Bron: Netwerkquote:Onderwerp: Wie wil er nog kinderen?
Uitzenddatum: zondag 15 januari 2006, 20.30u, Nederland 1
Vrouwen in Nederland kiezen er steeds vaker voor om geen kinderen te nemen. Vooral onder hoger opgeleide vrouwen is het niet meer vanzelfsprekend om een kind te krijgen, waardoor het geboortecijfer daalt. Netwerk besteedt vandaag uitgebreid aandacht aan deze ontwikkeling.
Carrière
In de huidige maatschappij hebben veel vrouwen een baan. Net zoals hun partners, willen ze graag carrière maken. Kinderen krijgen gaat vaak niet samen met het werk of staan een carrière in de weg. Daarom stellen sommige vrouwen het krijgen van kinderen uit, anderen kiezen er voor om helemaal geen kinderen te nemen.
Economie
De overheid wil dat zoveel mogelijk mensen werken, dus ook vrouwen. Dat is nodig om de Nederlandse economie gezond te houden. Aan de andere kant zijn kinderen heel belangrijk: zij zijn de mensen die in de toekomst de economie draaiende moeten houden. Een stagnerende bevolkingsgroei kan een groot probleem worden.
Opvoeding
Na de geboorte moet een kind goed opgevoed worden. In de kenniseconomie is opvoeding en onderwijs heel belangrijk. Maar werk en opvoeden combineren, is erg moeilijk.
Spagaat
Nederlandse vrouwen zitten in een rare spagaat. Er is steeds meer vraag naar vrouwen op de arbeidsmarkt, maar ze worden ook geacht kinderen te krijgen en op te voeden. Meer en meer vrouwen kiezen er voor om geen kinderen te nemen, met een dalend geboortecijfer als gevolg. In Netwerk een reportage over dit probleem. Aan het woord komt onder andere Bernard Wientjes, voorzitter van de werkgeversorganisatie VNO-NCW. Ook zit er in de uitzending de uitslag van een enquête over dit onderwerp.
Presentatie: Sven Kockelmann - KRO
Tja, 40 uur werken EN kinderne opvoeden valt niet mee.quote:Op zondag 15 januari 2006 14:50 schreef pieliewielie het volgende:
ja opvoeden
tegenwoordig steeds meer onopgevoedde kinderen / jongeren, en het wordt met de dag erger...
wat een ongelovelijke DOMME opmerkingquote:Op zondag 15 januari 2006 15:26 schreef RichardQuest het volgende:
Slimme vrouwen nemen geen kinderen.
Een kind 'neem' je uberhaupt niet, of je nu slim of dom bent maakt daarbij geen ruk uit.quote:Op zondag 15 januari 2006 15:26 schreef RichardQuest het volgende:
Slimme vrouwen nemen geen kinderen.
Pijnlijk hè.quote:Op zondag 15 januari 2006 15:29 schreef Belana het volgende:
[..]
wat een ongelovelijke DOMME opmerking
Dit bericht zegt wat anders. Hoogopgeleide vrouwen kiezen er wel degelijk voor om geen kind te nemen.quote:
dat er zulke domme mensen bestaan vind ik hooguit jammer, meestal kunnen ze er niks aan doen dus ik neem het je niet kwalijk.quote:
quote:Op zondag 15 januari 2006 15:28 schreef Belana het volgende:
Maar dan wordt ik ws uitgemaakt voor rare socialist ofzo.
dat snapte ik maggiequote:Op zondag 15 januari 2006 15:33 schreef Maggie het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal eens met wat je zegt, en ik moest hier toch even om lachen
euh edit: ik wil dus niet zeggen dat ik het eens ben met dat je een rare socialist zou zijn maar met je verhaal daar boven
En dat vrouwen gewoon zo maar betaald vrij krijgen om een kind te kunnen krijgen dan, of parttimne werken af kunnen dwingen? Dat zou ook allemaal heel anders kunnen, "is ook gewoon maar bedacht". Zwangere vrouwen willen altijd alleen maar de lusten en niet de lasten, het is zo'n eenrichtingsverkeer. Je moet je juist gelukkig prijzen met wat er allemaal mogelijk is voor de zwangere vrouw anno nu, vroeger was dat wel anders.quote:Op zondag 15 januari 2006 15:28 schreef Belana het volgende:
Er is vaak weinig keus idd. Ik heb ook moeten kiezen tussen kind en carriere. Bij mij is het het kind geworden, maar het feit dat je dus moet kiezen is eigenlijk belachelijk. De hele indeling klopt niet. Waarom zou je als je 3 of 4 dagen werkt geen carriere kunnen hebben? Dat is hoe "we" het bedenken. Magoe, ik lach uberhaupt om die hele economie van ons, want uiteindelijk is het allemaal bedacht door ons mensen. Het zou allemaal heel anders kunnen imho.
