natuurlijk is er veel luiheid en laksheid. Maar er is ook een verschil in kansen en waarom in godsnaam waarom zou je je uitsloven als je weet dat je een verminderde kans hebt om aan het werk te komen. Waarom krijgt Annet wel een baan en Fatima met hoofddoek niet, terwijl ze allebeide salesmanager zijn of een diploma voor apothekersassistente?

Omdat Fatima zich niet aanpast, als ik met een hanekam op soliciteer naar een baan als makelaar zal de kans groot zijn dat ik ook niet wordt aangenomen, uiterlijke representatie is nu eenmaal belangrijk in een visuele wereld.

quote:

Kom toch eens uit jullie holen en kap met die polarisatie en het voortdurend criminaliseren en demoniseren van een groep. Wat levert je dat toch op. De realiteit is dat er veel mis is en daar moet wat aan gedaan worden maar je moet ook de andere kant willen zien. Dat we na Fortuyn in een land leven waarin allochtonen van zowat alles de schuld krijgen. Dat je bijvoorbaat al een crimineel of een minderwaardige burger bent als je toevallig in Allah gelooft.

Dat is een systeem aan het worden en jij raptorix, en anderen met je, werken daar aan mee. En ik voorspel je dat de verdeeldheid alleen nog maar groter wordt. Dus werp die slachtofferrol van je af en kap er mee. Blijf niet tegenover die ander staan maar neem zelf je verantwoordelijkheid en verlang het niet alleen van hen. Het is mooi geweest zo.


Allochtonen, marokkanen en islamieten zijn niet je vijand. Het is misschien veilig en prettig om het zo te beleven en oh ja, er zit nogal wat gespuis tussen. Maar het is niet per definitie gespuis. Maar het wordt het wel als je ze zo blijft benaderne. Als je de Pastors en Wildersen hun gang laat gaan die deze groep niet als mensen ziet maa als een zondebok. Als je wilt dat ons land aan verdeeldheid en segregatie kapot gaat, moet je deze koers blijven varen en dit soort lieden steunen. Als je dat niet wilt: kap dan eens met dat gedemoniseer en gedrein en stop met dat gevoel van superioreit. Het begint zo langzamerhand een strontvervelende riedel te worden. Jouw bovenstaande post barst van de schijnheiligheid en hypocrisie. Wat heb jij godverdomme gedaan de afgelopen 40 jaar raptorix. Wat weet jij nou helemaal van die kansen van allochtonen af behalve dat er wat schoffies voor je deur slenteren en je wel eens uitgescholden wordt.

De geschiedenis dreigt zich te herhalen jongeman, we hebben een nieuwe zondebok gevonden en blijkbaar gaan we die slachten ook. Ik doe er niet aan mee. Ik behoor ook tot een minderheid, net als jij en ik weiger in dezelfde valkuil te stappen. Ik weiger om mee te doen aan het verketteren van een hele groep mensen, die natuurlijk veel te verwijten valt, want het zijn mensen. Maar als groep moet je ze nooit aanpakken, dat moet je niet willen omdat je van de geschiedenis geleerd moet hebben.

Voorlopig treiter ik geen joden en homos de huizen uit, steek ik geen bussen in de brand en sla ik geen onschuldige mensen in elkaar.

quote:

Dus bespaar ons voortaan posts waarin je zegt beter te zijn. Bespaar ons posts over naffers. En vooral: probeer eens echt na te denken en iets te doen in plaats van in hetzelfde cirkeltje te blijven ronddraaien. Ik val je niet op je persoon aan maar ik spreek je op je persoon aan. Omdat ik geloof dat je ook de andere kant kan zien, door je boosheid en teleurstelling heen.

Goh moet het weer van mijn kant komen? Me vriend is verleden week voor de 2e keer in 5 maanden tijd zonder aanleiding door een groep naffers geslagen, nu ga je natuurlijk weer roepen dat ik niet mag generaliseren, maar jij weet net zo goed dat onevenredig veel van dit soort zaken gepleegd worden door allochtonen.
Maar goed dat mogen we niet zeggen van mijnheer Cohen.

Jammer dat je mijn post niet leest raptorix, zo heet het weinig zin.


Je gaat niet in op mijn argumenten en blijft een hele groep verantwoordelijk stellen en maar door klagen en jezelf in de slachtofferrol zetten. Een genuanceerd betoog van mij doe je af met de opmerking dat jij geen branden sticht.

