Netwerk vanavond: Wie wil er nog kinderen?

quote:

Op maandag 16 januari 2006 14:32 schreef beefcake het volgende:

[..]

Richt een partij op, probeer stemmen te vergaren en druk je wetsvoorstel door de tweede kamer. Of je pleegt een staatsgreep, kan ook natuurlijk

Voor nu, bedankt en tot ziens

Ik hoop dat, doordat er minder ouders zijn, er minder steun komt voor fokpremies. Mensen denken altijd aan hun eigen portemonnee als ze stemmen en vergeten dat geld niet zomaar uit de lucht komt vallen. Dit heeft niets met solidariteit te maken.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 14:22 schreef RichardQuest het volgende:


De huizenmarkt is complex en eigenlijk ook niet in balans. Waarom mensen in een te groot huis wonen weet ik niet, maar dat is geen reden om het te subsidiëren.

Studenten betalen het geld dat ze ontvangen later ruimschoots terug door het hoger inkomen dat ze krijgen en door het progressief belastingstelsel dus nominaal meer afdragen. Kinderopvang is puur een kostenpost voor de staat, als de ouders het niet zelf betalen.

Dat is een aanname, zeker geen feit. Kans is trouwens ook erg groot dat ik over 10 jaar betaal voor de kinderopvang van de kinderen van die studenten van nu.

Maar ik ben er voorlopig klaar mee

quote:

Op maandag 16 januari 2006 14:41 schreef Igraine het volgende:

[..]

Dat is een aanname, zeker geen feit. Kans is trouwens ook erg groot dat ik over 10 jaar betaal voor de kinderopvang van de kinderen van die studenten van nu.

Het is wel een feit dat studie financieel loont, zeker in de toekomst. En als jij geen kinderen zou hebben is dat onterecht.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 14:41 schreef Igraine het volgende:
Maar ik ben er voorlopig klaar mee

School is uit hè. Maar goed, ik heb helemaal niks tegen ouders, of kinderen, maar wel tegen onterechte staatssteun.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 14:37 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik hoop dat, doordat er minder ouders zijn, er minder steun komt voor fokpremies.

Dat is niet te hopen want dan krijgen we grote problemen in de toekomst.

quote:

Mensen denken altijd aan hun eigen portemonnee als ze stemmen en vergeten dat geld niet zomaar uit de lucht komt vallen.

Nee voor dat geld moet ook in de toekomst gewerkt worden. Door onder andere mijn kind

quote:

Dit heeft niets met solidariteit te maken.

Och...

quote:

Op maandag 16 januari 2006 13:57 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Waar jij voor betaalt heb jij recht op. Als je ziek wordt, kom je in de ziektewet. Echter, dat is geen keuze. Een kind is een bewuste keuze dus betaal ik iets waar ik geen recht op heb, tenzij ik meedoe met fokken natuurlijk...

De kosten die keuzes met zich meebrengen worden doorgaans niet door de staat bekostigd uit naam van solidariteit.

Heb je wel eens van hypotheekrente aftrek gehoord?

quote:

Op maandag 16 januari 2006 13:57 schreef RichardQuest het volgende:
Waar jij voor betaalt heb jij recht op. Als je ziek wordt, kom je in de ziektewet. Echter, dat is geen keuze. Een kind is een bewuste keuze dus betaal ik iets waar ik geen recht op heb, tenzij ik meedoe met fokken natuurlijk...

De kosten die keuzes met zich meebrengen worden doorgaans niet door de staat bekostigd uit naam van solidariteit.

Spreken we het volgende af: iedereen die kinderen heeft, gaat de volledige kosten van die kids ophoesten.

Iedereen zonder kinderen gaat de kosten van de vergrijzing en het dalende geboortecijfer ophoesten.

Gaan we dan eens verder praten.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 16:34 schreef innovative het volgende:

[..]

Spreken we het volgende af: iedereen die kinderen heeft, gaat de volledige kosten van die kids ophoesten.

Iedereen zonder kinderen gaat de kosten van de vergrijzing en het dalende geboortecijfer ophoesten.

Gaan we dan eens verder praten.