Maar dan wordt ik ws uitgemaakt voor rare socialist ofzo.
Je neemt dan wel/niet de beslissing om kinderen te willen, het bewuste kind als resultaat kan je niet nemenquote:Op zondag 15 januari 2006 15:32 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Dit bericht zegt wat anders. Hoogopgeleide vrouwen kiezen er wel degelijk voor om geen kind te nemen.
Ja, toen stond vrouw dag in dag uit de vaat te doen, en het kind werd tussen het middageten opruimen en het avondeten koken even in een kribbe geplopt.quote:Op zondag 15 januari 2006 15:38 schreef Marble het volgende:
[..]
En dat vrouwen gewoon zo maar betaald vrij krijgen om een kind te kunnen krijgen dan, of parttimne werken af kunnen dwingen? Dat zou ook allemaal heel anders kunnen, "is ook gewoon maar bedacht". Zwangere vrouwen willen altijd alleen maar de lusten en niet de lasten, het is zo'n eenrichtingsverkeer. Je moet je juist gelukkig prijzen met wat er allemaal mogelijk is voor de zwangere vrouw anno nu, vroeger was dat wel anders.
In de VS kun je er gewoon eentje uitzoeken hoorquote:Op zondag 15 januari 2006 15:30 schreef Ireth het volgende:
[..]
Een kind 'neem' je uberhaupt niet, of je nu slim of dom bent maakt daarbij geen ruk uit.
Wat een semantisch geneuzel.quote:Op zondag 15 januari 2006 15:38 schreef Ireth het volgende:
[..]
Je neemt dan wel/niet de beslissing om kinderen te willen, het bewuste kind als resultaat kan je niet nemen
Ik weet niet of ik dit nu goed vind...quote:Op zondag 15 januari 2006 15:45 schreef Slaapmeisje het volgende:
[..]
In de VS kun je er gewoon eentje uitzoeken hoor
http://www.rainbowkids.com/wc/viewChildren.jsp?sort=4
ja ja, en dat we als mensen verantwoordelijkheid naar elkaar toe hebben dat telt dan zeker ook niet mee? Ik heb trouwens ook helemaal niet gezegd dat ik vind dat er geen goeie regelingen zijn op dat gebied. Ik vind echter wel dat die regelingen niet meer dan normaal zijn. Zwanger zijn en een kind op de wereld zetten is best een klus hoor. "wel de lusten, niet de lasten" slaat dus echt wereklijk nergens op... dan weet je niet echt waar je het over hebt. En opmerkingen als "vroeger was dat wel anders", sorry daar kan ik ook weinig mee. Wil dat dan zeggen dat het nu perfect is ofzo?quote:Op zondag 15 januari 2006 15:38 schreef Marble het volgende:
[..]
En dat vrouwen gewoon zo maar betaald vrij krijgen om een kind te kunnen krijgen dan, of parttimne werken af kunnen dwingen? Dat zou ook allemaal heel anders kunnen, "is ook gewoon maar bedacht". Zwangere vrouwen willen altijd alleen maar de lusten en niet de lasten, het is zo'n eenrichtingsverkeer. Je moet je juist gelukkig prijzen met wat er allemaal mogelijk is voor de zwangere vrouw anno nu, vroeger was dat wel anders.
Niet zozeer semantisch als wel gewoon zoetsappig en sentimenteel. Get some balls or something.quote:
Wel raar, want jij hebt een kind genomen, terwijl je weet dat je hierdoor gedwongen wordt tot het maken van een onmogelijke keuze en dan gaat zeuren dat de samenleving niet voor je kind wil opdraaien. Dat is geen intelligent gedrag: jij zit met de gebakken peren.quote:Op zondag 15 januari 2006 15:32 schreef Belana het volgende:
[..]
dat er zulke domme mensen bestaan vind ik hooguit jammer, meestal kunnen ze er niks aan doen dus ik neem het je niet kwalijk.
Di2005-i04, da's een mooie.quote:Op zondag 15 januari 2006 15:45 schreef Slaapmeisje het volgende:
[..]
