NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op maandag 2 januari 2006 15:21 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
mischien omdat zionisten niet de joden zijn maar de politieke macht op dit moment , en je kunt niet ontkennen dat deze asociaal te werk gaat in de wereld , als er iemand in de slachtoffer rol kruipt om maar alles te mogen maken is het het zionisme wel.
jij hebt echt duidelijk geen verstand waar je het over hebt , je neemt argumenten aan die zo ongelovelijk cliche zijn , en dan beticht je anderen van mensen napraten
of je hete nu leuk vind of niet , amerika is de aanstichter , niet de oplosser
amerika had in de 2e wereld oorlog goeie banden met de nazis
en pas toen hitler al verliezen lijde kwamen ze *helpen* , met nog een 911 fake erbij , genaamd Pearl harbor.
over 911 gesproken daar klopt ook niks van.
al is het maar de reden.
alle oorlogen die amerika tot nu toe heeft gevoerd zijn uitgedraaid op complete rampen
en wanneer ze niet officieel in oorlog zijn zorgen ze er wel voor dat ze alle politiek in andere landen in handen hebben , niet goedschiks dan maar met een ontploffende sigaar , of een aanslag op een vliegtuig om daarna *terroristen* de schuld te geven
en het is niet alleen amerika die dit doet nee , europa heeft ook een handje van dit gedrag
man jij kijkt echt vanuit het doosje , ik persoonlijk kan alleen maar lachen om jou totaal verpeste kijk op de realiteit , of zal ik zeggen totaal geindoctrineerde.
zionisten zijn niet de bron van al het kwaad , elite en corporatie is dat
het zionistisch politiek systeem is er overigens wel een behoorlijk dikke tak van
aggressie komt niet van een aai over de bol.
Uit welke inrichting heb je het bovenstaande gepost?
Wat een onzin.quote:Op maandag 2 januari 2006 13:34 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
[..]
De USSR heeft Oost-Europa slechts materieel kapot gemaakt, de Yank heeft de ziel van West-Europa vermoord.
Ben je wel je dorp eens uitgeweest?
Gratis... Wat denk je nou, dat de VS zo menslievend was? ze hadden een afzetmarkt nodig voor die hard draaiende economie en de enige die ze hadden was Europa. Maar Europa was straatarm door de oorlog en het had decennia kunnen duren voordat het weer een beetje overeind gekrabbeld was. Dus werd er geld ingepompt om vraag te creeëren.quote:
Gratis... Er is na de oorlog meer geld naar Amerika gegaan dan er vandaan gekomen is, hoor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoe dan ook blijft staan dat alles wat je hebt te danken hebt aan de VS
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
En wat moet dat voor effect hebben op ons?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:33 schreef fernando_redondo het volgende:
Hoe dan ook blijft staan dat alles wat je hebt te danken hebt aan de VS
Het is jammer dat Fok geen middelvinger smiley heeft, anders zou ik hem nu gebruiken. Laat me niet lachen, zeg. Nederland bestond al eeuwen voordat er zelfs maar sprake was van een VS. Wat denk je nou? Dat er sinds het bestaan van de VS alles overboord is gegooid en we helemaal opnieuw zijn begonnen?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:33 schreef fernando_redondo het volgende:
Hoe dan ook blijft staan dat alles wat je hebt te danken hebt aan de VS
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En de VS heeft alles wat ze hebben te danken aan Europa.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:33 schreef fernando_redondo het volgende:
Hoe dan ook blijft staan dat alles wat je hebt te danken hebt aan de VS
Nou, goed, niet helemaal, de slaven uit Afrika hebben ook een hoop geholpen natuurlijk.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Achteraf geblaat noem ik de bovenstaande.Na 60 jaar kun je zeker zeggen dat er meer geld naar de VS gaat.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Gratis... Wat denk je nou, dat de VS zo menslievend was? ze hadden een afzetmarkt nodig voor die hard draaiende economie en de enige die ze hadden was Europa. Maar Europa was straatarm door de oorlog en het had decennia kunnen duren voordat het weer een beetje overeind gekrabbeld was. Dus werd er geld ingepompt om vraag te creeëren.
Gratis... Er is na de oorlog meer geld naar Amerika gegaan dan er vandaan gekomen is, hoor.
De Amerikaanse economie was en is nog steeds voor een groot deel afhankelijk van Amerikaanse consumenten en niet zo zeer van het buitenland als u ons wil gaan doen geloven. Oorlog is wel goed voor de Amerikaanse economie, al die oorlog wagens, wapens en vliegtuigen werden gemaakt in de VS en velen kregen werk. Dat loon werd gespendeerd in de Amerikaanse economie. Met geraffineerde olie uit voornamelijk Aruba en Curaçao konden ze West Europa bevrijden.
Oorlog was ook goed voor Nazi Duitsland, de Duitse economie groeide enorm en velen kregen werk tot de dood van Hitler.
Dat is natuurlijk duidelijk niet het geval omdat ongeveer pak hem beet 60% maar van Europese afkomst isquote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:38 schreef Seneca het volgende:
[..]
En de VS heeft alles wat ze hebben te danken aan Europa.
Nou, goed, niet helemaal, de slaven uit Afrika hebben ook een hoop geholpen natuurlijk.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik denk dat de voornaamste reden voor Amerika was om Europa te helpen dat veel Amerikanen familie in Europa hadden zitten.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:41 schreef Stratos het volgende:
[..]
Achteraf geblaat noem ik de bovenstaande.Na 60 jaar kun je zeker zeggen dat er meer geld naar de VS gaat.
De Amerikaanse economie was en is nog steeds voor een groot deel afhankelijk van Amerikaanse consumenten en niet zo zeer van het buitenland als u ons wil gaan doen geloven. Oorlog is wel goed voor de Amerikaanse economie, al die oorlog wagens, wapens en vliegtuigen werden gemaakt in de VS en velen kregen werk. Dat loon werd gespendeerd in de Amerikaanse economie. Met geraffineerde olie uit voornamelijk Aruba en Curaçao konden ze West Europa bevrijden.
Oorlog was ook goed voor Nazi Duitsland, de Duitse economie groeide enorm en velen kregen werk tot de dood van Hitler.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Eensch toen was het weinig .... nu is het niks meer heel verschil iddquote:Op maandag 2 januari 2006 12:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
De Europese Unie was tien jaar geleden dan ook heel wat anders dan de Unie van nu.
Ik blijf erbij. Zodra er weer een gek ala Adolf Hitler opstaat om europa te gaan veroveren staan jullie allemaal te janken en te schreeuwen dat de VS jullie moeten helpen. En als het dan zover is dan is het weer dat ze het allemaal deden voor de olie of andere bronnen Het liefst zou ik alle VS bashers naar het midden oosten sturen waar ze thuis horen.
Het liefst zou ik alle VS bashers naar het midden oosten sturen waar ze thuis horen.
In certain extreme situations, the law is inadequate.
In order to shame it's inadequacy,it is necessary to act outside the law to pursue natural justice.
In order to shame it's inadequacy,it is necessary to act outside the law to pursue natural justice.