Iedereen die kinderen heeft mag z'n eigen kinderen betalen en krijgt z'n AOW betaald door de volgende generatie.
Iedereen die geen kinderen heeft mag z'n eigen AOW betalen.
De kosten van pensioen voor de babyboomers worden uitgesmeerd over meerdere generaties, zodat het in het vervolg mogelijk is dat elke generatie financieel zelfverzorgend is.

Het gaat eigenlijk ook over mensen die een opleiding genoten hebben die kiezen geen kinderen te nemen, omdat ze zorg en werk niet kunnen combineren. Laag geschoolden dames hebben vaak geen werk en dus zeeen van tijd op voor de koters te zorgen. Doordat deze mensen het geld niet hebben om hun kids te laten studeren zal ook het percentage hoger opgeleide mensen op de lange termijn afnemen. En die hoger opgeleide mensen moeten we dan weer uit het buitenland halen. Dus niet alleen het dalende geboortecijfer wordt een probleem.
Het loont dus om oplossingen te zoeken voor hoger opgeleide mensen die willen blijven werken en daarbij zorg van kinderen hebben. Zoals opvang voor en naschools en vakantie, eventueel aanpassen van lesroosters op werktijden.
Enne onder de 'carrierevrouwen' zitten een heleboel vrouwen die zelf in de zorgsector zitten, je weet wel die banen waar mannen over het algemeen hun neus optrekken mede omdat het salaris waardeloos is.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 16:36 schreef RichardQuest het volgende:
Iedereen die kinderen heeft mag z'n eigen kinderen betalen en krijgt z'n AOW betaald door de volgende generatie.
Iedereen die geen kinderen heeft mag z'n eigen AOW betalen.
De kosten van pensioen voor de babyboomers worden uitgesmeerd over meerdere generaties, zodat het in het vervolg mogelijk is dat elke generatie financieel zelfverzorgend is.

Tuurlijk, dream on...

En buiten pensioen hebben we bijvoorbeeld ook nog de kosten van het bouwen van nieuwe aanleunwoningen, verzoringscentra en verpleeghuizen. De kosten die meekomen met het verzorgen van alle ouderen daar rijzen eveneens de klauwen uit. We hebben een gezondheidszorg die gedragen wordt door de werkende meute, hoe minder kinderen, hoe minder werkende krachten, hoe minder geld er binnen komt voor ziekenzorg. Nu wordt er al overal gemopperd over de verhoogde premies, moet je dan eens opletten.

Buiten dat, moet dan een substantieel deel van de nog werkende generatie in de ouderenzorg gaan werken (de tekorten zijn nu al schrijnend), waardoor industrie en kenniseconomie op hun gat gaan.

Zonder kinderen rédden we het simpelweg niet, en het krijgen van kinderen moet gestimuleerd worden, ook financieel.

Niet dat ik zelf kids op de wereld zou zetten als ik ze zou moeten voeden van subsidies. Ik ga mijn studie eerst eens afronden, dan me 100 slagen in de rondte werken om nog wat te bereiken, behoorlijk sparen en dan wat kindertjes werpen (mits vriendje mee gaat werken, die is idd van het carrieresoort).

Tja, en dan? Meest ideaal lijkt mij om ten tijde van de baby/peutertijd een studie te volgen. Dat kan je voor een groot deel thuis doen (beetje goed kiezen natuurlijk), hebt toch lekker uitdaging en als je na een paar jaar weer de arbeidsmarkt op gaat, dan heb je tenminste "meer" gedaan dan opvoeden (want kennelijk wordt dat nog steeds als "niets doen" gezien). Maar goed, praktische uitvoering hiervan is duur: minder inkomen, hogere kosten doordat je kids hebt én de kosten van een studie er nog naast. Ga er maar aan staan.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 18:45 schreef innovative het volgende:

[..]

Tuurlijk, dream on...

En buiten pensioen hebben we bijvoorbeeld ook nog de kosten van het bouwen van nieuwe aanleunwoningen, verzoringscentra en verpleeghuizen. De kosten die meekomen met het verzorgen van alle ouderen daar rijzen eveneens de klauwen uit. We hebben een gezondheidszorg die gedragen wordt door de werkende meute, hoe minder kinderen, hoe minder werkende krachten, hoe minder geld er binnen komt voor ziekenzorg. Nu wordt er al overal gemopperd over de verhoogde premies, moet je dan eens opletten.

