Rampenmoe

quote:

Op vrijdag 30 december 2005 21:46 schreef demonic het volgende:
Simpel om jezelf een goed gevoel te bezorgen en om het geweten te sussen.
Ik geef alleen aan Nederlandse goede doelen zoals 10 jaar geleden bij de watersnood in Limburg.

quote:

Op vrijdag 30 december 2005 21:49 schreef longinus het volgende:
Nog maar één dag de kans op een grote ramp dit jaar...

quote:

Op vrijdag 30 december 2005 22:43 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
totdat je zelf zon ramp overkomt...

quote:

Op vrijdag 30 december 2005 21:31 schreef _The_General_ het volgende:
Betrappen jullie je er zelf ook op dat al die lijken op tv, radio je niet meer raken? Tsunami's, burgeroorlogen, hongersnood. Het doet me niets meer... Interesseert me steeds minder!

Neem nou die actie voor Congo van 3fm. Nobel doel, maar ik geloof steeds minder in hulp aan het buitenland. Het lijkt allemaal zo’n bodemloze put. Als de hongersnood verholpen is komt er wel weer een burgeroorlog tussen een aantal warlords. Gevolg, nog meer doden.

Waarom geven mensen zo makkelijk aan zulke acties zoals die van 3fm en zo weinig aan Nederlandse “rampen”? Ik doe er niet meer aan mee. Geen cent geef ik meer aan het buitenland uit. Ik geef voortaan extra aan doelen in Nederland, zoals de voedselbank !

quote:

Op vrijdag 30 december 2005 21:31 schreef _The_General_ het volgende:
Betrappen jullie je er zelf ook op dat al die lijken op tv, radio je niet meer raken? Tsunami's, burgeroorlogen, hongersnood. Het doet me niets meer... Interesseert me steeds minder!

quote:

Neem nou die actie voor Congo van 3fm. Nobel doel, maar ik geloof steeds minder in hulp aan het buitenland. Het lijkt allemaal zo’n bodemloze put. Als de hongersnood verholpen is komt er wel weer een burgeroorlog tussen een aantal warlords. Gevolg, nog meer doden.

quote:

Waarom geven mensen zo makkelijk aan zulke acties zoals die van 3fm en zo weinig aan Nederlandse “rampen”? Ik doe er niet meer aan mee. Geen cent geef ik meer aan het buitenland uit. Ik geef voortaan extra aan doelen in Nederland, zoals de voedselbank !

quote:

Op vrijdag 30 december 2005 21:47 schreef rudedeltadude het volgende:

[..]

Hans Janmaat spreekt

quote:

Op vrijdag 30 december 2005 21:47 schreef rudedeltadude het volgende:

[..]

Hans Janmaat spreekt

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 11:16 schreef nickybol het volgende:
We moeten dit soort dingen niet aan de bevolking overlaten. De overheid moet dit gewoon gaan regelen. Geldinzamelingen moeten stoppen en de overheid moet een ontwikkelingshulp belasting gaan heffen. Ook moeten zij nauw toezicht gaan houden op wat er met het geld wordt gedaan. De overheid moet niet wachten op de grillen van de gevende consument, ze moeten zelf actie ondernemen.

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 11:24 schreef nickybol het volgende:
Het geld mag niet in een bodemloze put worden gegooid en daarom moet de overheid er dus veel beter bovenop gaan zitten.

quote:

vrijdag 16 december 2005 uur.
AD-actie maakt één familie rijk
Van onze verslaggever Rob Vreeken


UNAWATUNA - De tsunami-hulpactie van het Algemeen Dagblad heeft één Srilankaanse familie in goeden doen gebracht. De Nederlandse stichting waarmee het AD nauw samenwerkt, heeft vrijwel al het door AD-lezers bijeengebrachte geld gegeven aan de Srilankaanse schoonfamilie van Geert Wijn, penningmeester van de stichting Unawatuna.


Voor ongeveer 10 miljoen rupees (82 duizend euro) laat de familie Matarage in het toeristenplaatsje Unawatuna aan de zuidkust van Sri Lanka een luxueus guesthouse bouwen met vijf kamers en twee losse bungalows. De Matarages behoren zeker niet tot de zwaarst getroffen inwoners van Sri Lanka. Op een toplocatie aan het strand van Unawatuna beschikt de schoonfamilie van Wijn nog over twee panden met in totaal tien kamers.

