POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
"GEDRAAG JE DAAR DAN OOK NAAR!"quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:02 schreef Kogando het volgende:
"WAT ZIJN JULLIE?"
"MONGOLEN, SERGEANT!"
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
Lijkt me sterk. Wat is er mis mee dat je slim bent?quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:04 schreef LaZZ het volgende:
Uit zeer betrouwbare bron heb ik vernomen, en dit is serieus zonder gein, dat dit bij Korps Mariniers hier in NL ook zo is.
Je IQ mag niet hoger zijn dan... voor bepaalde functies aldaar.
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
Dat geloof ik zomaar. Mijn vader heeft eens gesolliciteerd bij het casino waar een familielid heeft gewerkt, en hij was overgekwalificeerd.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:04 schreef LaZZ het volgende:
[..]
Uit zeer betrouwbare bron heb ik vernomen, en dit is serieus zonder gein, dat dit bij Korps Mariniers hier in NL ook zo is.
Je IQ mag niet hoger zijn dan... voor bepaalde functies aldaar.
Ik weet wel dat bij McDonalds gehandicapten werken, maar in Nederland heb ik dit volgens mij nog nooit gezien.
Misschien lijkt het maar zo, maar ik geloof je.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 21:59 schreef rekenwonder het volgende:
Bij de Edah weten ze dit al ook lang.
Nee, geen geintje.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik wel, een mongool bij de Mac in Barneveld. Marieke.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:06 schreef heiden6 het volgende:
Ik weet wel dat bij McDonalds gehandicapten werken, maar in Nederland heb ik dit volgens mij nog nooit gezien.
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
Leek mij ook en ook precies mijn vraag. Maar een maat van me, die dus wél bij Korps Mariniers zit, beaamde dit ook.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:06 schreef Kogando het volgende:
[..]
Lijkt me sterk. Wat is er mis mee dat je slim bent?
Een andere maat die bij de marine een wat hogere functie vervulde is op deze manier afgewezen
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
Nja, overgekwalificeerd gebeurt wel vaker. Maar een stukje intelligentie gaat meestal ook gecombineerd met inzicht, niet verkeerd binnen de mariniers denk ik.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:06 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat geloof ik zomaar. Mijn vader heeft eens gesolliciteerd bij het casino waar een familielid heeft gewerkt, en hij was overgekwalificeerd.
Ik weet wel dat bij McDonalds gehandicapten werken, maar in Nederland heb ik dit volgens mij nog nooit gezien.
[..]
Misschien lijkt het maar zo, maar ik geloof je.
Of ze willen juist iemand die niet echt 'het gevaar' kent natuurlijk.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
Bij de hoogovens hoorde ik wel dat men vroeger inderdaad selecteerde op de echte rauwdouwers voor het werk bij de hoogoven. Mensen die niet dachten maar deden in een omgeving waar elke dag gloeiend staal vlak langs ze liep.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:09 schreef LaZZ het volgende:
[..]
Of ze willen juist iemand die niet echt 'het gevaar' kent natuurlijk.
Maar of je een iemand met een "lager IQ" nu kunt vergelijken met een mongooltje....
[ Bericht 4% gewijzigd door ThE_ED op 10-01-2006 22:17:07 (geez, wordt ik lysdectisch ofzo?) ]
[KNE]-Mod
Je wilt voor sommige functies gewoon geen mensen hebben die alles ter discussie stellen en overal over nadenken, maar gewoon doen wat hen gezegd wordt.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:08 schreef LaZZ het volgende:
[..]
Leek mij ook en ook precies mijn vraag. Maar een maat van me, die dus wél bij Korps Mariniers zit, beaamde dit ook.
Een andere maat die bij de marine een wat hogere functie vervulde is op deze manier afgewezen
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
tt verbeterd.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Nu je post nog.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:13 schreef Mirage het volgende:
tt verbetert.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Leek mij ook een plausibel antwoord ja, maar zijn daar geen officiële bronnen voor?quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:11 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Je wilt voor sommige functies gewoon geen mensen hebben die alles ter discussie stellen en overal over nadenken, maar gewoon doen wat hen gezegd wordt.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
Door goede training en wellicht wat bionische aanpassingen zouden deze mensen wel eens de supersoldaten van de 21-ste eeuw kunnen worden!
Es ist ja alles nur Propaganda.