Buiten dat, moet dan een substantieel deel van de nog werkende generatie in de ouderenzorg gaan werken (de tekorten zijn nu al schrijnend), waardoor industrie en kenniseconomie op hun gat gaan.

Zonder kinderen rédden we het simpelweg niet, en het krijgen van kinderen moet gestimuleerd worden, ook financieel.

Niet dat ik zelf kids op de wereld zou zetten als ik ze zou moeten voeden van subsidies. Ik ga mijn studie eerst eens afronden, dan me 100 slagen in de rondte werken om nog wat te bereiken, behoorlijk sparen en dan wat kindertjes werpen (mits vriendje mee gaat werken, die is idd van het carrieresoort).

Tja, en dan? Meest ideaal lijkt mij om ten tijde van de baby/peutertijd een studie te volgen. Dat kan je voor een groot deel thuis doen (beetje goed kiezen natuurlijk), hebt toch lekker uitdaging en als je na een paar jaar weer de arbeidsmarkt op gaat, dan heb je tenminste "meer" gedaan dan opvoeden (want kennelijk wordt dat nog steeds als "niets doen" gezien). Maar goed, praktische uitvoering hiervan is duur: minder inkomen, hogere kosten doordat je kids hebt én de kosten van een studie er nog naast. Ga er maar aan staan.

Tevens denk ik dat je de inspanning welke kinderen opvoeden vergt ietwat onderschat
Verder een keurig verhaal. Kinderen zijn simpelweg de toekomst van de verzorgingsstaat. Natuurlijk is het zuur wanneer je voor iets betaalt waar je geen aandeel in hebt, maar dat is met het vergrote deel van je belastingcenten zo.

quote:

Op zondag 15 januari 2006 14:48 schreef TranceAction het volgende:
Dan zijn de allochtone vrouwen zeker buiten beschouwing gelaten, want die zitten eh liggen echt niet stil

quote:

Op maandag 16 januari 2006 19:44 schreef Toeps het volgende:
Op kinderen vertrouwen voor je oudedagvoorziening is zó fout. Het doet me denken aan van die honger-Afrikanen, die er alsnog 8 kinderen uitwerpen voor hun oudedag. En wij maar voedsel brengen. Men zou wat zelfredzamer moeten zijn.

Inderdaad, en de nadelen die het met zich meebrengt om telkens met meer mensen op zo'n klein stukje aarde als Nederland te zitten. Wat voor de "toekomst van de verzorgingsstaat" (kinderen) staat te wachten:
- Files, nog veel erger dan nu
- Milieuvervuiling
- Nederland als één grote stad: hoe drukker men op elkaar gepropt zit, hoe meer kans op conflicten (criminaliteit) en ergernis
- Geen enkele ruimte om te ontsnappen aan de drukte van de bewoonde wereld
- Toenemende vervreemding
- Én ze mogen voor onze oude dag zorgen

Afscheid van de ongerepte natuur hebben we al genomen overigens: die is er niet meer in Nederland.

Verder is het beschamend hoe wij onze planeetgenoten, de dieren, behandelen als slaven om in onze voedselbehoefte te voorzien. De kinderen van de toekomst zullen in een rotwereld wonen, terwijl het doel van fokken (blijkbaar vergrijzing) alleeen maar uitgesteld wordt, met het toenemende probleem van overbevolking.

[ Bericht 1% gewijzigd door RichardQuest op 16-01-2006 20:57:10 ]

quote:

Op maandag 16 januari 2006 20:46 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Inderdaad, en de nadelen die het met zich meebrengt om telkens met meer mensen op zo'n klein stukje aarde als Nederland te zitten. Wat voor de "toekomst van de verzorgingsstaat" (kinderen) staat te wachten:
- Files, nog veel erger dan nu
- Milieuvervuiling
- Nederland als één grote stad: hoe drukker men op elkaar gepropt zit, hoe meer kans op conflicten (criminaliteit) en ergernis
- Geen enkele ruimte om te ontsnappen aan de drukte van de bewoonde wereld
- Toenemende vervreemding

Afscheid van de ongerepte natuur hebben we al genomen overigens: die is er niet meer in Nederland.