Eerder door opengrenzen voor immigranten uit alle delen van de wereld. Door de verkregen kennis kon de VS effectiever in de wereld heersen en handelen. Bijna iedereen in de VS is eigenlijk allochtoon.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:38 schreef Seneca het volgende:
[..]
En de VS heeft alles wat ze hebben te danken aan Europa.
Nou, goed, niet helemaal, de slaven uit Afrika hebben ook een hoop geholpen natuurlijk.
De meeste Europeanen die naar de VS emigreerden tot aan de Tweede Wereld Oorlog toe hadden een afkeer aan het oude Europa. Achternaam veranderen, Engels aannemen als voertaal, zelfs ander soort architectuur. Een land opbouwen die anders zou uitzien dan Europa onder andere qua regels en politiek .
Ik begin nou echt te twijfelen .... ben je nou echt zo geestesziek of doe je alsof? De meeste mensen met jou gedachten gang geven ze elektroshock therapie of wat. Zie je soms ook dingen die er niet zijn of hoor je stemmetjes tegen je praten ??quote:Op maandag 2 januari 2006 15:21 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
mischien omdat zionisten niet de joden zijn maar de politieke macht op dit moment , en je kunt niet ontkennen dat deze asociaal te werk gaat in de wereld , als er iemand in de slachtoffer rol kruipt om maar alles te mogen maken is het het zionisme wel.
jij hebt echt duidelijk geen verstand waar je het over hebt , je neemt argumenten aan die zo ongelovelijk cliche zijn , en dan beticht je anderen van mensen napraten
of je hete nu leuk vind of niet , amerika is de aanstichter , niet de oplosser
amerika had in de 2e wereld oorlog goeie banden met de nazis
en pas toen hitler al verliezen lijde kwamen ze *helpen* , met nog een 911 fake erbij , genaamd Pearl harbor.
over 911 gesproken daar klopt ook niks van.
al is het maar de reden.
alle oorlogen die amerika tot nu toe heeft gevoerd zijn uitgedraaid op complete rampen
en wanneer ze niet officieel in oorlog zijn zorgen ze er wel voor dat ze alle politiek in andere landen in handen hebben , niet goedschiks dan maar met een ontploffende sigaar , of een aanslag op een vliegtuig om daarna *terroristen* de schuld te geven
en het is niet alleen amerika die dit doet nee , europa heeft ook een handje van dit gedrag
man jij kijkt echt vanuit het doosje , ik persoonlijk kan alleen maar lachen om jou totaal verpeste kijk op de realiteit , of zal ik zeggen totaal geindoctrineerde.
zionisten zijn niet de bron van al het kwaad , elite en corporatie is dat
het zionistisch politiek systeem is er overigens wel een behoorlijk dikke tak van
aggressie komt niet van een aai over de bol.
Pearl Harbour man man wat loop je te blaten ? Dat waren de Jappen , niet de Nazi's niet zo zeiken hoor. Ga je eerst maar eens verdiepen in wat er werkelijk gebeurde voordat je je smerige anti VS propaganda hier weer post.
In certain extreme situations, the law is inadequate.
In order to shame it's inadequacy,it is necessary to act outside the law to pursue natural justice.
In order to shame it's inadequacy,it is necessary to act outside the law to pursue natural justice.
Aangezien de meerderheid van de Europese landen meer dan vier jaar geleden precies hetzelfde heeft gedaan, verwacht ik dat Amerika ons ook wel komt helpen, ja.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:50 schreef Classic-PC het volgende:
[..]
Zodra er weer een gek ala Adolf Hitler opstaat om europa te gaan veroveren staan jullie allemaal te janken en te schreeuwen dat de VS jullie moeten helpen.
You Wish. Kan je dat even aantonen. Aantoonbaar is er meer dan 65 miljard dollar Europese schuld door de VS kwijtgescholden in WO2.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Gratis... Wat denk je nou, dat de VS zo menslievend was? ze hadden een afzetmarkt nodig voor die hard draaiende economie en de enige die ze hadden was Europa. Maar Europa was straatarm door de oorlog en het had decennia kunnen duren voordat het weer een beetje overeind gekrabbeld was. Dus werd er geld ingepompt om vraag te creeëren.
Gratis... Er is na de oorlog meer geld naar Amerika gegaan dan er vandaan gekomen is, hoor.
Knap hoe iedereen hier in het hoofd van de berekende, slechte Amerikanen kan kijken. De meeste Amerikanen hadden helemaal geen zin ten koste van 100.000-en doden de Europese rotzooi (zoals gewoonlijk) op te ruimen. Alleen omdat Roosevelt en Marshall korte metten met de Nazi's wilden maken (veel eerder dan de laffe Europeanen) kunnen de mensen hierboven deze misplaatste arrogante Europese onzin hier neerkwakken.
Zum kotzen.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:56 schreef klez het volgende:
Alleen omdat Roosevelt en Marshall korte metten met de Nazi's wilden maken (veel eerder dan de laffe Europeanen)
Mensen mensen kunnen we ons misschien een klein beetje objectiever opstellen en ook de geschiedenis een beetje bestuderen voordat een ieder hier maar begint te blaten?
Ik denk het niet, Amerika wachtte juist veels te lang (jaren) om Europa te helpen van Nazi Duitsland (ver van mijn bed show). Toen Pearl Harbour werd aangevallen werden de Amerikanen pas wakker en beseften ze dat de dreiging dichter bij huis kwam. Pas toen bemoeiden ze zich met de Oorlog.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:42 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ik denk dat de voornaamste reden voor Amerika was om Europa te helpen dat veel Amerikanen familie in Europa hadden zitten.
Pfff...hoor wie het zegt, je bent echt lachwekkend.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:59 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Mensen mensen kunnen we ons misschien een klein beetje objectiever opstellen en ook de geschiedenis een beetje bestuderen voordat een ieder hier maar begint te blaten?
How Franklin Roosevelt Lied America Into War
Moet ik ook nog aantonen dat de Europese landen alleen maar vrede wilden met Hitler, of denk je dat je zelf ff kan googlen op "Chamberlain" e.d.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Het IHR
Nee, betrouwbare bron, hoorquote:The California-based IHR, which split with Willis Carto in 1993, remains the world's single most important outlet for Holocaust-denial propaganda. While the IHR seeks to gain credibility by working under the guise of scholarship and impartiality, many of its staffers and Editorial Advisory Committee members often participate in pro-Nazi and anti-Jewish activities. Current director Mark Weber was an activist in the National Alliance during the 1970s, and editorial advisor Robert Faurisson was convicted three times of violating French hate-crime laws because of his anti-Semitic activities. Other active participants in IHR include David Irving, the leading Holocaust denier in England, and Ernst Zündel, Canada's most notorious neo-Nazi.
In addition to distributing a wide array of Holocaust-denying books, IHR publishes a bi-monthly magazine, The Journal of Historical Review (JHR), and organizes periodic "revisionist" conferences. At a 1983 IHR conference, British neo-Nazi Keith Thompson's declaration that "if, in the end, the Holocaust did take place, then so much the better!" was met with thunderous applause.
From 1996 to 1998, IHR Associate Director Greg Raven housed extensive IHR materials at his "personal" Web site, which he claims is "not supported, sponsored, or financed by the Institute for Historical Review."31 To head off charges that the materials published by his site are anti-Semitic, Raven makes the following disingenuous statement on his Home Page:
If you find material on this Web site that is untrue, please tell me and I will change it. If you find material on this Web site that is racist or hateful, please tell me and I will remove it.
Raven's "personal" site continues to exist, though he moved all of his IHR materials to a separate, "official" IHR site in March 1998.
The IHR Web site contains hundreds of online "revisionist" pamphlets, books, and articles, as well as a complete index of the JHR. Among IHR's leaflets, one finds "Auschwitz myths and facts," which claims that "Auschwitz was not an extermination center" and that "the story of mass killings in 'gas chambers' is a myth." Many JHR articles are reprinted in their entirety, including "Is The Diary of Anne Frank genuine?"
Additionally, IHR publishes the full text of a few books at its site, such as Did Six Million Really Die? by British "revisionist" Richard Harwood. Explaining why it is so urgent for neo-Nazis to suppress the reality of the Holocaust, Harwood complains in his book that awareness of the Holocaust overshadows Nazi "ideals" such as "nationalism" and "racialism" while promoting "the need for international tolerance and understanding."
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zoek het ff uit. Voor iedereen die geschiedenis gestudeerd heeft is dit bekende kost.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 19:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het IHR
[..]
Nee, betrouwbare bron, hoor
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Oh ja? Goh, dat heb ik dan even gemist zeker. Was ik zeker net een dagje ziekquote:Op dinsdag 3 januari 2006 19:22 schreef klez het volgende:
[..]
Zoek het ff uit. Voor iedereen die geschiedenis gestudeerd heeft is dit bekende kost.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wel meer dan een dag, zo te lezen. Moet nu weg. Straks zal ik minimaal vijf bronnen quoten waar dit uit blijkt.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 19:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh ja? Goh, dat heb ik dan even gemist zeker. Was ik zeker net een dagje ziek
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Als ze allemaal zo betrouwbaar zijn als het IHR kunnen we nog eens lachen, ja..quote:Op dinsdag 3 januari 2006 19:26 schreef klez het volgende:
[..]
Wel meer dan een dag, zo te lezen. Moet nu weg. Straks zal ik minimaal vijf bronnen quoten waar dit uit blijkt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Volgens mij ben jij behoorlijk verzuurd.quote:Op zondag 1 januari 2006 18:15 schreef Vampier het volgende:
Ik geef de mensen groot gelijk... hier zijn ze tenminste veilig voor toestanden zoals in frankrijk en nederland waar de normale bevolking geterroriseerd wordt door een stel achterlijke wanna be moslim fundamentalisten..... hier krijgen ze tenminste meteen een kogel in hun flikker.
Ten percent faster with a sturdier frame
Dacht jij dat ik een fan was van het IHR? Het was gewoon de eerste link die ik tegenkwam. Dat het domme neoNazis zijn wil niet zeggen dat al hun historisch materiaal nonsens is.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 19:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als ze allemaal zo betrouwbaar zijn als het IHR kunnen we nog eens lachen, ja..
http://www.archives.gov/education/lessons/fdr-churchill/
http://www.gwu.edu/~erpapers/abouteleanor/q-and-a/q21.htm
http://www.onwar.com/articles/0012.htm
http://history.acusd.edu/gen/WW2Timeline/neutralityacts.html
http://histclo.hispeed.com/essay/war/ww2/cou/us/usiso-is.html
Kortom: er waren enorm veel Amerikanen, ook die op de hoogste post, die op ideele gronden het nazisme wilden verslaan. Heel wat krachtiger dan die slapjanussen van een Europeanen (uitgezonderd de Britten) die bij voorbaat al gingen liggen voor A.Hitler om de vrede te bewaren.
Zonder Amerikaanse steun waren we nu nazis of communisten: heel wat relevanter dan het geneuzel of de Amerikanen het marshallplan uitvoerden omdat ze er zelf beter van werden. Vooralsnog zijn er honderduizenden Amerikanen gesneuveld voor onze vrijheid; ik moet de meeste Nederlanders nog eens hetzelfde zien doen voor een ander.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Ik ben het hier mee eens, maar dat neemt dus niet weg dat de Amerikanen ons kwamen helpen uit eigenbelang.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:55 schreef klez het volgende:
[..]
Dacht jij dat ik een fan was van het IHR? Het was gewoon de eerste link die ik tegenkwam. Dat het domme neoNazis zijn wil niet zeggen dat al hun historisch materiaal nonsens is.
http://www.archives.gov/education/lessons/fdr-churchill/
http://www.gwu.edu/~erpapers/abouteleanor/q-and-a/q21.htm
http://www.onwar.com/articles/0012.htm
http://history.acusd.edu/gen/WW2Timeline/neutralityacts.html
http://histclo.hispeed.com/essay/war/ww2/cou/us/usiso-is.html
Kortom: er waren enorm veel Amerikanen, ook die op de hoogste post, die op ideele gronden het nazisme wilden verslaan. Heel wat krachtiger dan die slapjanussen van een Europeanen (uitgezonderd de Britten) die bij voorbaat al gingen liggen voor A.Hitler om de vrede te bewaren.
Zonder Amerikaanse steun waren we nu nazis of communisten: heel wat relevanter dan het geneuzel of de Amerikanen het marshallplan uitvoerden omdat ze er zelf beter van werden. Vooralsnog zijn er honderduizenden Amerikanen gesneuveld voor onze vrijheid; ik moet de meeste Nederlanders nog eens hetzelfde zien doen voor een ander.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 23:05 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ik ben het hier mee eens, maar dat neemt dus niet weg dat de Amerikanen ons kwamen helpen uit eigenbelang.
Die zullen er ook geweest zijn ja...
Waar niet?
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Sorry maar moeten we dit populistische geblaat nou echt serieus nemen?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:55 schreef klez het volgende:
Kortom: er waren enorm veel Amerikanen, ook die op de hoogste post, die op ideele gronden het nazisme wilden verslaan. Heel wat krachtiger dan die slapjanussen van een Europeanen (uitgezonderd de Britten) die bij voorbaat al gingen liggen voor A.Hitler om de vrede te bewaren.
Weet je wel waarover je praat vent?
Inderdaad. Dat is altijd het geval. Maar kom dan als Amerikaan niet met het argument aanzetten dat als zij ons 50 jaar geleden niet geholpen hadden, we nu allemaal nazi waren geweest. Als de Fransen de Amerikanen niet hadden geholpen tijdens de war of Independence, waren ze nooit onafhankelijk geworden. Daar hoor je ze toch ook niet over?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 23:07 schreef klez het volgende:
[..]
?
Die zullen er ook geweest zijn ja...
Waar niet?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Echt wel. Dat is gewoon een gegeven. Dat er ook een hoop domme Amerikanen populistisch blaten over Fransen hoeven jullie toch niet na te volgen... Een beetje beschaving en respect, zeker voor een goede bondgenoot lijkt me wel gepast.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 23:12 schreef Seneca het volgende:
[..]
Inderdaad. Dat is altijd het geval. Maar kom dan als Amerikaan niet met het argument aanzetten dat als zij ons 50 jaar geleden niet geholpen hadden, we nu allemaal nazi waren geweest. Als de Fransen de Amerikanen niet hadden geholpen tijdens de war of Independence, waren ze nooit onafhankelijk geworden. Daar hoor je ze toch ook niet over?
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Populistisch...quote:Op dinsdag 3 januari 2006 23:08 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Sorry maar moeten we dit populistische geblaat nou echt serieus nemen?
Weet je wel waarover je praat vent?
Mompelt iets over spiegel enzo.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Dit is inderdaad wel erg demagogisch. Europeanen die het fascisme verwelkomden, terwijl de enige die een beetje trots en eigenwaarde hadden, de Angelsaksen waren. Dat is volgens mij niet de geschiedenis zoals-ie is geweest.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 23:08 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Sorry maar moeten we dit populistische geblaat nou echt serieus nemen?
Weet je wel waarover je praat vent?
Ach ja, je moet wat om een tegenwicht te vormen tegen het goedkope anti-Amerikaanse populisme van sommigen hier.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 23:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dit is inderdaad wel erg demagogisch. Europeanen die het fascisme verwelkomden, terwijl de enige die een beetje trots en eigenwaarde hadden, de Angelsaksen waren. Dat is volgens mij niet de geschiedenis zoals-ie is geweest.
quote:Op dinsdag 3 januari 2006 14:15 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
De eigen economie een flinke impuls gegeven bedoel je
Geen haar beter was dat dan wat wij tegenwoordig de Afrikanen flikken.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
anti-Amerikaans?
Helemaal niet. Ik leg alleen een beetje uit hoe het in feite is/was met een flinke dosis zelfkritiek er achteraan. Je ziet mij niet schrijven dat de Marshall hulp alleen maar slecht was of onze hulp aan Afrika alleen maar slecht. Alleen ben je schijnbaar niet helemaal op de hoogte van de werkwijze er van.
Hoe je dan bij verhalen komt als Europeanen die niks tegen Duitsland wilden/durfden te doen (behalve de Engelsen ) en dat de Amerikanen stonden te springen om zich te mengen in de oorlog is mij echt een raadsel.
Helemaal niet. Ik leg alleen een beetje uit hoe het in feite is/was met een flinke dosis zelfkritiek er achteraan. Je ziet mij niet schrijven dat de Marshall hulp alleen maar slecht was of onze hulp aan Afrika alleen maar slecht. Alleen ben je schijnbaar niet helemaal op de hoogte van de werkwijze er van.
Hoe je dan bij verhalen komt als Europeanen die niks tegen Duitsland wilden/durfden te doen (behalve de Engelsen ) en dat de Amerikanen stonden te springen om zich te mengen in de oorlog is mij echt een raadsel.
Leg nog eens uit hoe die werkwijze ook al weer was dan?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 23:43 schreef PLAE@ het volgende:
anti-Amerikaans?
Helemaal niet. Ik leg alleen een beetje uit hoe het in feite is/was met een flinke dosis zelfkritiek er achteraan. Je ziet mij niet schrijven dat de Marshall hulp alleen maar slecht was of onze hulp aan Afrika alleen maar slecht. Alleen ben je schijnbaar niet helemaal op de hoogte van de werkwijze er van.
Hoe je dan bij verhalen komt als Europeanen die niks tegen Duitsland wilden/durfden te doen (behalve de Engelsen ) en dat de Amerikanen stonden te springen om zich te mengen in de oorlog is mij echt een raadsel.
"om de economie een impuls te geven"
De rest is voor morgen trouwens; heb nog meer te doen.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Nee? Nou, wat ik ervan gelezen heb is allemaal totale kul.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 22:55 schreef klez het volgende:
[..]
Dacht jij dat ik een fan was van het IHR? Het was gewoon de eerste link die ik tegenkwam. Dat het domme neoNazis zijn wil niet zeggen dat al hun historisch materiaal nonsens is.
Maar goed, je andere bronnen die "bewijzen" dat Roosevelt Amerika de oorlog ingelogen heeft:
Gewoon een beschrijving van de relatie tussen de VS en GB en dan met name tussen R. en Churchill. Spannend, bekend, maar ik zie er geen onderbouwing van je bovengenoemde stelling in.quote:
What did Eleanor Roosevelt do during the war? Spannend, maar opnieuw geen enkele onderbouwing voor je stelling.quote:
Leuk, een biografische schets over Roosevelt, maar opnieuw (het wordt eentonig) totaal geen onderbouwing voor je stelling.quote:
Wauw, een lijstje van dingen tijdens de neutraliteitsperiode waar de VS bij betrokken was. Opnieuw geen enkele onderbouwing voor de stelling dat Roosevelt de VS de oorlog ingelogen heeft.quote:
En dit kun je niet menen. Een site die niet kan tellen (bepaalde artikelen geven een opsomming, waarin tweemaal 'third' voorkomt) en niet eens de namen correct kan spellen (Charles Lindburg = Charles Lindbergh) wil jij als onderbouwing aanvoeren? Overigens, ook deze site geeft totaal geen onderbouwing voor je stelling.quote:
Ja, vandaar dat die hoge Amerikanen zo gelobbyd hebben om het Isolationisme wat prevaleerde in de VS te veranderen En daarom duurde het ruim twee jaar vanaf het begin van WO2 voordat de Amerikanen gingen meedoen en dan alleen nog maar omdat ze werden aangevallen? Er wordt bovendien ernstig getwijfeld door diverse auteurs of de VS zich wel met Europa zou hebben bemoeid als Hitler niet zo stom geweest was, hen na 7 december 41 de oorlog te verklaren.quote:Kortom: er waren enorm veel Amerikanen, ook die op de hoogste post, die op ideele gronden het nazisme wilden verslaan.
En daarom duurde het ruim twee jaar vanaf het begin van WO2 voordat de Amerikanen gingen meedoen en dan alleen nog maar omdat ze werden aangevallen? Er wordt bovendien ernstig getwijfeld door diverse auteurs of de VS zich wel met Europa zou hebben bemoeid als Hitler niet zo stom geweest was, hen na 7 december 41 de oorlog te verklaren.Oh, niemand geeft de Britten en Fransen de schoonheidsprijs voor hun pre-war activiteiten op het gebied van appeasment. Dus waarom je de Britten uitzondert, die in de persoon van Chamberlain Hitler alles kado gaven wat hij hebben wilde, is me een raadsel.quote:Heel wat krachtiger dan die slapjanussen van een Europeanen (uitgezonderd de Britten) die bij voorbaat al gingen liggen voor A.Hitler om de vrede te bewaren.
Haha. Voor WO2 waren we een onafhankelijk land. Na WO2 konden we nazi's of communisten zijn. In plaats daarvan en in plaats van onze onafhankelijkheid, zijn we nu een satteliet van Amerika en hollen we onszelf voorbij om mee te mogen doen aan hun imperialistische en koloniale oorlogen.quote:Zonder Amerikaanse steun waren we nu nazis of communisten: heel wat relevanter dan het geneuzel of de Amerikanen het marshallplan uitvoerden omdat ze er zelf beter van werden.
quote:Vooralsnog zijn er honderduizenden Amerikanen gesneuveld voor onze vrijheid; ik moet de meeste Nederlanders nog eens hetzelfde zien doen voor een ander.
http://www.allesamerika.com/amerikaanse-burgeroorlog.htmlquote:Tijdens de Amerikaanse Burgeroorlog vielen meer Amerikaanse slachtoffers dan tijdens alle andere door de VS gevochten oorlogen bij elkaar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja? Ik had toch liever een eigen identiteit behouden dan Amerika achterna te hollen.quote:Op woensdag 4 januari 2006 08:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
Dan hol ik toch liever Amerika achterna dan dat ik een nazi of communist was geworden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Tja, je moet natuurlijk wel door de bronnen heen kunnen lezen om te begrijpen dat Roosevelt oorlog wilde om het nazisme te verslaan en een einde te maken aan het Europees kolonialisme, maar werd weerhouden doordat de meeste Amerikanen geen zin hadden om de Europese rotzooi op te ruimen. Hij was geen dictator, natuurlijk die de oorlog er ff doorheen kon duwen.quote:Op woensdag 4 januari 2006 08:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee? Nou, wat ik ervan gelezen heb is allemaal totale kul.
Maar goed, je andere bronnen die "bewijzen" dat Roosevelt Amerika de oorlog ingelogen heeft:
[..]
Gewoon een beschrijving van de relatie tussen de VS en GB en dan met name tussen R. en Churchill. Spannend, bekend, maar ik zie er geen onderbouwing van je bovengenoemde stelling in.
[..]
What did Eleanor Roosevelt do during the war? Spannend, maar opnieuw geen enkele onderbouwing voor je stelling.
[..]
Leuk, een biografische schets over Roosevelt, maar opnieuw (het wordt eentonig) totaal geen onderbouwing voor je stelling.
[..]
Wauw, een lijstje van dingen tijdens de neutraliteitsperiode waar de VS bij betrokken was. Opnieuw geen enkele onderbouwing voor de stelling dat Roosevelt de VS de oorlog ingelogen heeft.
[..]
En dit kun je niet menen. Een site die niet kan tellen (bepaalde artikelen geven een opsomming, waarin tweemaal 'third' voorkomt) en niet eens de namen correct kan spellen (Charles Lindburg = Charles Lindbergh) wil jij als onderbouwing aanvoeren? Overigens, ook deze site geeft totaal geen onderbouwing voor je stelling.
[..]
Ja, vandaar dat die hoge Amerikanen zo gelobbyd hebben om het Isolationisme wat prevaleerde in de VS te veranderen En daarom duurde het ruim twee jaar vanaf het begin van WO2 voordat de Amerikanen gingen meedoen en dan alleen nog maar omdat ze werden aangevallen? Er wordt bovendien ernstig getwijfeld door diverse auteurs of de VS zich wel met Europa zou hebben bemoeid als Hitler niet zo stom geweest was, hen na 7 december 41 de oorlog te verklaren.
[..]
Oh, niemand geeft de Britten en Fransen de schoonheidsprijs voor hun pre-war activiteiten op het gebied van appeasment. Dus waarom je de Britten uitzondert, die in de persoon van Chamberlain Hitler alles kado gaven wat hij hebben wilde, is me een raadsel.
[..]
Haha. Voor WO2 waren we een onafhankelijk land. Na WO2 konden we nazi's of communisten zijn. In plaats daarvan en in plaats van onze onafhankelijkheid, zijn we nu een satteliet van Amerika en hollen we onszelf voorbij om mee te mogen doen aan hun imperialistische en koloniale oorlogen.
[..]
[..]
http://www.allesamerika.com/amerikaanse-burgeroorlog.html
Verder is heel jullie verhaal zo inconsistent als wat natuurlijk. Wat is het nu? Was de reden voor de Amerikanen om aan die oorlog deel te nemen nu om er economisch beter van te worden?
Alsof Hitler niet wilde handelen met de VS, en sommige Amerikanen het niet geprobeerd hebben...
Is het niet ontzettend hypocriet om de Amerikanen een splinter in hun ogen te verwijten met zo'n Europese balk?
Als we de Amerikanen en Canadezen niet dankbaar mogen zijn, wie dan wel?
Misschien de Russen, die in '39 Polen nog verdeelden in een onderonsje met Hitler?
Of de Spanjaarden en Italianen, die zelf al facistische regimes hadden geinstalleerd?
De Fransen, die al voor het vechten echt was begonnen voor minimaal de helft collaboreerden met de Duitsers?
De Hollanders, die na 4 dagen vechten ongeveer het grootste Joodse contingent hebben laten afvoeren naar Duitsland, gedurende de oorlog?
O ja je hebt gelijk, de rol van de Britten heb ik nog te optimistisch ingeschat...
Volgens mij zijn we als "satelliet" van de VS onafhankelijker dan welke "satelliet" van een supermacht dan ook, de afgelopen 3000 jaar dan ook. Was het maar zo dat andere machten zoveel terughoudendheid uitoefenden bij het handhaven of vergroten van hun macht. Dan hadden we inderdaad de VS niet nodig gehad.
Oh nee, vergeten, het is allemaal de schuld van de VS. Zonder de VS was iedereen lief en zou er niemand anders die machtspositie van hen willen...
Hooguit lieve fundamentalisten. Aardige Chinezen. Bescheiden Fransen. Zachtaardige Duitsers. Vredelievende Russen. Allemaal de schuld van Amerika en de zionisten dat het verhaal anders ligt...
http://www.fdrlibrary.marist.edu/fdrbio.html
Maar goed; los daarvan begon de discussie met jullie stelling dat we de Amerikanen helemaal niet dankbaar hoeven te zijn omdat ze slechts economische motieven hadden om ons te bevrijden. Ik heb daar nog geen enkel bewijs van gezien, zoals gewoonlijk. Populistische stemmingmakerij.quote:By 1939 Roosevelt was concentrating increasingly on foreign affairs with the outbreak of war in Europe. New Deal reform legislation diminished, and the ills of the Depression would not fully abate until the nation mobilized for war.
When Hitler attacked Poland in September 1939, Roosevelt stated that, although the nation was neutral, he did not expect America to remain inactive in the face of Nazi aggression. Accordingly, he tried to make American aid available to Britain, France, and China and to obtain an amendment of the Neutrality Acts which rendered such assistance difficult. He also took measures to build up the armed forces in the face of isolationist opposition.
[ Bericht 1% gewijzigd door klez op 04-01-2006 09:14:27 ]
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Tuurlijk Ga ook nog even op president Bush schelden, dan hebben we dat ook weer gehad.quote:Op zondag 1 januari 2006 17:32 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
Terwijl Amerikaanse troepen wereldwijd Israelische tegenstanders proberen het leven zuur te maken,
Ga ook nog even op president Bush schelden, dan hebben we dat ook weer gehad.
Nergens ter wereld heb je een eigen identiteit of je moet ergens eenzaam op een onbewoond eiland gaan leven.quote:Op woensdag 4 januari 2006 08:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja? Ik had toch liever een eigen identiteit behouden dan Amerika achterna te hollen.
Maar je hebt blijkbaar geen enkel idee wat nazisme of communisme inhoudt.
Nee, ik ben vreselijk dom en heb geen geschiedenis gestudeerd of zoquote:Op woensdag 4 januari 2006 09:08 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Maar je hebt blijkbaar geen enkel idee wat nazisme of communisme inhoudt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Anders had je niet zo uit je nek geluld.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, ik ben vreselijk dom en heb geen geschiedenis gestudeerd of zo
Je bent toch wel grappig hoor, ook al ben je dom. Daar kun jij tenslotte niks aan doenquote:Op woensdag 4 januari 2006 09:12 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Anders had je niet zo uit je nek geluld.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nou ik zie er hier maar een met een ontzettende balk in zijn gezicht. Als je zelfs WO2 zo weet te verdraaien dat de positieve rol van de Amerikanen gemarginaliseerd wordt, ben je echt raar bezig.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je bent toch wel grappig hoor, ook al ben je dom. Daar kun jij tenslotte niks aan doen
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Sorry, maar waar marginaliseer ik die rol dan? Ik geef alleen aan dat jouw onzinopmerking dat Roosevelt de VS de oorlog ingelogen zou hebben gierende kolder is en dat je die ook op geen enkele manier hard hebt gemaakt. Te jouwer info: Het Congres heeft de oorlogsverklaring aan zowel Duitsland als Japan goedgekeurd, gebaseerd op a) de aanval op Pearl Harbor (Japan) en b) de oorlogsverklaring van Duitsland aan de VS. En even ter verduidelijking: Economische motieven waren niet de aanleiding voor de VS om de oorlog mee te gaan doen, maar wel om daarna de Marshallhulp te instigeren.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:16 schreef klez het volgende:
[..]
Nou ik zie er hier maar een met een ontzettende balk in zijn gezicht. Als je zelfs WO2 zo weet te verdraaien dat de positieve rol van de Amerikanen gemarginaliseerd wordt, ben je echt raar bezig.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
ach gut, meneer is uitgeluld en gaat gelijk over op clichés.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je bent toch wel grappig hoor, ook al ben je dom. Daar kun jij tenslotte niks aan doen
Rusland heeft alleen al qau militairen het 27 voudige aan verliezen geleden.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:16 schreef klez het volgende:
[..]
Nou ik zie er hier maar een met een ontzettende balk in zijn gezicht. Als je zelfs WO2 zo weet te verdraaien dat de positieve rol van de Amerikanen gemarginaliseerd wordt, ben je echt raar bezig.
Ach als we objectief naar de cijfers kijken staan ze op de 12e plaats qau verliezen. En dan is het nog niet eens relatief tov van het inwonertal dan is het echt helemaal marginaal
http://www.hitler.org/ww2-deaths.html
Dat heb ik niet beweerd. Het was slechts een bron die aangaf dat Roosevelt oorlog in Europa wilde. Net zoals heel veel andere Amerikanen oorlog op ideele gronden wilden, om het nazisme te verslaan.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry, maar waar marginaliseer ik die rol dan? Ik geef alleen aan dat jouw onzinopmerking dat Roosevelt de VS de oorlog ingelogen zou hebben gierende kolder is en dat je die ook op geen enkele manier hard hebt gemaakt.
quote:Te jouwer info: Het Congres heeft de oorlogsverklaring aan zowel Duitsland als Japan goedgekeurd, gebaseerd op a) de aanval op Pearl Harbor (Japan) en b) de oorlogsverklaring van Duitsland aan de VS.
Helemaal een slapjanus ben je dan, om daar nu mee te komen. Daar ging de discussie inderdaad overm, die economische motieven. Dat je vervolgens je als een bloedhond op mij stort omdat ik met een ongelukkige bron aankom, terwijl je nu pas anderen tegenspreekt die met onzin theorieen komen over economische motieven om ons te bevrijden, zegt wel voldoende over jou "genuanceerde" standpunt. En dan nog met quatsch komen over "satellietstaten" ook...quote:En even ter verduidelijking: Economische motieven waren niet de aanleiding voor de VS om de oorlog mee te gaan doen, maar wel om daarna de Marshallhulp te instigeren.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Ik weet niet wat het aantal slachtoffers ermee te maken heeft. Duitsland staat 3e waarschijnlijk?quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Rusland heeft alleen al qau militairen het 27 voudige aan verliezen geleden.
Ach als we objectief naar de cijfers kijken staan ze op de 12e plaats qau verliezen. En dan is het nog niet eens relatief tov van het inwonertal dan is het echt helemaal marginaal
http://www.hitler.org/ww2-deaths.html
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Inderdaad, het lagere aantal slachtoffers bij de Amerikanen had meer te maken met betere technologie en andere tactieken. Je kunt zeggen wat je wilt, maar de Amerikanen waren destijds zuiniger op hun personeel dan de Soviets.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:26 schreef klez het volgende:
[..]
Ik weet niet wat het aantal slachtoffers ermee te maken heeft. Duitsland staat 3e waarschijnlijk?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Klopt, in het verleden telde een leven meer of minder voor de sovjets niet en nu nog steeds niet.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:28 schreef Seneca het volgende:
[..]
Inderdaad, het lagere aantal slachtoffers bij de Amerikanen had meer te maken met betere technologie en andere tactieken. Je kunt zeggen wat je wilt, maar de Amerikanen waren destijds zuiniger op hun personeel dan de Soviets.
Alleen slachtoffers tellen. Daarom is het meest heldhaftige land ooit Paraguay, dat 85% van de mannelijke bevolking ooit verloor in een oorlog met al hun buren. Dat was geen domme oorlog of zo, maar een heel heldhaftige. Dat de Amerikanen geen miljoenen soldaten hebben opgeofferd in slecht uitgedachte offensieven die Roosevelt bedacht tegen advies van zijn generaals moet een echt historicus ze heel kwalijk nemen.
Toch wel hoor. Neem het gijzelingsdrama in Bezlan. Putin kan het zich niet veroorloven dat de publieke opinie over hem heenvalt, dus moest hij het aantal slachtoffers beperkt zien te houden.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:30 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Klopt, in het verleden telde een leven meer of minder voor de sovjets niet en nu nog steeds niet.
Maar dat heeft voor de rest weinig te maken met menslievendheid natuurlijk
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Er is een verschil tussen heldhaftigheid en dwaasheid he. Heldhaftigheid met geen enkele kans op overwinning is dwaasheid.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:31 schreef CeeJee het volgende:
Alleen slachtoffers tellen. Daarom is het meest heldhaftige land ooit Paraguay, dat 85% van de mannelijke bevolking ooit verloor in een oorlog met al hun buren. Dat was geen domme oorlog of zo, maar een heel heldhaftige. Dat de Amerikanen geen miljoenen soldaten hebben opgeofferd in slecht uitgedachte offensieven die Roosevelt bedacht tegen advies van zijn generaals moet een echt historicus ze heel kwalijk nemen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Ik denk dat hier misschien een vorm van sarcasme wordt tentoongespreid?quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:32 schreef Seneca het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen heldhaftigheid en dwaasheid he. Heldhaftigheid met geen enkele kans op overwinning is dwaasheid.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Na rijp beraad is mijn reactie hierop:quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:34 schreef klez het volgende:
[..]
Ik denk dat hier misschien een vorm van sarcasme wordt tentoongespreid?
d'oh!