Dit in schril contrast tot de toestand waarin de meeste slachtoffers van de tsunami in Sri Lanka een jaar na dato verkeren. Veel gezinnen verblijven in houten noodhokken van een paar vierkante meter en hebben geen bron van inkomsten. Een aantal krijgt van de regering geld om een huis te bouwen, maar tot nu ontving niemand meer dan 50 duizend rupees, een tweehonderdste deel van wat de ondernemersfamilie Matarage kreeg uit Nederland.

De familie toont zich, in haar panden aan het idyllische strand van Unawatuna, ingenomen. Tien miljoen rupees is in Sri Lanka zeer veel geld. ‘Meer dan 80 duizend euro, allemaal uit Nederland!’, zegt Sirisoma, Wijns 32-jarige zwager, lachend. ‘We dachten eerst dat ze alleen ons huis wilden herbouwen, maar toen zeiden de mensen van de krant: we gaan een guesthouse maken.’

Hulpverleners in Sri Lanka tonen zich geschokt als zij de cijfers vernemen. Orla Clinton, woordvoerster van de VN in Colombo, wijst erop dat de grote hulporganisaties hun best doen de fondsen gelijkmatig te verdelen. ‘Wij zien er zorgvuldig op toe dat állen in een gemeenschap profiteren.’ Dit beginsel van ‘billijkheid’ voorkomt dat mensen worden achtergesteld en dat de hulp maatschappelijke tweespalt veroorzaakt.

Dat laatste is precies wat in Unawatuna blijkt te gebeuren. In het dorp wordt gemokt over ‘de buitenlanders, die alles alleen aan hun vriendjes geven’, zoals Koswattege Warnasena, eigenaar van guesthouse Blue Eyes Inn, het uitdrukt. Warnasena behoort tot de middenstanders die al vóór de tsunami de Unawatuna Tourism Development Society (UTDS) oprichtten, om het toeristendorp op te knappen. Na de ramp werkte de UTDS aan een collectieve krachtsinspanning voor wederopbouw.

Aan die gezamenlijkheid doet het initiatief van het Algemeen Dagblad en de stichting Unawatuna zichtbaar afbreuk. ‘Jullie Nederlandse journalisten schrijven en schrijven maar’, zegt Sunil, eigenaar van hotel Peacock boos, ‘maar jullie doen helemaal niets. Ga weg, ga weg hier, ik wil je niet meer zien!’

De stichting Unawatuna werd kort na de tsunami door het AD geadopteerd. De actie van Geert Wijn uit Barendrecht kreeg het gehele jaar volop aandacht in de krant. ‘Lezers en redactie van Algemeen Dagblad hebben zich ontfermd over Unawatuna, een dorp dat zwaar is getroffen’, aldus de krant op 1 februari. Lezers werden opgeroepen te storten, met de mededeling ‘AD helpt Azië’.

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 12:46 schreef Little_Meanie het volgende:
ze bekijken het maar, ik geef nooit geld aan rampen

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 12:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat doet de overheid wel voor je.

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 12:43 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Al die miljarden die al aan de 3e wereld zijn gegeven hebben geen fuck geholpen daar. Laat mensen maar mooi zelf bepalen of ze wat willen geven, hoeveel ze willen geven en aan wie ze het willen geven.

Laat dat % van het BNP maar lekker blijven bij de burgers die er hard voor werken. Dan bepalen ze zelf wel waar dat geld aan besteed zal worden.

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 14:09 schreef Broodbeleg het volgende:

[..]

ik vind ontwikkelingshulp wel even wat anders dan geld voor een ramp.
En los daarvan, denk je nou echt dat de burgers uit Nederland uit zichzelf strategische oliereserves hadden gegeven aan de VS tijdens Katrina?

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 14:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Nee, in dit soort complexe gevallen kan de overheid handelen, net zoals projecten waar bondgenoten bij betrokken zijn.