In de VS kun je er gewoon eentje uitzoeken hoor
http://www.rainbowkids.com/wc/viewChildren.jsp?sort=4
Je bedoelt dus eigenlijk te zeggen dat anderen er voor op moeten draaien omdat jij zo nodig zwanger moet worden? Men heeft dus wel verantwoordelijkheden jegens jou maar omgekeerd gaat die vlieger niet op? Lekker makkelijk!quote:Op zondag 15 januari 2006 15:48 schreef Belana het volgende:
[..]
ja ja, en dat we als mensen verantwoordelijkheid naar elkaar toe hebben dat telt dan zeker ook niet mee?
Niemand dwingt jou om een kind te nemen, daar kies je zelf voor.quote:Ik heb trouwens ook helemaal niet gezegd dat ik vind dat er geen goeie regelingen zijn op dat gebied. Ik vind echter wel dat die regelingen niet meer dan normaal zijn. Zwanger zijn en een kind op de wereld zetten is best een klus hoor. "wel de lusten, niet de lasten" slaat dus echt wereklijk nergens op...
Ik vond het geen onmogelijke keuze, ik vind het feit dat ik die keuze moet maken niet ok.quote:Op zondag 15 januari 2006 15:49 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Wel raar, want jij hebt een kind genomen, terwijl je weet dat je hierdoor gedwongen wordt tot het maken van een onmogelijke keuze en dan gaat zeuren dat de samenleving niet voor je kind wil opdraaien. Dat is geen intelligent gedrag.
Nee, dat zeg ik helemaal niet. Maar dit is dus het punt, ik denk dat "het" allemaal anders kan, maar ik denk ook dat deze wereld daar dus duidelijk nog niet aan toe is. Maar ik vind dat meer een politieke discussie en dat vindik hier niet op zijn plaats.quote:Op zondag 15 januari 2006 15:52 schreef Marble het volgende:
[..]
Je bedoelt dus eigenlijk te zeggen dat anderen er voor op moeten draaien omdat jij zo nodig zwanger moet worden? Men heeft dus wel verantwoordelijkheden jegens jou maar omgekeerd gaat die vlieger niet op? Lekker makkelijk!
[..]
Niemand dwingt jou om een kind te nemen, daar kies je zelf voor.
Tuurlijk, je kunt zelf op je handen ook natellen dat iemand die drie dagen in de week werkt een grotere aanwinst is op een bedrijf dan iemand die vijf dagen werkt. Als je meer werkt weet je meer van het bedrijf, ben je vaker bereikbaar voor zakenrelaties e.d. Werkgevers kiezen daar niet voor niets voor en ik geef ze groot gelijk.quote:Op zondag 15 januari 2006 15:55 schreef Belana het volgende:
[..]
Ik vond het geen onmogelijke keuze, ik vind het feit dat ik die keuze moet maken niet ok.
Ik vraag ook niet aan de samenleving of ze voor mijn kind willen zorgen, Ik vraag me af waarom we iets als carriere en kind niet zouden kunnen combineren. Waarom kan ik als ik 3 dagen werk geen carriere maken? imo is dat omdat we bedacht hebben dat bij een carriere fulltime werken hoort.
Was jouw moeder maar slim geweest...quote:Op zondag 15 januari 2006 15:26 schreef RichardQuest het volgende:
Slimme vrouwen nemen geen kinderen.
Je moet wel vaker kiezen....en ik zie niet hoe het anders kan, zonder dat je kindvrije mensen onredelijk belast. Want wat hebben die met jouw keuzes te maken?quote:Op zondag 15 januari 2006 16:02 schreef Belana het volgende:
ja, binnen hoe het nu geregeld is snap ik dat ook wel richard, heus, alleen denk ik dus dat het best anders zou kunnen.
Punt is dus dat je in deze wereld moet kiezen, en dat is toch jammer?
Er wordt namelijk wel verwacht dat je werkt alle 2, daar "rekent" die mooie economie van ons op namelijk...
Ik vind het ook geen goeie zaak hoor Ireth. Zoiets kan volgens mij ook alleen in de VS!quote:Op zondag 15 januari 2006 15:47 schreef Ireth het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik dit nu goed vind...
Kindjes die een liefdevol gezin vinden is natuurlijk altijd goed, maar als een soort van veemarkt tentoongesteld worden zodat mensen je ook op je uiterlijk kunnen beoordelen/kiezen..![]()
Had haar vele euro's gescheeld inderdaad.quote:Op zondag 15 januari 2006 16:02 schreef Igraine het volgende:
[..]
Was jouw moeder maar slim geweest...
KRO, dus de ouders worden als slachtoffer geportretteerd.quote:Op zondag 15 januari 2006 16:08 schreef Slaapmeisje het volgende:
[..]
Ik vind het ook geen goeie zaak hoor Ireth. Zoiets kan volgens mij ook alleen in de VS!