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Zowel Bezlan als de gijzeling in het Moskou theater hebben dramatisch veel slachtoffers geeist. Kijk ook eens naar de ware feiten van de gezonken Koersk, velen waren nog misschien te redden geweest getuige de afscheidsbrieven.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:31 schreef Seneca het volgende:
[..]
Toch wel hoor. Neem het gijzelingsdrama in Bezlan. Putin kan het zich niet veroorloven dat de publieke opinie over hem heenvalt, dus moest hij het aantal slachtoffers beperkt zien te houden.
Maar dat heeft voor de rest weinig te maken met menslievendheid natuurlijk
Dat is subjectief Ik ben van mening dat het slachtofferaantal nog veel hoger had gelegen als er geen media geweest was.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zowel Bezlan als de gijzeling in het Moskou theater hebben dramatisch veel slachtoffers geeist. Kijk ook eens naar de ware feiten van de gezonken Koersk, velen waren nog misschien te redden geweest getuige de afscheidsbrieven.
Ik ben van mening dat het slachtofferaantal nog veel hoger had gelegen als er geen media geweest was.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Zonder twijfel. Daarom zeg ik nog steeds dat voor Rusland een leven weinig waarde heeft, maar dat geldt voor meer communistische landen zoals NK, Cuba en China.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:40 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dat is subjectief Ik ben van mening dat het slachtofferaantal nog veel hoger had gelegen als er geen media geweest was.
Natuurlijk. Edoch zonder de Amerikanen was waarschijnlijk Stalin de baas geworden van West-Europa; het belang van de Amerikaanse rol voor ons kan dus niet genoeg geprezen worden.quote:Op woensdag 4 januari 2006 10:17 schreef Mutant01 het volgende:
De geallieerden bestonden wel uit meer dan de Amerikanen hoor.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Ik prijs die Amerikanen niet meer dan de Canadezen, Russen, Engelsen, Fransen, Polen, Marokkanen of wat dan ook die aan de kant van de geallieerden vochten.quote:Op woensdag 4 januari 2006 11:19 schreef klez het volgende:
[..]
Natuurlijk. Edoch zonder de Amerikanen was waarschijnlijk Stalin de baas geworden van West-Europa; het belang van de Amerikaanse rol voor ons kan dus niet genoeg geprezen worden.
Allah Al Watan Al Malik
Prima toch.quote:Op woensdag 4 januari 2006 12:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik prijs die Amerikanen niet meer dan de Canadezen, Russen, Engelsen, Fransen, Polen, Marokkanen of wat dan ook die aan de kant van de geallieerden vochten.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Als Rusland destijds had gewonnen had je waarschijnlijk het tegenovergestelde gezegdquote:Op woensdag 4 januari 2006 11:19 schreef klez het volgende:
[..]
Natuurlijk. Edoch zonder de Amerikanen was waarschijnlijk Stalin de baas geworden van West-Europa; het belang van de Amerikaanse rol voor ons kan dus niet genoeg geprezen worden.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Denk het niet.quote:Op woensdag 4 januari 2006 13:46 schreef Seneca het volgende:
[..]
Als Rusland destijds had gewonnen had je waarschijnlijk het tegenovergestelde gezegd
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Vind ik moeilijk te zeggen over jezelf. Per slot van rekening is het zo dat de winnaar van een oorlog altijd gelijk heeft.quote:
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
wtf.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:25 schreef klez het volgende:
Helemaal een slapjanus ben je dan, om daar nu mee te komen. Daar ging de discussie inderdaad overm, die economische motieven. Dat je vervolgens je als een bloedhond op mij stort omdat ik met een ongelukkige bron aankom, terwijl je nu pas anderen tegenspreekt die met onzin theorieen komen over economische motieven om ons te bevrijden, zegt wel voldoende over jou "genuanceerde" standpunt. En dan nog met quatsch komen over "satellietstaten" ook...
Hoe kom je er in hemelsnaam bij dat 'wij' beweerden dat Amerika de oorlog ingegaan is om economische motieven
Dat ging alleen over het Marshall plan waarvan ik dat niet eens beweer. en wat ook onzin zou zijn. Want daar zaten veel meer redenen/gedachtes achter.
De SU had in haar gedeelte van Europa destijds "gewonnen". Toch geloof ik niet dat er veel West-Europeanen naar Oost-Europa zijn gevlucht. Omgekeerd daarentegen...quote:Op woensdag 4 januari 2006 18:33 schreef Seneca het volgende:
[..]
Vind ik moeilijk te zeggen over jezelf. Per slot van rekening is het zo dat de winnaar van een oorlog altijd gelijk heeft.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Dit lijstje klopt geen reet van trouwens.quote:Op woensdag 4 januari 2006 09:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Rusland heeft alleen al qau militairen het 27 voudige aan verliezen geleden.
Ach als we objectief naar de cijfers kijken staan ze op de 12e plaats qau verliezen. En dan is het nog niet eens relatief tov van het inwonertal dan is het echt helemaal marginaal
http://www.hitler.org/ww2-deaths.html
Kijk hier eens ter vergelijking:
http://www.scep.nl/verzet/verzetis/153.html
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Volgens mij staat daar toch echt ongeveer hetzelfde hoor.quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:03 schreef klez het volgende:
[..]
Dit lijstje klopt geen reet van trouwens.
Kijk hier eens ter vergelijking:
http://www.scep.nl/verzet/verzetis/153.html
225.000 tot 250.000 om 210.000 Nederlanders. (als de Nederlandse SS'ers als duitser worden geteld, klopt het)
56 miljoen totaal om 55 miljoen totaal.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Ze hebben de militaire en civiele slachtoffers omgewisseld, waarschijnlijk. Was het eerste wat ik zag toen ik vergeleek. Dan neem ik al niet meer de moeite om verder te kijken.quote:Op woensdag 4 januari 2006 21:11 schreef Knarf het volgende:
[..]
Volgens mij staat daar toch echt ongeveer hetzelfde hoor.
225.000 tot 250.000 om 210.000 Nederlanders. (als de Nederlandse SS'ers als duitser worden geteld, klopt het)
56 miljoen totaal om 55 miljoen totaal.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Ok. I stand corrected. In de hitte van de discussie heb ik reacties van verschillende users op een hoop gegooid.quote:Op woensdag 4 januari 2006 18:44 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
wtf.
Hoe kom je er in hemelsnaam bij dat 'wij' beweerden dat Amerika de oorlog ingegaan is om economische motieven
Dat ging alleen over het Marshall plan waarvan ik dat niet eens beweer. en wat ook onzin zou zijn. Want daar zaten veel meer redenen/gedachtes achter.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
De discussie is nu ook wel afgewikkeld. Een volgend deeltje is niet meer nodig...quote:Op donderdag 5 januari 2006 11:56 schreef CeeJee het volgende:
Wat doet deel 691 van deze discussie hier ?
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Natuurlijk heb ik gelijk...... Maar dat wil nog niet zeggen dat ik het er ook met jouw stellingen eens ben natuurlijkquote:Op maandag 2 januari 2006 06:07 schreef Vampier het volgende:
StefanP/Maartena and I can't be wrong.
Er zit wel een kern van waarheid in verder, maar die oorlog had de VS natuurlijk nooit mogen beginnen. Bush heeft er een ontzettend zootje van gemaakt, en heeft eigenlijk nog steeds geen plan om de oorlog te beeindigen, behalve "as long as it takes".