De "pure" ontwikkelingshulp zoals die al jaren als een x-percentage van het BNP wordt verstrekt en geld geven na een aardbeving aan Iran, dat moeten de mensen zelf bepalen. Dat hoeft de overheid niet te doen.

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 12:46 schreef Little_Meanie het volgende:
ze bekijken het maar, ik geef nooit meer geld aan rampen

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 14:48 schreef Broodbeleg het volgende:

[..]

ik snap je ontwikkelingshulp punt wel, dat moet ook drastisch op de schop genomen worden. Echter, bij rampen vind ik het wel een overheidstaak o.a, maar dan onder de voorwaarden die ik zonet noemde.

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 14:58 schreef nickybol het volgende:
Er zullen altijd dat soort incidenten voorkomen. Sja, wat moeten we dan doen als Nederland? Iedereen maar lekker asociaal laten stikken?

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 16:20 schreef raptorix het volgende:
Ik geef principieel niet aan goede doelen, niet omdat ik het niet kan missen, maar omdat ik vind dat zaken structureel dienen te worden aangepakt vanuit gemeenschappelijke middelen. En ja ik ben gaarne bereid extra belasting te betalen mits het geld op een duurzame manier gebruikt wordt. Het voordeel van centrale hulpverlening is dat er minder geld verdwijnt in overhead, bovendien kan je een politiek plan laten samenvoegen met hulpverlening. Zo een pakistan actie, heel leuk en aardig, maar een regering die wel geld heeft voor kernwapens maar kennelijk niet in staat is zijn slachtoffers te helpen, daar wordt je pas echt moe van.

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 15:16 schreef nickybol het volgende:
Indirect gaat je eigen wereld dan ook naar de kloten natuurlijk. Als je een groep stelselmatig achterstelt gaan ze in opstand komen.

quote:

Op zondag 1 januari 2006 18:59 schreef SCH het volgende:

En alsof de Tsunami of een aardbeving een gevolg zijn van het regeringsbeleid.

quote:

Op maandag 2 januari 2006 12:47 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

De rampzalige gevolgen van de Tsunami zijn wel deels te danken aan beleid van de getroffen landen.

quote:

Op maandag 2 januari 2006 12:52 schreef SCH het volgende:

[..]

En wat heeft de Thaise moeder van 2 verdronken kinderen daar mee te maken, als je dat verband al zou willen leggen, wat een discussie op zich is.

quote:

Op maandag 2 januari 2006 12:53 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ik heb het over beleid van de getroffen landen, niet over de Thaise moeder met 2 verdronken kinderen. Een waarschuwingssysteem had veel levens kunnen besparen bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 2 januari 2006 12:55 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik heb het wel over die Thaise moeder, voor haar is de hulp bestemd namelijk.

quote:

Op maandag 2 januari 2006 12:56 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Misschien moet je eens gewoon inhoudelijk reageren? Wat begrijp je niet aan 'beleid van een bepaald land' ?

quote:

Op maandag 2 januari 2006 13:02 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan "wat heeft die moeder daarmee te maken". Als die moeder geen huis meer heeft, dan heeft dat de prioriteit. Jij laat uitiendelijk die moeder gewoon zitten.

quote:

Op maandag 2 januari 2006 13:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Kun je gewoon inhoudelijk reageren, SCH of is dat (weer) teveel gevraagd? Het ging om beleid van bepaalde overheden. Niet om die moeder van je met d'r twee kinderen.

quote:

Op maandag 2 januari 2006 13:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Begin je nou alweer te flamen

Die ramp gaat over moeders met twee kinderen en daar gaat dit topic over. Dus reageer daar gewoon op.