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Wij Nederlanders zijn net schaapjes:
Nu worden we geschoren,
en straks worden we geslacht...
Vast niet. Het lijkt me niet bepaald leuk voor de huidige en toekomstige strijdkrachten in die functies als dat naar buiten komt.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:14 schreef LaZZ het volgende:
[..]
Leek mij ook een plausibel antwoord ja, maar zijn daar geen officiële bronnen voor?
Het zijn toch vaak mensen die veel (te veel) waarde hechten aan hun uniform, net als sommige agenten en veel treinconducteurs en beveiligingsmensen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ze kunnen zo getrained worden dat ze nooit aarzelen bij een aanval, of dat ze al hun angst kwijtraken omdat ze het gevaar niet zien. Veel soldaten gaan onder stress zó slecht functioneren dat ze nog veel slechter als een geestelijk gehandicapte zijn, en dus volledig apatisch worden.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:16 schreef Andre70 het volgende:
Door goede training en wellicht wat bionische aanpassingen zouden deze mensen wel eens de supersoldaten van de 21-ste eeuw kunnen worden!
Bij deze mensen is die angst natuurlijk helemaal weg te nemen. Dus misschien zijn ze zelfs wel in het voordeel tijdens het gevecht!
The End Times are wild
Iemand die geenangst heeft zou je voor zichzelf moeten beschermen en dus heel ver weg van dit soort situaties houden.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze kunnen zo getrained worden dat ze nooit aarzelen bij een aanval, of dat ze al hun angst kwijtraken omdat ze het gevaar niet zien. Veel soldaten gaan onder stress zó slecht functioneren dat ze nog veel slechter als een geestelijk gehandicapte zijn, en dus volledig apatisch worden.
Bij deze mensen is die angst natuurlijk helemaal weg te nemen. Dus misschien zijn ze zelfs wel in het voordeel tijdens het gevecht!
Dit topic riekt naar onmenselijk misbruik.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Dat vraag ik me af, zijn die mensne niet juist altijd zo snel bang? Dat als je iets te hard laat vallen dat ze zich al kapotschrikken?quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bij deze mensen is die angst natuurlijk helemaal weg te nemen.
[KNE]-Mod
Ik antwoorde alleen maar op het hypothetische geval van de supersoldaten. Ik pleitte niet voor een daadwerkelijke uitvoering.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:31 schreef Mirage het volgende:
Iemand die geenangst heeft zou je voor zichzelf moeten beschermen en dus heel ver weg van dit soort situaties houden.
Dit topic riekt naar onmenselijk misbruik.
Bovendien vind ik het niet meer of minder menselijk dan een 18-jarige de dood in sturen. Die weet ook niet waar hij mee bezig is. Bovendien is ook hij getrained om orders te volgen, zelfs als die zijn dood betekenen.
The End Times are wild
18 jarigen in Nederland kiezen er nog altijd zelf voor hoor om in dienst te gaan.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik antwoorde alleen maar op het hypothetische geval van de supersoldaten. Ik pleitte niet voor een daadwerkelijke uitvoering.
Bovendien vind ik het niet meer of minder menselijk dan een 18-jarige de dood in sturen. Die weet ook niet waar hij mee bezig is. Bovendien is ook hij getrained om orders te volgen, zelfs als die zijn dood betekenen.
Dienstplicht is allang afgeschaft.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Akkoord. Maar in hoeverre weet een 17-jarige wat hij doet wanneer hij voor defensie kiest?
Die wordt gelokt met vette filmpjes over stoere helicopters en gezellige maten.
En als hij eenmaal ingelijfd is, heeft hij natuurlijk geen keuze meer over.
Die wordt gelokt met vette filmpjes over stoere helicopters en gezellige maten.
En als hij eenmaal ingelijfd is, heeft hij natuurlijk geen keuze meer over.
The End Times are wild
Een 17 jarige is echt wel in staat deze keuzes te maken hoor.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:37 schreef LXIV het volgende:
Akkoord. Maar in hoeverre weet een 17-jarige wat hij doet wanneer hij voor defensie kiest?
Die wordt gelokt met vette filmpjes over stoere helicopters en gezellige maten.
En als hij eenmaal ingelijfd is, heeft hij natuurlijk geen keuze meer over.
Daarnaast krijgt hij 9 van de 10 keer toch geen vast contract ( en anders kan hij nog altijd ontslag nemen). Het gaat per jaar of per 4 jaar of tot je ontslag neemt/krijgt.