De Verenigde Staten kennen verder ook grote problemen tussen mensen van verschillende afkomst. Kijk maar eens naar de rassenrellen van Los Angeles in 1992, waarbij zo'n 60+ mensen de dood vonden in een periode van een week, en dat waren lang niet allemaal omstandige zwarten.
Ik voel me veilig waar ik woon, en Orange County is natuurlijk ook behoorlijk veilig, het is namelijk 1 groot "suburbia" met hier en daar wat oudere probleemwijkjes..... Maar toen ik in Detroit op een zondag op weg naar het vliegveld opeens van de snelweg gestuurd werd omdat ze de hele zooi dicht hadden gegooid, en een omleiding hadden geregeld door een van de crimineelste buurten van Detroit, en we ook nog eens de juiste route misten en ergens moesten omdraaien..... toen voelde ik me dus echt NIET veilig.
Het verschil is wel weer dat de meest criminele wijken in de VS over het algemeen niet worden bevolkt door immigranten, maar door zwarte Amerikanen die tot midden jaren 60 enorm werden achtergesteld door een apartheid systeem. En dat zijn mensen die in de 18e eeuw "ergens uit Afrika" zijn gehaald en ook niet meer "terugggestuurd" kunnen worden....
In Los Angeles heb je ook een paar wijken (met name in East Los Angeles) waar ontzettend veel criminelen uit Zuid Amerika en Mexico wonen, maar over het algemeen houden de Mexicanen zich verder wel rustig.
Ze maken ongeveer 40% op van de bevolking in California, en af en toe lijkt het wel alsof Spaans de eerste taal is in California.... maar het overgrote deel van die spaanstaligen zijn in de VS geboren. Natuurlijk zijn er ook veel immigranten, en ook een hele zooi illegale immigranten. Er wordt gegokt dat er zo'n 10 miljoen illegalen in de VS verblijven, waarvan zo'n 3 miljoen alleen al in California. Ik zie ze elke ochtend staan op weg naar mijn werk bij de Home Depot, (Een grote doe-het-zelf markt) hopend dat een aannemer wat werk voor ze heeft die dag. Als je snel een illegale Mexicaan nodig hebt, zoek de lokale Home Depot of 7-11 op, en je kunt er zo eentje uitzoeken.
Het erge aan die situatie is dat zelfs het dagloner werk waar je soms uren staat te wachten in de hoop dat je die dag $50 mee naar huis kan nemen aan het eind van de dag een veel betere situatie is dan Mexico zelf, wat in veel opzichten nog echt een 3e wereldland is.
Wat betrefd Amerika bashen, ik keur wat Bush en de regering doen echt niet goed. Maar de mannen in uniform die dagelijks hun leven op het spel zetten, daar moet je vanaf blijven. Die hebben voor het leger gekozen om hun land te dienen. Je mag het best niet eens zijn met de politiek, en de vuile spelletjes die momenteel gespeeld worden in DC, maar ik sta in ieder geval vierkant achter de soldaten.
Verder valt het me wederom in dit topic wel weer erg op dat de kennis over Amerika van de gemiddelde Fokker weer bedroevend laag is..... Valt eigenlijk erg tegen weer, maar zoals Vampier al zei: Amerika bashen is populair, er ook echt over nadenken is dan niet meer nodig natuurlijk.....
[ Bericht 0% gewijzigd door maartena op 06-01-2006 00:43:07 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Die getallen kloppen niet helemaal volgens mij..... er staan 12.000 BURGER doden bij Nederland en bijna 200.000 MILITAIRE doden, en volgens mij moet dit andersom zijn..... Er zijn namelijk ongeveer 12.000 Nederlandse soldaten omgekomen, en zo'n 200.000 burgers - waarvan 100.000 Joden.quote:
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
102.000 van de 125.000 joden
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wat deze discussie in DIT topic?
Overigens zijn er wel meer dan 12000 Nederlandse soldaten omgekomen, denk hierbij aan KNIL, De Nederlandsche SS waar circa 22 000 Nederlanders zich voor hebben aangemeld en dan heb je nog de Irene brigade enz. En vergeet niet de dienstplichtigen van vlak voor de oorlog.
Waarom is het trouwens van belang hoeveel Nederlandse Joden er zijn omgekomen in de oorlog? Horen zij ook niet bij de Nederlandse bevolking waarvan er nog altijd MEER zijn omgekomen dan alle Nederlandse Joden samen. Dat moet ik althans toch geloven wanneer ik ze hoor praten over Joods-Christelijke identiteit..
Dat er ook 50 miljoen andere mensen op gruwelijke wijze in die oorlog zijn omgekomen wordt maar steeds voor het gemak vergeten.
[ Bericht 18% gewijzigd door mijnlandnietmeer op 07-01-2006 14:44:58 ]
Overigens zijn er wel meer dan 12000 Nederlandse soldaten omgekomen, denk hierbij aan KNIL, De Nederlandsche SS waar circa 22 000 Nederlanders zich voor hebben aangemeld en dan heb je nog de Irene brigade enz. En vergeet niet de dienstplichtigen van vlak voor de oorlog.
Waarom is het trouwens van belang hoeveel Nederlandse Joden er zijn omgekomen in de oorlog? Horen zij ook niet bij de Nederlandse bevolking waarvan er nog altijd MEER zijn omgekomen dan alle Nederlandse Joden samen. Dat moet ik althans toch geloven wanneer ik ze hoor praten over Joods-Christelijke identiteit..
Dat er ook 50 miljoen andere mensen op gruwelijke wijze in die oorlog zijn omgekomen wordt maar steeds voor het gemak vergeten.
[ Bericht 18% gewijzigd door mijnlandnietmeer op 07-01-2006 14:44:58 ]
Omdat meer dan 80% van de joden is omgekomen (jn Nederland). En dit niet door oorlogshandelingen (dus niet in gevechten en/of bombardementen). Daarom is het uitzonderlijk.quote:Op zaterdag 7 januari 2006 14:38 schreef mijnlandnietmeer het volgende:
Wat deze discussie in DIT topic?
Overigens zijn er wel meer dan 12000 Nederlandse soldaten omgekomen, denk hierbij aan KNIL, De Nederlandsche SS waar circa 22 000 Nederlanders zich voor hebben aangemeld en dan heb je nog de Irene brigade enz. En vergeet niet de dienstplichtigen van vlak voor de oorlog.
Waarom is het trouwens van belang hoeveel Nederlandse Joden er zijn omgekomen in de oorlog? Horen zij ook niet bij de Nederlandse bevolking waarvan er nog altijd MEER zijn omgekomen dan alle Nederlandse Joden samen. Dat moet ik althans toch geloven wanneer ik ze hoor praten over Joods-Christelijke identiteit..
Dat er ook 50 miljoen andere mensen op gruwelijke wijze in die oorlog zijn omgekomen wordt maar steeds voor het gemak vergeten.
En als meer dan als van de ongeveer 220.000 slachtoffers er meer dan 100.000 uit joden bestaan, vind ik dat wel het vermelden waard, ook omdat dit niet door oorlogshandelingen is gebeurd.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
|
|