Verder is het beschamend hoe wij onze planeetgenoten, de dieren, behandelen als slaven om in onze voedselbehoefte te voorzien. De kinderen van de toekomst zullen in een rotwereld wonen, terwijl het doel van fokken (blijkbaar vergrijzing) alleeen maar uitgesteld wordt, met het toenemende probleem van overbevolking.

Ik zeg pleeg zelfmoord.
Jij redt er een stukje wereld mee door wat aan de overbevolking te doen.
En voor ons wordt de wereld een stuk leuker omdat we van je zurige commentaren af zijn

[doe maar niet]

[ Bericht 93% gewijzigd door BE op 16-01-2006 21:18:46 ]

quote:

Op maandag 16 januari 2006 18:45 schreef innovative het volgende:

[..]

Tuurlijk, dream on...

En buiten pensioen hebben we bijvoorbeeld ook nog de kosten van het bouwen van nieuwe aanleunwoningen, verzoringscentra en verpleeghuizen. De kosten die meekomen met het verzorgen van alle ouderen daar rijzen eveneens de klauwen uit. We hebben een gezondheidszorg die gedragen wordt door de werkende meute, hoe minder kinderen, hoe minder werkende krachten, hoe minder geld er binnen komt voor ziekenzorg. Nu wordt er al overal gemopperd over de verhoogde premies, moet je dan eens opletten.

Dat zal alleen maar erger worden als we nóg een vergrijzingsronde gaan doorlopen. En wat is nou eigenlijk de oorzaak van de vergrijzing? Juist, fokgedrag.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 18:45 schreef innovative het volgende:
Buiten dat, moet dan een substantieel deel van de nog werkende generatie in de ouderenzorg gaan werken (de tekorten zijn nu al schrijnend), waardoor industrie en kenniseconomie op hun gat gaan.

Ook hierbij geldt hetzelfde, de oorzaak van dit probleem is juist het fokgedrag van de mens. Dit probleem moeten we niet uitstellen door nog maar meer mensen te fokken, waardoor die later ook weer verzorgd moeten worden, waardoor we nog meer moeten fokken etc. etc. etc.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 18:45 schreef innovative het volgende:
Zonder kinderen rédden we het simpelweg niet, en het krijgen van kinderen moet gestimuleerd worden, ook financieel.

Zonder kinderen redden we het inderdaad niet, maar er is in Nederland nou niet bepaald sprake van een bevolkingsafname dus dat probleem speelt nog lang niet, laten we het probleem van overbevolking eerst maar 's aanpakken.

Niet dat ik zelf kids op de wereld zou zetten als ik ze zou moeten voeden van subsidies. Ik ga mijn studie eerst eens afronden, dan me 100 slagen in de rondte werken om nog wat te bereiken, behoorlijk sparen en dan wat kindertjes werpen (mits vriendje mee gaat werken, die is idd van het carrieresoort).

quote:

Op maandag 16 januari 2006 18:45 schreef innovative het volgende:
Tja, en dan? Meest ideaal lijkt mij om ten tijde van de baby/peutertijd een studie te volgen. Dat kan je voor een groot deel thuis doen (beetje goed kiezen natuurlijk), hebt toch lekker uitdaging en als je na een paar jaar weer de arbeidsmarkt op gaat, dan heb je tenminste "meer" gedaan dan opvoeden (want kennelijk wordt dat nog steeds als "niets doen" gezien). Maar goed, praktische uitvoering hiervan is duur: minder inkomen, hogere kosten doordat je kids hebt én de kosten van een studie er nog naast. Ga er maar aan staan.

Precies, niet doen dus.

[ho maar]

[ Bericht 87% gewijzigd door BE op 16-01-2006 21:23:49 ]

[reactie op edit]

[ Bericht 32% gewijzigd door BE op 16-01-2006 21:24:53 ]

Ow god, zijn we hier afgedaald naar het niveau "ik betaal voor jou, maar krijg er zelluff niks vooo-hoor" Pfffff

quote:

Op maandag 16 januari 2006 21:05 schreef Belana het volgende:
Ow god, zijn we hier afgedaald naar het niveau "ik betaal voor jou, maar krijg er zelluff niks vooo-hoor" Pfffff

Dat is de standaard reactie in dit soort topics.
Jij dacht dat er werkelijk discussie waarde was en mensen zoals RQ te overtuigen waren van de noodzaak, of toch minimaal tot genuanceerd denken te overhalen was?