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 16:20 schreef raptorix het volgende:
Ik geef principieel niet aan goede doelen, niet omdat ik het niet kan missen, maar omdat ik vind dat zaken structureel dienen te worden aangepakt vanuit gemeenschappelijke middelen. En ja ik ben gaarne bereid extra belasting te betalen mits het geld op een duurzame manier gebruikt wordt. Het voordeel van centrale hulpverlening is dat er minder geld verdwijnt in overhead, bovendien kan je een politiek plan laten samenvoegen met hulpverlening. Zo een pakistan actie, heel leuk en aardig, maar een regering die wel geld heeft voor kernwapens maar kennelijk niet in staat is zijn slachtoffers te helpen, daar wordt je pas echt moe van.

quote:

Op maandag 2 januari 2006 13:05 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Flamen? Je ziet spoken. Ga je nog inhoudelijk reageren inzake het beleid van bepaalde overheden of is dat teveel gevraagd?

quote:

Op maandag 2 januari 2006 13:49 schreef IntroV het volgende:
Ik geef principieel alleen geld voor rampen in landen waar de zaken goed geregeld zijn ()

Daarbij, in welk land is het goed geregeld? In de VS? In New Orleans bleken de dijken toch niet zo hoog als eigenlijk nodig was. Ondanks herhaalde waarschuwingen bleek het toch minder belangrijk om voor zwarten even hoge dijken te bouwen als voor blanken.

quote:

En dan hoef ik het over de meeste Afrikaanse landen niet eens te hebben. De machthebbers regelen alles goed voor zichzelf, maar niks voor hun onderdanen. Ik heb ook weinig fiducie dat het geld dat gedoneerd wordt goed besteed gaat worden.

quote:

Op maandag 2 januari 2006 13:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Het topic gaat over rampen en hulp en daar reageer ik op. In eerste instantie zijn de slachtoffers waar ik op doel, direct het slachtoffer van een ramp en niet van het beleid van een overheid. En dan nog: beleid zal altijd iets met rampen te maken hebben, waar ter wereld dan ook, van aardbevingen in Azie tot overstromingen in Limburg. En dan kies ik om hulp te geven aan de mensen die het op dat moment hard nodig hebben, die geen dak of eten meer hebben. Die mensen hebben niets te maken met het beleid.

Het verwijzen naar overheidsbeleid is deels wel terecht maar is natuurlijk ook een vrij gemakkelijke manier om niets te hoeven doen.

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 16:20 schreef raptorix het volgende:
Ik geef principieel niet aan goede doelen, niet omdat ik het niet kan missen, maar omdat ik vind dat zaken structureel dienen te worden aangepakt vanuit gemeenschappelijke middelen. En ja ik ben gaarne bereid extra belasting te betalen mits het geld op een duurzame manier gebruikt wordt. Het voordeel van centrale hulpverlening is dat er minder geld verdwijnt in overhead, bovendien kan je een politiek plan laten samenvoegen met hulpverlening. Zo een pakistan actie, heel leuk en aardig, maar een regering die wel geld heeft voor kernwapens maar kennelijk niet in staat is zijn slachtoffers te helpen, daar wordt je pas echt moe van.

quote:

Op maandag 2 januari 2006 14:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

hier kan ik mij ook in vinden alleen ik zie liever kleine organisatie die geen 2 ton per jaar aan hun directeur betalen maar het gewoon vanuit ideologie doen

quote:

Op maandag 2 januari 2006 14:33 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

De oorzaak van de rampzalige gevolgen van 'n ramp is natuurlijk wel terug te leiden tot het gevoerde beleid en daar ging het nu juist even om. Iets vindt plaats, het vooraf beperken van gevolgen van bepaalde gebeurtenissen en het achteraf goed handelen nadat er wat heeft plaatsgevonden heeft alles met beleid te maken.

quote:

Op maandag 2 januari 2006 15:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar nogmaals: daar kunnen de direct getroffenen van een ramp niets aan doen. Die kinderen kunnen er niks aan doen dat ze in een land leven dat arm is of een baggerregering heeft of in een gebied dat nou eenmaal wat gevoeliger is voor rampen. En die kinderen tref je wel als je niet aan noodhulp doet. Daarnaast moet er telkens bekeken worden hoe

In principe steun ik zelf het liefst kleine organisaties zoals XminT http://www.xminy.nl/ of Strohalm http://www.strohalm.nl/site.php die heel tastbaar en vaak kleinschalig bezig zijn. Maar in situaties van rampen geef ik ook graag aan 555.

Ik vind de opzet van het topic niet zo aansprekend. Lekker voor mensen die een ramp meemaken dat wij hier bij de kachel rampenmoe zijn.