Ik heb toch ook op mijn 13e een vervolg school moeten kiezen en toen ik 17 was een studie ?
met 17 jaar ben je behoorljik in staat een keuze te maken, zeker vergeleken bij iemand met een ziekte waardoor hij waarschijnlijk de kijk van een 4 jarige op de wereld heeft.
Totaal niet te vergelijken.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
In andere culturen, bijvoorbeeld in Palestina, worden mongooltjes helemaal niet zozeer als afwijkend beschouwd als in de westerse.
Waar wij, zeker enige jaren terug, deze mensen het liefst wegstopten in allerlei instituten ver van de bewoonde wereld zijn ze daar gewoon deel van de maatschappij.
Misschien doen ze net iets langer over het bezorgen van een boodschap, of maken iets vaker een foutje, maar dat is voor deze mensen nog geen reden ze uit te sluiten. Ze doen gewoon mee met de rest, en krijgen de werkzaamheden die voor hen geschikt zijn.
In principe denk ik dat dit binnen iedere maatschappij, en dus ook binnen ieder bedrijf, de insteek moet zijn. Ook bij IBM moeten mongooltjes mogen werken. Natuurlijk niet bij het programmeren van chips ofzo, maar overal is wel iets goeds voor ze te doen. Dit verhoogt het zelfrespect van deze mensen.
Strak tegen de economische lat gehouden leveren ze wellicht niet zoveel op als een "normale" werknemer, maar als ze opgesloten zitten in een inrichting doen ze dat ook niet.
Dus wat mij betreft wordt er GEEN ENKELE belemmering gesteld voor hun participatie.
En weet je wat? Ik denk dat wij "normale" mensen en de bedrijven waar ze gaan werken, er ook nog eens helemaal niet slechter van worden. Integendeel!
Zie ook deze interessante post: Mensen met het syndroom van Down in de Tweede Kamer
Waar wij, zeker enige jaren terug, deze mensen het liefst wegstopten in allerlei instituten ver van de bewoonde wereld zijn ze daar gewoon deel van de maatschappij.
Misschien doen ze net iets langer over het bezorgen van een boodschap, of maken iets vaker een foutje, maar dat is voor deze mensen nog geen reden ze uit te sluiten. Ze doen gewoon mee met de rest, en krijgen de werkzaamheden die voor hen geschikt zijn.
In principe denk ik dat dit binnen iedere maatschappij, en dus ook binnen ieder bedrijf, de insteek moet zijn. Ook bij IBM moeten mongooltjes mogen werken. Natuurlijk niet bij het programmeren van chips ofzo, maar overal is wel iets goeds voor ze te doen. Dit verhoogt het zelfrespect van deze mensen.
Strak tegen de economische lat gehouden leveren ze wellicht niet zoveel op als een "normale" werknemer, maar als ze opgesloten zitten in een inrichting doen ze dat ook niet.
Dus wat mij betreft wordt er GEEN ENKELE belemmering gesteld voor hun participatie.
En weet je wat? Ik denk dat wij "normale" mensen en de bedrijven waar ze gaan werken, er ook nog eens helemaal niet slechter van worden. Integendeel!
Zie ook deze interessante post: Mensen met het syndroom van Down in de Tweede Kamer
The End Times are wild
Ik denk dat ze in die culturen ook minder opvallen, serieus.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:48 schreef LXIV het volgende:
In andere culturen, bijvoorbeeld in Palestina, worden mongooltjes helemaal niet zozeer als afwijkend beschouwd als in de westerse.
Waar wij, zeker enige jaren terug, deze mensen het liefst wegstopten in allerlei instituten ver van de bewoonde wereld zijn ze daar gewoon deel van de maatschappij.
Misschien doen ze net iets langer over het bezorgen van een boodschap, of maken iets vaker een foutje, maar dat is voor deze mensen nog geen reden ze uit te sluiten. Ze doen gewoon mee met de rest, en krijgen de werkzaamheden die voor hen geschikt zijn.
In principe denk ik dat dit binnen iedere maatschappij, en dus ook binnen ieder bedrijf, de insteek moet zijn. Ook bij IBM moeten mongooltjes mogen werken. Natuurlijk niet bij het programmeren van chips ofzo, maar overal is wel iets goeds voor ze te doen. Dit verhoogt het zelfrespect van deze mensen.