Welnee, hij is hier alleen om te trollen en te schoppen. Jammer is alleen dat wanneer hij een koekje van eigen deeg krijgt dan opeens als een kind (hehe) gaat lopen snotteren.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 21:05 schreef Belana het volgende:
Ow god, zijn we hier afgedaald naar het niveau "ik betaal voor jou, maar krijg er zelluff niks vooo-hoor" Pfffff

Ik heb dat voorkomen door de gevolgen van toename van wereldbevolking uiteen te zetten. Dat is geen doel dat we na moeten streven, maar gematigde afbouw.

Ja, ik vond het in het begin echt een leuke discussie zowaar een keer, maar het daalt echt snel af en dat is jammer. en dan dat gesnotter idd... nou ja, weer een discussie dood dus.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 21:08 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik heb dat voorkomen door de gevolgen van toename van wereldbevolking uiteen te zetten. Dat is geen doel dat we na moeten streven, maar gematigde afbouw.

weet je, hier zie ik alleen maar bladiebladiebla in, sorry.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 21:10 schreef Belana het volgende:

[..]

weet je, hier zie ik alleen maar bladiebladiebla in, sorry.

Dat is het niet, we merken nu al de gevolgen van overbevolking. Of vind jij het leuk dat er zoveel files zijn, er geen natuur meer is en dat steden helemaal volgepropt worden? Dat wordt alleen maar erger, en het enge is dat we het subsidiëren.

Gut, daar maak je je wel druk om? Dat is dan vast omdat dat een heleboel geld kost ofzo

Nahja, lama, ik word een beetje cynisch en das niet nodig.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 21:15 schreef Belana het volgende:
Gut, daar maak je je wel druk om? Dat is dan vast omdat dat een heleboel geld kost ofzo

Ja, daar maak ik me wel degelijk druk om. Ook omdat het ontzettend veel geld kost maar net zo goed omdat we onze planeet gesubsidieerd aan het slopen zijn. Dat is het argument tegen de noodzaak van een toenemende bevolking om de mensheid voort te laten bestaan.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 21:17 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ja, daar maak ik me wel degelijk druk om. Ook omdat het ontzettend veel geld kost maar net zo goed omdat we onze planeet gesubsidieerd aan het slopen zijn. Dat is het argument tegen de noodzaak van een toenemende bevolking om de mensheid voort te laten bestaan.

Van rechtse liberale flat-tax en ieder voor zich en god voor ons alle bal, tot groenlinks radicaal in 1 topic.

Het wordt werkelijk steeds grappiger.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 21:25 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Van rechtse liberale flat-tax en ieder voor zich en god voor ons alle bal, tot groenlinks radicaal in 1 topic.

Het wordt werkelijk steeds grappiger.

Het is wel knap

In-de-gaten-houdt-post.
Graag zonder elkaar uit te lachen verder posten. En oeverloos dezelfde argumenten herhalen tegen dezelfde mensen haalt volgens mij ook niet veel uit, of wel?

quote:

Op maandag 16 januari 2006 21:27 schreef Belana het volgende:

[..]

Het is wel knap

Wat is er knap aan? Waar de flattax weer vandaan komt is mij een raadsel.

tja sorry BE, ik snap wat je bedoeld, maar de discussie is toch al dood... maar ik zal me gedragen en weg wezen hier

quote:

Op maandag 16 januari 2006 21:27 schreef Brighteyes het volgende:
In-de-gaten-houdt-post.
Graag zonder elkaar uit te lachen verder posten. En oeverloos dezelfde argumenten herhalen tegen dezelfde mensen haalt volgens mij ook niet veel uit, of wel?

Deze discussie wordt dan ook in elk topic waar maar remotly gesproken wordt over staatsbijdrage mbt kinderen oeverloos gevoerd.