Kom op man, discussieer eens volwassen.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 17:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja en vrouwen worden ook gediscrimineerd, net als hele dikke of hele kleine mensen, of mensen die oerlelijk zijn. Lekker boeiend, wat kan ik daar aan doen?

of te oud of te jong

quote:

Omdat Fatima zich niet aanpast, als ik met een hanekam op soliciteer naar een baan als makelaar zal de kans groot zijn dat ik ook niet wordt aangenomen, uiterlijke representatie is nu eenmaal belangrijk in een visuele wereld.

Idd persoonlijke overtuiging hoort niet op de werkvloer

quote:

Voorlopig treiter ik geen joden en homos de huizen uit, steek ik geen bussen in de brand en sla ik geen onschuldige mensen in elkaar.

En laat je het ook niet oogluikend toe omdat je een hekel hebt aan je omgeving

quote:

Goh moet het weer van mijn kant komen? Me vriend is verleden week voor de 2e keer in 5 maanden tijd zonder aanleiding door een groep naffers geslagen, nu ga je natuurlijk weer roepen dat ik niet mag generaliseren, maar jij weet net zo goed dat onevenredig veel van dit soort zaken gepleegd worden door allochtonen.
Maar goed dat mogen we niet zeggen van mijnheer Cohen.

Zet jij het water op dan haal ik de kopjes vast uit de kast


[/quote]

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 17:07 schreef SCH het volgende:
Jammer dat je mijn post niet leest raptorix, zo heet het weinig zin.


Je gaat niet in op mijn argumenten en blijft een hele groep verantwoordelijk stellen en maar door klagen en jezelf in de slachtofferrol zetten. Een genuanceerd betoog van mij doe je af met de opmerking dat jij geen branden sticht.

Kom op man, discussieer eens volwassen.

Ik zal vanavond een uitgebreid betoog schrijven als ik thuis ben.

Waarom hoor ik ook niemand die voor 'neerknuppelen en opsluiten' is over wat de groep Marokkaanse allochtonen er zelf van vindt, bv.
- de politie stelt zich onredelijk op
- men heeft er de buik vol van om door autochtonen over een kam te worden gehaald en gelijk te worden gesteld aan uitschot. bij voorbaat wordt men al met de nek aangekeken

Zet liever alle feiten en meningen eens op een rijtje, in plaats van in een soort van 'autochtone jihad' overal overheen te walsen, en jezelf genomen te voelen door de politiek en raddraaiers.

en

quote:

Blijf maar gewoon ontkennen dat ook hoogopgeleide allochtonen gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt. Om van de laagopgeleide nog maar te spreken. Wat is er nou zo stoer aan om dat maar te blijven ontkennen? Dan wordt de situatie er toch nooit beter op?

zoals ik ook zo langzamerhand stekend irritant begin te vinden. Staan er groepen Marokkanen op de deur te kloppen zodat men niet rustig kan nadenken/typen, en dringend politiehulp nodig heeft ofzo ?

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 17:25 schreef Jazoist het volgende:
- de politie stelt zich onredelijk op
- men heeft er de buik vol van om door autochtonen over een kam te worden gehaald en gelijk te worden gesteld aan uitschot. bij voorbaat wordt men al met de nek aangekeken

Ja laat die aso's nu inderddad de hand eens in eigen boezem steken.
Als de politie vroeger bij jou langs gekomen zou zijn omdat je weetikwat flikte...... was het dan niet zo dat je dan het een en ander "uit te leggen had" bij je ouders.

Het is een gebrek aan opvoeding, en nee het ligt na 40 jaar niet meer bij de autochtonen, ze krijgen scholen buurthuizen belangengroepen theekransjes....

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 17:46 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ja laat die aso's nu inderddad de hand eens in eigen boezem steken.
Als de politie vroeger bij jou langs gekomen zou zijn omdat je weetikwat flikte...... was het dan niet zo dat je dan het een en ander "uit te leggen had" bij je ouders.

Het is een gebrek aan opvoeding, en nee het ligt na 40 jaar niet meer bij de autochtonen, ze krijgen scholen buurthuizen belangengroepen theekransjes....

De politie is toen ik een jaar of 10-11 was wel eens langsgeweest omdat ik stiekem vuurwerk had afgestoken. Het lulpraatje dat die agent ophield (wat ik me nog kon herinneren was dat ie telkens tegen mijn broer zei 'ja, jij daar met die grote neus'), was genoeg voor mijn moeder om het bespottelijk te vinden, terwijl ik dacht 'o jee, nou ben ik stout'. Je moet niet denken dat politie-agenten communicatieve wondermensen zijn. Er zitten zwaar gefrustreerden bij, door het werk dat ze doen (ik heb een half jaar in de kantine gestaan bij de verkeerspolitie Amsterdam-Amstelland, en bij het gewone bureau sarphatistraat. Ze eten daar uitsluitend broodje bal met satésaus, gewoon doorsnee dus wil ik maar zeggen).
De buurthuizen die ik ken voor 'multiculturele samenkomst' zijn meerendeels in de brand gestoken door onbekende daders. Reden waarom die honken ook (volgens mij) niet meer bestaan.
Goed overleg lijkt me essentieel, het 'thee-cliché' is een dooddoener voor zinnig overleg.

Edit: de straatverlichting werkt niet vandaag in mijn wijk (Amsterdam). Hopelijk is er niks ernstigs, nooit gebeurd. Ik raak toch lichtelijk opgefokt hier en daar door alle 'onderhuidse dreigingen'.

Natuurlijk, en hoe frustrerend moet het zijn een echte misdadiger op te pakken die vervolgens op vrije voeten gesteld wordt en verplichtingen te krijgen tot bonnenquota's wat de sympathie en respect voor oom agent ondermijnt. Ze reageren iet meer op een diefstal maar bonnen uitdelen....

Het thee clichee is ook een dooddoener voor overleg: Waar gehandeld moest worden, word gesproken, waar gesproken moest worden, werd gezwegen: de traditionele PvdA-aanpak van (allochtone) problematiek,

laten we nu eerst eens even aanpakken, voordat we vereder gaan ouwehoeren want praten lost niets meer op dat blijkt wel met die hele diamantbuurt affaire

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 18:05 schreef desiredbard het volgende:
Natuurlijk, en hoe frustrerend moet het zijn een echte misdadiger op te pakken die vervolgens op vrije voeten gesteld wordt en verplichtingen te krijgen tot bonnenquota's wat de sympathie en respect voor oom agent ondermijnt. Ze reageren iet meer op een diefstal maar bonnen uitdelen....

...

Nee, rellen doen het hem vooral, dacht ik. Het idee dat je tegenover een groep komt te staan en het maar moet zien te klaren. Als je dat als agent herhaaldelijk meemaakt dan bestaat de kans dat je er zwaar genoeg van krijgt geloof ik. Maar dit is mijn (niet geboekstaafde) mening.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 17:25 schreef Jazoist het volgende:
Waarom hoor ik ook niemand die voor 'neerknuppelen en opsluiten' is over wat de groep Marokkaanse allochtonen er zelf van vindt, bv.
- de politie stelt zich onredelijk op
- men heeft er de buik vol van om door autochtonen over een kam te worden gehaald en gelijk te worden gesteld aan uitschot. bij voorbaat wordt men al met de nek aangekeken

Zet liever alle feiten en meningen eens op een rijtje, in plaats van in een soort van 'autochtone jihad' overal overheen te walsen, en jezelf genomen te voelen door de politiek en raddraaiers.

Hier zit wel wat in - zeker als het om de nieuwe rechtse retoriek gaat die ik vooral de 'averechtse retoriek zou willen noemen. Door al dat verbale geweld en dat hele repressieve gedoe voelen allochtonen zich opgejaagd, en terecht. Ik zou me hier als allochtoon ook een stuk minder prettig en welkom voelen en dat kan je echt niet andere allochtonen verwijten.

Wel vind ik dat het gezeik rond de politie maar eens afgelopen moet zijn. Als je een scooter steelt, je vlucht voor de politie en je knalt tegen een lantaarnpaal dan hoort de omgeving van de overledene verdriet te hebben maar zich niet te uiten in onvrede over de politie. Die deed niks anders dan haar werk. Dat soort slachtofferig gemiespel moeten we niet tolereren en daar gaat Cohen terecht tegen tekeer.

quote:

Op woensdag 18 januari 2006 17:23 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik zal vanavond een uitgebreid betoog schrijven als ik thuis ben.