Strak tegen de economische lat gehouden leveren ze wellicht niet zoveel op als een "normale" werknemer, maar als ze opgesloten zitten in een inrichting doen ze dat ook niet.
Dus wat mij betreft wordt er GEEN ENKELE belemmering gesteld voor hun participatie.
En weet je wat? Ik denk dat wij "normale" mensen en de bedrijven waar ze gaan werken, er ook nog eens helemaal niet slechter van worden. Integendeel!
Zie ook deze interessante post: Mensen met het syndroom van Down in de Tweede Kamer
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
Tuurlijk hebben ze het recht gewoon mee te draaien in de maatschappij.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:48 schreef LXIV het volgende:
In andere culturen, bijvoorbeeld in Palestina, worden mongooltjes helemaal niet zozeer als afwijkend beschouwd als in de westerse.
Waar wij, zeker enige jaren terug, deze mensen het liefst wegstopten in allerlei instituten ver van de bewoonde wereld zijn ze daar gewoon deel van de maatschappij.
Misschien doen ze net iets langer over het bezorgen van een boodschap, of maken iets vaker een foutje, maar dat is voor deze mensen nog geen reden ze uit te sluiten. Ze doen gewoon mee met de rest, en krijgen de werkzaamheden die voor hen geschikt zijn.
In principe denk ik dat dit binnen iedere maatschappij, en dus ook binnen ieder bedrijf, de insteek moet zijn. Ook bij IBM moeten mongooltjes mogen werken. Natuurlijk niet bij het programmeren van chips ofzo, maar overal is wel iets goeds voor ze te doen. Dit verhoogt het zelfrespect van deze mensen.
Strak tegen de economische lat gehouden leveren ze wellicht niet zoveel op als een "normale" werknemer, maar als ze opgesloten zitten in een inrichting doen ze dat ook niet.
Dus wat mij betreft wordt er GEEN ENKELE belemmering gesteld voor hun participatie.
En weet je wat? Ik denk dat wij "normale" mensen en de bedrijven waar ze gaan werken, er ook nog eens helemaal niet slechter van worden. Integendeel!
Zie ook deze interessante post: Mensen met het syndroom van Down in de Tweede Kamer
Maar als iemand niet in staat is bepaalde zaken te overzien moet je ze imo beschermen tegen hunzelf.
Het zou geen éigen keuze zijn om hun leven op het spel te zetten.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Waarom is dat geen keuze, maar een keuze om een ander beroep uit te voeren wel?quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:55 schreef Mirage het volgende:
[..]
Het zou geen éigen keuze zijn om hun leven op het spel te zetten.
[KNE]-Mod
Ik weet niet waar je de bewering vandaan haalt dat veel soldaten onder stress volledig apathisch worden, maar ik denk dat je je behoorlijk vergist. Neem bijvoorbeeld de reportage van Nederlandse soldaten die in een hinderlaag liepen in Irak een tijdje geleden. Daar was bijvoorbeeld absoluut geen sprake van apathie. Maar goed, daar gaat het niet eens alleen om. In een gevechtssituatie wil je niet dat een soldaat op alles gaat schieten wat beweegt, maar een rationele inschatting maakt. Wat dit betreft lijken mensen met het syndroom van down mij niet geschikt voor een dergelijke functie.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze kunnen zo getrained worden dat ze nooit aarzelen bij een aanval, of dat ze al hun angst kwijtraken omdat ze het gevaar niet zien. Veel soldaten gaan onder stress zó slecht functioneren dat ze nog veel slechter als een geestelijk gehandicapte zijn, en dus volledig apatisch worden.
Bij deze mensen is die angst natuurlijk helemaal weg te nemen. Dus misschien zijn ze zelfs wel in het voordeel tijdens het gevecht!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mijn zoontje mag zelf beslissen of hij van de glijbaan gaat, maar bugeejumpen mag hij toch echt niet zonder handtekening van een volwassene.quote:Op dinsdag 10 januari 2006 22:57 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Waarom is dat geen keuze, maar een keuze om een ander beroep uit te voeren wel?
Appels en peren.
"supersoldaten" zonder angst vooruit te sturen op vijandig terrein of iemand op doorgaans veilige wijze in zijn eigen onderhoud laten voorzien zijn appels en peren imo.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
|
|