Figuren welke normaal alleen in NWS en POL trollen vinden opeens hun weg tot OUD. Posten ongnuanceerd en trollen. Immers zijn er in nederland dan opeens ALLEEN voor kinderen regelingen welke je als subsidie zou kunnen beschouwen.
Het hele solidariteitsbeginsel in zorg, levensonderhoud, wonen, etc vertoont GEEN ENKELE gelijkenis tov de verschrikking kinderen.

Dit soort topics kan je net zo goed direkt na de OP sluiten.

I know, je kan van te voren alle reacties al wel voorspellen... maar ja, dan kan je het hele forum wel opdoeken omdat veel van de discussies al een keer gevoerd zijn.
We zien het nog even aan maar anders gaat er gewoon een slotje op wegens 'uitgekauwd'.

Ik heb weinig toe te voegen. Mensen die discussies voeren door anderen voor homoseksueel uit te maken, dreigen je familie te vermoorden zijn geen reactie waardig. Trieste is dat dat de ouders zijn die dit gedrag vertonen, blijkbaar zijn die het minst capabel om kinderen op te voeden...

Tv-uitzending was gisteren dus van mij mag het op slot. OUD is niet de plek voor discussies maar voor advies en zo denk ik.

quote:

Op zondag 15 januari 2006 15:38 schreef Marble het volgende:

[..]

En dat vrouwen gewoon zo maar betaald vrij krijgen om een kind te kunnen krijgen dan, of parttimne werken af kunnen dwingen? Dat zou ook allemaal heel anders kunnen, "is ook gewoon maar bedacht". Zwangere vrouwen willen altijd alleen maar de lusten en niet de lasten, het is zo'n eenrichtingsverkeer. Je moet je juist gelukkig prijzen met wat er allemaal mogelijk is voor de zwangere vrouw anno nu, vroeger was dat wel anders.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 21:36 schreef RichardQuest het volgende:
Ik heb weinig toe te voegen. Mensen die discussies voeren door anderen voor homoseksueel uit te maken, dreigen je familie te vermoorden zijn geen reactie waardig. Trieste is dat dat de ouders zijn die dit gedrag vertonen, blijkbaar zijn die het minst capabel om kinderen op te voeden...

Tv-uitzending was gisteren dus van mij mag het op slot. OUD is niet de plek voor discussies maar voor advies en zo denk ik.

Waar dan? Als ik ctrl-F doe op homo dan kom ik allene bij deze post uit...
_{Nee, ik heb niet alles tot op de letter nauwkeurig gelezen... het is een herhaling van zetten... ik krijg het niet eens in me opgenomen.}
Laat je niet zo opnaaien.
Je hebt je zegje gedaan... punt...

quote:

Op maandag 16 januari 2006 21:36 schreef RichardQuest het volgende:
dreigen je familie te vermoorden

Uhm, er werd niet gedreigd je familie te vermoorden, enkel werd gesuggereerd dat je dat zelf kon doen in het kader van overbevolking tegengaan. Le-zen.

Netwerk vanavond: Wie wil er nog kinderen?

Ik verwacht wel degelijk dat er wat respect voor mijn mening is. Ik heb me juist niet laten opnaaien door Swetsenegger te negeren, maar mods zijn er ook voor om een discussie niet te laten verpesten en nu is het verpest.

[ Bericht 3% gewijzigd door RichardQuest op 16-01-2006 22:03:49 ]

Ik vind dit topic een beetje erg neigend naar een zeer hoog "Juhuhuf! Hij plaagt me!!!" gehalte

quote:

Op maandag 16 januari 2006 21:57 schreef RichardQuest het volgende:
Netwerk vanavond: Wie wil er nog kinderen?

Oh joh... Kom op zeg. Dat negeer je toch... laat hem lekker!

quote:

Ik verwacht wel degelijk dat er wat respect voor mijn mening is. Ik heb me juist niet laten opnaaien door Swetsenegger te negeren, maar mods zijn er ook voor om een discussie niet te laten verpesten en nu is het verpest.

De users die er vanmiddag waren deden dat niet, dat heb je gemerkt, dan stop je toch met posten? Dan ga je toch niet door?

Ik weet niet hoor... maar ik vind het allemaal een beetje knullig.

En ik vind het nu wel genoeg geweest eigenlijk.
Het gaat nu echt nergens meer over...