Ontopic: van uitstel komt soms afstel. Als je te lang wacht heb je geen keuze meer en wordt die vanzelf door moeder natuur gemaakt. Ben wel benieuwd naar de uitvoering (hoe ze het in beeld brengen en wat voor zaken er aan bod komen) van dit onderwerp vanavond.
quote:Op zondag 15 januari 2006 16:10 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
KRO, dus de ouders worden als slachtoffer geportretteerd.
Ik denk dat door zo'n onderwerp te bespreken dat mensen eerder geen kinderen nemen dan wel.quote:Op zondag 15 januari 2006 15:15 schreef t.s het volgende:
eo, ncrv en kro... meestal laten ze hun religieuze inslag bij dergelijke onderwerpen iets te veel naar voren komen om zo invloed vanuit hun 'achterban' naar buiten te brengen
quote:Op zondag 15 januari 2006 16:20 schreef Xebrozius het volgende:
Mensen moeten altijd alles hebben. En een dikke hypotheek, en een luxe auto (liefst twee), een goede carriere, kinderen, een goed lijf en ook nog eens veel vrije tijd overhouden. Men legt zichzelf beperkingen op. Nou geweldig dan heb je carriere gemaakt; meer verantwoordelijkheid, meer stress en ook nog eens vaak na werktijd bezig zijn met je werk. Dan ga je met pensioen en daarna dood. Nou wat een geweldig leven heb je dan gehad..Leven om te werken.
Ondertussen is het kind dat je nooit zag omdat je alles als ouder moest hebben aardig ontspoord en verwend tot en met. Maar goed wat wil je ook als je kind door de weeks moet overblijven op school, bij thuiskomst een magnetronmaaltijd moet opwarmen en zichzelf moet instoppen als het gaat slapen. Als het kind ouder wordt zal het mondiger worden en gaan vragen om liefde en attentie, dat krijgt het dan ook in de vorm van merkkleding, mobieltjes en een laptop. Tegen de tijd dat het uit huis gaat is het gewend om ouders te hebben die formeel met je omgaan.
Daar hebben we al een tijd niets meer van gehoord he?quote:
wat hij zegtquote:Op zondag 15 januari 2006 16:20 schreef Xebrozius het volgende:
Mensen moeten altijd alles hebben. En een dikke hypotheek, en een luxe auto (liefst twee), een goede carriere, kinderen, een goed lijf en ook nog eens veel vrije tijd overhouden. Men legt zichzelf beperkingen op. Nou geweldig dan heb je carriere gemaakt; meer verantwoordelijkheid, meer stress en ook nog eens vaak na werktijd bezig zijn met je werk. Dan ga je met pensioen en daarna dood. Nou wat een geweldig leven heb je dan gehad..Leven om te werken.
Ondertussen is het kind dat je nooit zag omdat je alles als ouder moest hebben aardig ontspoord en verwend tot en met. Maar goed wat wil je ook als je kind door de weeks moet overblijven op school, bij thuiskomst een magnetronmaaltijd moet opwarmen en zichzelf moet instoppen als het gaat slapen. Als het kind ouder wordt zal het mondiger worden en gaan vragen om liefde en attentie, dat krijgt het dan ook in de vorm van merkkleding, mobieltjes en een laptop. Tegen de tijd dat het uit huis gaat is het gewend om ouders te hebben die formeel met je omgaan.
Hij is student en heeft nog nooit een normaal leven gehad.quote:
Ik ben het helemaal met je eens!!quote:Op zondag 15 januari 2006 15:55 schreef Belana het volgende:
[..]
Ik vond het geen onmogelijke keuze, ik vind het feit dat ik die keuze moet maken niet ok.
Ik vraag ook niet aan de samenleving of ze voor mijn kind willen zorgen, Ik vraag me af waarom we iets als carriere en kind niet zouden kunnen combineren. Waarom kan ik als ik 3 dagen werk geen carriere maken? imo is dat omdat we bedacht hebben dat bij een carriere fulltime werken hoort. Ik zet daar mijn vraagtekens bij. Dat heet nadenken, meestal getuigd dat toch wel van enige intelligentie
dat vind ik echt ziek...quote:Op zondag 15 januari 2006 15:45 schreef Slaapmeisje het volgende:
[..]
In de VS kun je er gewoon eentje uitzoeken hoor
http://www.rainbowkids.com/wc/viewChildren.jsp?sort=4
hehequote:Op zondag 15 januari 2006 18:09 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hij is student en heeft nog nooit een normaal leven gehad.
Hij komt nog wel over een jaar of 5
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |