abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 30 december 2005 @ 16:51:55 #51
262 Re
Kiss & Swallow
pi_33545490
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 16:46 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Het gemekker over die "dure zorgverzekering" dat nu al aan de gang is.
ja en je gemekker erover heen als iemand een website heeft om maar ff te commanderen dat tie een baan moet zoeken, je knurfterigheid straalt ervan af... jij hebt het zo goed en dat wil je maar al te graag laten weten aan het plebs
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_33545678
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 16:51 schreef Re het volgende:

[..]

ja en je gemekker erover heen als iemand een website heeft om maar ff te commanderen dat tie een baan moet zoeken, je knurfterigheid straalt ervan af... jij hebt het zo goed en dat wil je maar al te graag laten weten aan het plebs
Tja, je moet natuurlijk ook niet over de WAO beginnen hier. Dat is vragen om ellende. Daar staat tegenwoordig de schandpaal op. En gratis eieren gooien.
pi_33547122
Wat begrijp je niet aan "inhoudelijk" ?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_33547377
Laat die aso's eens hun hersens eraf knallen. Dan hebben ze geen zorgtoeslag meer nodig en hoeven wij niet voortijdig van dat geknal te genieten.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
  vrijdag 30 december 2005 @ 17:41:37 #55
262 Re
Kiss & Swallow
pi_33547399
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 17:33 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Wat begrijp je niet aan "inhoudelijk" ?
je staat in dit topic dus daar zit (althans) dus iets inhoudelijks in...

je legt gewoon een uiterst dubieus causaal verband tussen vuurwerk kopen en de zorgkosten gebaseerd op een flut artikel wat wel erg in je krappe straatje past qua gedachten over de lagere mensen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_33547476
Ik vroeg of je nog wat inhoudelijks te melden had? Er was al volop zorg over de zorgtoeslag. Had men dat niet beter direct aan de verzekeraar over kunnen maken? Dan wordt de premie in elk geval (deels) betaald, nu is dat maar afwachten, aangezien je onmogelijk kunt incasseren van een rekening waar een roodstand is of een rekening waar een blokkade op zit.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_33547602
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 16:50 schreef Poldermodel het volgende:



[..]

Dat kun je beter hier niet zeggen op Fok.

Want ziek zijn is hier een keuze. Net zoals succes.

Voor je het weet heb je hier de hele Edmund Burke stichting en de VVD achter je aan, die je wijst op buurtcentra en voedselbanken.
?? ka je dit uitleggen? ik kies ervoor om mijn rug op drie plaatsen gebroken te hebben?
  vrijdag 30 december 2005 @ 17:49:49 #58
262 Re
Kiss & Swallow
pi_33547701
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 17:43 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik vroeg of je nog wat inhoudelijks te melden had? Er was al volop zorg over de zorgtoeslag. Had men dat niet beter direct aan de verzekeraar over kunnen maken? Dan wordt de premie in elk geval (deels) betaald, nu is dat maar afwachten, aangezien je onmogelijk kunt incasseren van een rekening waar een roodstand is of een rekening waar een blokkade op zit.
waarom zou die premie niet betaald worden, die wordt echt wel geincasseerd hoor, linksom of rechtsom... ik weet dat je de wat minder bedeelden graag op droog brood wilt zien liefst met alleen maar voedsel en drink bonnen want geld verdienen ze niet om te hebben, lekker vanuit je luie stoel ...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 30 december 2005 @ 17:50:29 #59
262 Re
Kiss & Swallow
pi_33547728
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 17:47 schreef EdwinHeijmen het volgende:

[..]

?? ka je dit uitleggen? ik kies ervoor om mijn rug op drie plaatsen gebroken te hebben?
ik denk dat je het met een licht ironische inslag moet lezen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_33547749
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 17:49 schreef Re het volgende:

[..]

waarom zou die premie niet betaald worden, die wordt echt wel geincasseerd hoor, linksom of rechtsom... ik weet dat je de wat minder bedeelden graag op droog brood wilt zien liefst met alleen maar voedsel en drink bonnen want geld verdienen ze niet om te hebben, lekker vanuit je luie stoel ...
Omdat ze niet kunnen incasseren van het rekeningnummer van een aantal klanten. Dan moet er een incassobeleid aan te pas komen, maar zelfs dan zal het niet meevallen. Andere maatschappijen zijn dan ook weer verplicht deze wanbetalers te accepteren...
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  vrijdag 30 december 2005 @ 17:56:38 #61
262 Re
Kiss & Swallow
pi_33547957
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 17:51 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Omdat ze niet kunnen incasseren van het rekeningnummer van een aantal klanten. Dan moet er een incassobeleid aan te pas komen, maar zelfs dan zal het niet meevallen. Andere maatschappijen zijn dan ook weer verplicht deze wanbetalers te accepteren...
ja zal best maar je doet het voorkomen dat iedereen die 11 of 20 euro terug krijgt per definitie een wanbetaler moet zijn, zijn immers profiteurs van de maatschappij ...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_33548062
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 17:56 schreef Re het volgende:

[..]

ja zal best maar je doet het voorkomen dat iedereen die 11 of 20 euro terug krijgt per definitie een wanbetaler moet zijn, zijn immers profiteurs van de maatschappij ...
Dat doe ik niet voorkomen. Ik signaleer echter dat de zorgtoeslag aan andere zaken wordt besteed dan waarvoor de zorgtoeslag is bedoeld en dat er straks mensen gaan kampen met betalingsproblemen. Of denk jij dat dat niet het geval gaat zijn?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  vrijdag 30 december 2005 @ 18:05:19 #63
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_33548273
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 17:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat doe ik niet voorkomen. Ik signaleer echter dat de zorgtoeslag aan andere zaken wordt besteed dan waarvoor de zorgtoeslag is bedoeld en dat er straks mensen gaan kampen met betalingsproblemen. Of denk jij dat dat niet het geval gaat zijn?
Signaleer jij dat op basis van het bericht in je OP? Dan citeer ik Kozzmic nog maar eens, uit het begin van deze discussie, want hij stelt de vraag die nog steeds niet is beantwoord:
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 14:45 schreef Kozzmic het volgende:
Vreemd bericht. Er komt geld binnen op de bankrekening van mensen voor de zorgtoeslag, en bij een klein deel van de mensen gaat er geld van de bankrekening voor de aanschaf van vuurwerk. Er staat niet dat mensen meer geld uitgeven aan vuurwerk omdat ze maximaal een paar tientjes zorgtoeslag ontvangen. Waarom wordt er dan geconcludeerd dat de zorgtoeslag aan het vuurwerk op gaat?
En misschien ten overvloede: uiteraard heb ik mijn zorgtoeslag niet uitgegeven aan een fles champagne. Die 11 euro staan nog keurig op mijn rekening.
The love you take is equal to the love you make.
pi_33548361
Ik signaleer dat niet alleen op basis van het bericht in de OP hoor.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  vrijdag 30 december 2005 @ 18:09:49 #65
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_33548436
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 18:07 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik signaleer dat niet alleen op basis van het bericht in de OP hoor.
Ik ben benieuwd naar je bronnen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_33548524
Het nieuws dat al maanden gaat over het nieuwe zorgstelsel, plus het feit dat steeds meer mensen in de financiële problemen zitten.

Daarnaast staat duidelijk in het artikel waar de zorgtoeslag onder andere aan gespendeerd wordt.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  vrijdag 30 december 2005 @ 18:13:33 #67
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_33548590
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 18:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het nieuws dat al maanden gaat over het nieuwe zorgstelsel, plus het feit dat steeds meer mensen in de financiële problemen zitten.

Daarnaast staat duidelijk in het artikel waar de zorgtoeslag onder andere aan gespendeerd wordt.
Nee, dat staat er nou juist níet duidelijk.
The love you take is equal to the love you make.
pi_33548652
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 18:13 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Nee, dat staat er nou juist níet duidelijk.
quote:
Uit een enquête van Q&A Research blijkt dat mensen het geld veelal gebruiken voor aanschaf van pijlen, strijkers, ratelbanden en kanonslagen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  vrijdag 30 december 2005 @ 18:17:52 #69
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_33548762
Ja, en hoe komen ze tot die conclusie? Dàt staat er niet bij! En daar draait het nou juist om! Een zin citeren uit een krantenbericht toont jouw stelling niet aan, hoor.
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 14:45 schreef Kozzmic het volgende:
Vreemd bericht. Er komt geld binnen op de bankrekening van mensen voor de zorgtoeslag, en bij een klein deel van de mensen gaat er geld van de bankrekening voor de aanschaf van vuurwerk. Er staat niet dat mensen meer geld uitgeven aan vuurwerk omdat ze maximaal een paar tientjes zorgtoeslag ontvangen. Waarom wordt er dan geconcludeerd dat de zorgtoeslag aan het vuurwerk op gaat?
The love you take is equal to the love you make.
  vrijdag 30 december 2005 @ 18:20:20 #70
262 Re
Kiss & Swallow
pi_33548884
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 18:15 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]


[..]
ja dat klinkt meer als dat het kleine deel wat zegt vuurwerk te kopen dit soort vuurwerk kopen, verder staat er helemaal niets in het artikel
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_33550008
Hoe ze aan die conclusie komen staat er gewoon in, die conclusie is getrokken naar aanleiding van een enquete. Heb ik een ander artikel voor me
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  vrijdag 30 december 2005 @ 18:54:33 #72
101282 Het_Biertje
internet bierdrinkheld
pi_33550314
ik geloof het pas als de vuurwerkverkoopcijfers maandag a..s bekend zijn.
Als dat beduidend hoger is dan voorgaande jaren etc.
pi_33550364
het begon zo leuk, dit topic.
pi_33550420
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 18:54 schreef Het_Biertje het volgende:
ik geloof het pas als de vuurwerkverkoopcijfers maandag a..s bekend zijn.
Als dat beduidend hoger is dan voorgaande jaren etc.
Als het gaat om de cijfers van de vuurwerkverkoop dan spelen er veel meer factoren dan alleen de zorgtoeslag mee natuurlijk.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_33551679
Het zal me me reet roesten wat de paupers deze week doen, als ze maar de rest van het jaar braaf de bloembollen pellen, want ik wil wel beetje sjieke tulpen in me tuin dit jaar
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 30 december 2005 @ 19:31:28 #76
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_33551806
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 18:47 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Hoe ze aan die conclusie komen staat er gewoon in, die conclusie is getrokken naar aanleiding van een enquete. Heb ik een ander artikel voor me
Je weet toch net zo goed als ik hoe suggestief er kan worden bericht over uitkomsten van enquêtes. Of erger: hoe suggestief de vraagstelling van enquêtes kan zijn.

Hoe zal het in dit geval zijn gegaan? Vraag 1: ontvangt u zorgtoeslag? Vraag 2: koopt u dit jaar vuurwerk? Twee keer ja, conclusie: de zorgtoeslag wordt besteed aan vuurwerk.

Ik heb even gegoogeld, maar ik vind alleen maar berichtjes die vrijwel letterlijk hetzelfde zijn, dus ik vind geen inhoudelijke aanvulling die meer licht kan doen schijnen op enquête en/of uitkomsten.

Maar goed, de enquête heeft uitgewezen dat een kwart van de zorgtoeslagontvangers vuurwerk koopt. Dat betekent dus dat een ruime meerderheid géén vuurwerk koopt. Mogen we dan concluderen dat een ruime meerderheid de zorgtoeslag keurig bewaart voor de eerste zorgpremies?
The love you take is equal to the love you make.
pi_33551922
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 19:31 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Je weet toch net zo goed als ik hoe suggestief er kan worden bericht over uitkomsten van enquêtes. Of erger: hoe suggestief de vraagstelling van enquêtes kan zijn.

Hoe zal het in dit geval zijn gegaan? Vraag 1: ontvangt u zorgtoeslag? Vraag 2: koopt u dit jaar vuurwerk? Twee keer ja, conclusie: de zorgtoeslag wordt besteed aan vuurwerk.

Ik heb even gegoogeld, maar ik vind alleen maar berichtjes die vrijwel letterlijk hetzelfde zijn, dus ik vind geen inhoudelijke aanvulling die meer licht kan doen schijnen op enquête en/of uitkomsten.

Maar goed, de enquête heeft uitgewezen dat een kwart van de zorgtoeslagontvangers vuurwerk koopt. Dat betekent dus dat een ruime meerderheid géén vuurwerk koopt. Mogen we dan concluderen dat een ruime meerderheid de zorgtoeslag keurig bewaart voor de eerste zorgpremies?
Jij zei net nog dat het niet in het artikel stond? Het stond er wel in, beide zaken waarvan jij zei dat ze er niet in stonden, staan er gewoon in.

Dat wat je zegt over die enquete is pas echt pure insinuatie, je kunt het immers totaal niet hard maken. Of heb je er een bron voor dat het zo is gegaan?

De conclusie in je laatste alinea is erg kort door de bocht, aangezien dit slechts gaat over vuurwerk, niet over andere zaken waar het geld aan gespendeerd kan worden.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  vrijdag 30 december 2005 @ 19:46:42 #78
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_33552476
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 19:34 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Jij zei net nog dat het niet in het artikel stond? Het stond er wel in, beide zaken waarvan jij zei dat ze er niet in stonden, staan er gewoon in.

Dat wat je zegt over die enquete is pas echt pure insinuatie, je kunt het immers totaal niet hard maken. Of heb je er een bron voor dat het zo is gegaan?

De conclusie in je laatste alinea is erg kort door de bocht, aangezien dit slechts gaat over vuurwerk, niet over andere zaken waar het geld aan gespendeerd kan worden.
Ik zei dat niet in het bericht staat hoe ze aan de conclusie zijn gekomen. En ik beweer niet ineens iets anders.

Wat ik niet begrijp, is dat jij zo'n krantenberichtje als absolute waarheid beschouwt. Wat voor vragen zijn er gesteld? Hoe is het verband gelegd tussen het een en het ander? Is dat verband valide? Legitieme vragen waar geen antwoord op is.

En inderdaad is mijn conclusie uit de laatste alinea kort door de bocht. Net zo kort door de bocht als de conclusie dat de zorgtoeslag aan vuurwerk wordt besteed. Dat was nou net het punt dat ik wilde maken.
The love you take is equal to the love you make.
pi_33552619
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 19:46 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik zei dat niet in het bericht staat hoe ze aan de conclusie zijn gekomen. En ik beweer niet ineens iets anders.

Wat ik niet begrijp, is dat jij zo'n krantenberichtje als absolute waarheid beschouwt.

En inderdaad is mijn conclusie uit de laatste alinea kort door de bocht. Net zo kort door de bocht als de conclusie dat de zorgtoeslag aan vuurwerk wordt besteed. Dat was nou net het punt dat ik wilde maken.
Het artikel is tenminste ergens op gebaseerd, jouw 'conclusies' niet. Er zijn vooralsnog geen argumenten of redenen om aan te nemen dat dit artikel onwaarheden bevat.

De conclusie dat zorgtoeslag in bepaalde gevallen aan vuurwerk is besteed is niet kort door de bocht, die conclusie is getrokken naar aanleiding van een enquete.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  vrijdag 30 december 2005 @ 19:51:24 #80
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_33552722
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 19:34 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Jij zei net nog dat het niet in het artikel stond? Het stond er wel in, beide zaken waarvan jij zei dat ze er niet in stonden, staan er gewoon in.

Dat wat je zegt over die enquete is pas echt pure insinuatie, je kunt het immers totaal niet hard maken. Of heb je er een bron voor dat het zo is gegaan?

De conclusie in je laatste alinea is erg kort door de bocht, aangezien dit slechts gaat over vuurwerk, niet over andere zaken waar het geld aan gespendeerd kan worden.
Alsof het hard gemaakt kan worden dat die mensen de zorgtoeslag aan vuurwerk uitgeven.

Alleen als de vraag die gesteld is 'Geeft u de ontvangen zorgtoeslag uit aan vuurwerk?' was, dan kan het wellicht een betrouwbare enquête zijn.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
  vrijdag 30 december 2005 @ 19:54:06 #81
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_33552856
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 19:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Het artikel is tenminste ergens op gebaseerd, jouw 'conclusies' niet. Er zijn vooralsnog geen argumenten of redenen om aan te nemen dat dit artikel onwaarheden bevat.

De conclusie dat zorgtoeslag in bepaalde gevallen aan vuurwerk is besteed is niet kort door de bocht, die conclusie is getrokken naar aanleiding van een enquete.
We verschillen fundamenteel van mening, dat blijkt. Ik ben namelijk per definitie skeptisch als ik dergelijke korte krantenberichtjes lees, waarin het ontbreekt aan nadere toelichting op vraagstelling, e.d.
The love you take is equal to the love you make.
  vrijdag 30 december 2005 @ 20:01:56 #82
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_33553275
Beetje suggestieve TT ook. Alsof er zonder zorgtoeslag geen vuurwerk zou zijn...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 30 december 2005 @ 20:05:09 #83
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_33553414
Nog wel een leuk voorbeeldje betreft het trekken van conclusies was een artikeltje uit de telegraaf een tijdje geleden. In het artikeltje werd geconcludeerd dat vrouwen als ze besmet raakten met een bepaalde parasiet, ze overspelig, ijdel en koopziek werden.

Wat had de onderzoeker volgens een ander krantenartikel gezegd? Dat was dit: vrouwen die met deze parasiet zijn besmet, besteden meer aandacht aan hun uiterlijk, geven daar als gevolg van meer geld uit aan hun uiterlijk en krijgen hierdoor meer partners.

Nergens was er in zijn uitspraak aanleiding om aan te nemen dat deze vrouwen op hetzelfde moment tien mannen aan een vinger van elke hand hadden. Of dat ze koopziek werden, je kunt immers ook voor weinig geld jezelf beter voor de dag laten komen. En het hoeft ook niet te betekenen dat je ijdel bent omdat je misschien tien minuten per dag extra aan je uiterlijk besteed.

Nu weet ik ook niet wat wel de juiste conclusie was van het onderzoek, ik heb het onderzoek immers niet zelf gelezen. En omdat ik de enquête niet gelezen heb, ga ik er ook niet zonder verder na te denken van uit dat wat in dat krantenartikel staat, waar is.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_33553482
nah, we kopen met z'n allen elk jaar vuurwerk voor miljoenen
pi_33554333
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 16:43 schreef Poldermodel het volgende:

[..]

Dat kun je beter hier niet zeggen op Fok.

Want ziek zijn is hier een keuze. Net zoals succes.

Voor je het weet heb je hier de hele Edmund Burke stichting en de VVD achter je aan, die je wijst op buurtcentra en voedselbanken.
zoals je ziet wordt het ook gewoon genegeerd. Alles wat ook maar iets je wereldbeeld zou kunnen veranderen bestaat niet en ligt gewoon aan de persoon. Ik ben nog maar 3 dagen actief in Politiek, maar realiseer me nu al dat een groot gedeelte ergens is blijven hangen in de pubertijd of ontwikkeling. Eigenlijk zou een verplichte IQ test niet eens zo gek zijn bij dit forum, weet je meteen met wie je te maken hebt.
pi_33555681
Is natuurlijk een leuke kop: " Zorgtoeslag gaat op aan vuurwerk". Jammer genoeg hebben een hoop nieuws-sites en kranten klakkeloos dit(gedeeltelijke) bericht overgenomen.

Als je het hele artikel cq onderzoek had gelezen dan was je er ook achter gekomen dat maar 8.8 % de zorgtoeslag gebruikt voor vuurwerk. Nog geens een op de tien. Mijn kleine broertje die net 18 is geworden, die studeert en partime werkt en heeft van zijn zorgtoeslag een paar mooie pijlen gekocht.
  vrijdag 30 december 2005 @ 20:56:53 #87
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_33555772
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 20:55 schreef PietPrak het volgende:
Is natuurlijk een leuke kop: " Zorgtoeslag gaat op aan vuurwerk". Jammer genoeg hebben een hoop nieuws-sites en kranten klakkeloos dit(gedeeltelijke) bericht overgenomen.

Als je het hele artikel cq onderzoek had gelezen dan was je er ook achter gekomen dat maar 8.8 % de zorgtoeslag gebruikt voor vuurwerk. Nog geens een op de tien. Mijn kleine broertje die net 18 is geworden, die studeert en partime werkt en heeft van zijn zorgtoeslag een paar mooie pijlen gekocht.
Waar stond het in? Zou het ook ergens on line te vinden zijn?
The love you take is equal to the love you make.
pi_33555899
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 20:56 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Waar stond het in? Zou het ook ergens on line te vinden zijn?
http://www.elsevier.nl/nieuws/nederland/nieuwsbericht.asp?artnr=79413&rss=true
pi_33556036
Dat blijkt uit een enquête van onderzoeksbureau Q&A. Het bureau ondervroeg 1.200 consumenten over het aanschaffen van vuurwerk. 59 procent van de ondervraagden is van plan dit jaar vuurwerk te kopen of heeft dat al gedaan. Van die groep geeft 8,8 procent toe dat de pijlen, strijkers en gillende keukenmeiden met de zorgtoeslag worden betaald.

bron elsevier.
  vrijdag 30 december 2005 @ 21:04:48 #90
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_33556175
Dat 'veelal' blijkt achteraf dus wel mee te vallen?
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_33556469
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 21:04 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Dat 'veelal' blijkt achteraf dus wel mee te vallen?
Het is een knoei-onderzoek ! Zoals zoveel onderzoeken ! Jammer genoeg vallen een aantal mensen, hier op fok, door de mand met hun geblaat. Nemen alles klakkeloos aan ! Ik had ze hoger ingeschat. Het zal wel in hun " rechtse " straatje passen.
  vrijdag 30 december 2005 @ 21:13:49 #92
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_33556596
The love you take is equal to the love you make.
pi_33556607
Ja ik heb me een vuurwerk gekocht dat wil je niet weten.
Ik kan wel 3 dagen vuurwerk knallen voor die hele......6 euro zorgtoeslag die ik krijg .
pi_33564589
Thank god for stupidity!

Vermakelijk topic....
pi_33569684
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 14:45 schreef Kozzmic het volgende:
Vreemd bericht. Er komt geld binnen op de bankrekening van mensen voor de zorgtoeslag, en bij een klein deel van de mensen gaat er geld van de bankrekening voor de aanschaf van vuurwerk. Er staat niet dat mensen meer geld uitgeven aan vuurwerk omdat ze maximaal een paar tientjes zorgtoeslag ontvangen. Waarom wordt er dan geconcludeerd dat de zorgtoeslag aan het vuurwerk op gaat?
Dat is gewoon de laatste trend wat interpretatie betreft tegenwoordig Kozzmic.
Inhoud is minder belangrijk dan het sensatiegehalte van het bericht!
Zoals je ziet gaat 't de goeie kant op maar dat wisten we natuurlijk al van onze politieke kanjers!
Het kan gewoon niet beter!
pi_33570256
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 19:51 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Alsof het hard gemaakt kan worden dat die mensen de zorgtoeslag aan vuurwerk uitgeven.

Alleen als de vraag die gesteld is 'Geeft u de ontvangen zorgtoeslag uit aan vuurwerk?' was, dan kan het wellicht een betrouwbare enquête zijn.
Alsof hard gemaakt kan worden dat die enquete suggestief was....
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  zaterdag 31 december 2005 @ 09:04:57 #97
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_33571313
quote:
Op zaterdag 31 december 2005 03:34 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Alsof hard gemaakt kan worden dat die enquete suggestief was....
Ook niet, maar in het begin van dit topic ging je er aardig vanuit dat het overgrote deel van de geënquêteerde mensen hun zorgtoeslag verkwisten aan vuurwerk (of andere zaken) en dat de arme belastingbetaler (jij) daar onder moet lijden.

Waarom dat wel als waar zijnde aannemen, maar niet dat het onderzoek suggestief kan zijn, of dat de conclusie misschien nergens op slaat?
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_33572279
quote:
Op zaterdag 31 december 2005 09:04 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Ook niet, maar in het begin van dit topic ging je er aardig vanuit dat het overgrote deel van de geënquêteerde mensen hun zorgtoeslag verkwisten aan vuurwerk (of andere zaken) en dat de arme belastingbetaler (jij) daar onder moet lijden.

Waarom dat wel als waar zijnde aannemen, maar niet dat het onderzoek suggestief kan zijn, of dat de conclusie misschien nergens op slaat?
Het staat zo in het artikel, kijk maar:
quote:
NIJKERK - De zorgtoeslag die deze maand bij een groot deel van de Nederlanders op de bankrekening wordt gestort, zorgt letterlijk voor vuurwerk. Uit een enquête van Q&A Research blijkt dat mensen het geld veelal gebruiken voor aanschaf van pijlen, strijkers, ratelbanden en kanonslagen.

Dat staat dinsdag in het Algemeen Dagblad. Het onderzoek werd gehouden onder 1200 consumenten in opdracht van de ochtendkrant
Eerlijk gezegd had ik dit niet anders verwacht, ik verwacht straks ook volop betalingsproblemen bij een deel van de Nederlandse bevolking als het gaat om de zorgverzekering.

Ik zie nergens een aanleiding of aanwijzing om aan te nemen dat de enquete suggestief is/was.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_33573955
quote:
Op zaterdag 31 december 2005 10:35 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Het staat zo in het artikel, kijk maar:
[..]

Eerlijk gezegd had ik dit niet anders verwacht, ik verwacht straks ook volop betalingsproblemen bij een deel van de Nederlandse bevolking als het gaat om de zorgverzekering.

Ik zie nergens een aanleiding of aanwijzing om aan te nemen dat de enquete suggestief is/was.
Het artikel wat jij plaatst is wel degelijk suggestief door het woord "veelal". Dat veelal is een subjectief woord en blijkbaar vindt de auteur 8.8% een meerdendeel.

Het Elsevier artikel is daarentegen minder suggestief in de inhoud, maar de titel laat wel weer de wensen over. "Zorgtoeslag gaat op aan vuurwerk" is een zin die erop doelt om mensen te laten denken dat iedereen dus die zorgtoeslag misbruikt. Onzin dus, het gaat om minder dan 10%.

Overigens is jouw openingspost ook niet discussiewaardig, meteen een stelling plaatsen in een onvolledig bericht lijdt niet echt tot zinvolle posts. Eigenlijk is het hele onderwerp niet eens een topic waard, er wordt iets compleet opgeblazen.
pi_33574152
quote:
Op zaterdag 31 december 2005 11:49 schreef Broodbeleg het volgende:

[..]

Het artikel wat jij plaatst is wel degelijk suggestief door het woord "veelal". Dat veelal is een subjectief woord en blijkbaar vindt de auteur 8.8% een meerdendeel.

Het Elsevier artikel is daarentegen minder suggestief in de inhoud, maar de titel laat wel weer de wensen over. "Zorgtoeslag gaat op aan vuurwerk" is een zin die erop doelt om mensen te laten denken dat iedereen dus die zorgtoeslag misbruikt. Onzin dus, het gaat om minder dan 10%.

Overigens is jouw openingspost ook niet discussiewaardig, meteen een stelling plaatsen in een onvolledig bericht lijdt niet echt tot zinvolle posts. Eigenlijk is het hele onderwerp niet eens een topic waard, er wordt iets compleet opgeblazen.
Er wordt niet iets compleet opgeblazen. Uit een enquete is gebleken dat een bepaald deel van de mensen die zorgtoeslag ontvangen het besteden aan vuurwerk. Dat zou dan volgens jou zeggen zo'n 10% (of net wat minder zijn). Dan hebben we het dus alleen nog maar over vuurwerk, naast vuurwerk zijn er nog van allerlei zaken om de zorgtoeslag aan te besteden.

Het is wel degelijk een discussie waard. In Den Haag was er namelijk ook een roep om dat geld gewoon direct naar de verzekeraar over te maken in plaats van naar de burger. Juist om dit soort zaken te voorkomen. Het staat nota bene in het artikel waar jij het nu over hebt:
quote:
dinsdag 27 december 2005 07:49

Zorgtoeslag gaat op aan vuurwerk
Nederland maakt dankbaar gebruik van de zorgtoeslag om zaterdag het nieuwe jaar feestelijk in te luiden. Van de Nederlanders die vuurwerk gaan kopen, gebruikt bijna 10 procent de zorgtoeslag hiervoor.




Dat blijkt uit een enquête van onderzoeksbureau Q&A. Het bureau ondervroeg 1.200 consumenten over het aanschaffen van vuurwerk. 59 procent van de ondervraagden is van plan dit jaar vuurwerk te kopen of heeft dat al gedaan. Van die groep geeft 8,8 procent toe dat de pijlen, strijkers en gillende keukenmeiden met de zorgtoeslag worden betaald.

Volgens John Terra, die het onderzoek van Q&A uitvoerde, is dit cijfer hoger dan verwacht. Uit andere onderzoeken blijkt dat de meeste Nederlanders beseffen dat zij volgend jaar meer aan hun ziektekosten moeten betalen. 'Wij hadden ingeschat dat het percentage veel lager, namelijk rond de 2 procent zou liggen'.

De zorgtoeslag is bedoeld ter compensatie van de hogere ziektekosten komend jaar. Met de ingang van het nieuwe ziektekostenstelsel pakt de premie voor veel verzekerden flink hoger uit. Als tegemoetkoming ontvangt een deel van de Nederlanders deze maand de zorgtoeslag op hun bankrekening.

'Vuurwerktoeslag'
Al eerder bestond de vrees dat mensen de zorgtoeslag in de decembermaand voor andere dingen dan hun ziektekostenverzekering zullen aanwenden. Critici spraken al over een 'vuurwerktoeslag'. Volgens de enquete van het AD klopt deze voorspelling.

VVD-minister Hans Hoogervorst van Volksgezondheid zei eerder dat het naar zijn verwachting om slechts een klein aantal verzekerden gaat. Wel heeft hij toegezegd dat de Sociale Dienst in sommige gevallen de premie mag inhouden van bijstandsgerechtigden
quote:
Zorgpremie: Wanbetalers aanpakken via uitkering
Als bijstands-gerechtigden hun zorgpremie drie maanden niet betalen, mogen gemeenten het premiebedrag inhouden op hun uitkering. Met deze maatregel wil minister Hans Hoogervorst (VVD) van Volksgezondheid voorkomen dat zij onverzekerd voor ziektekosten raken. Maar vooral hoopt hij calculerende burgers de wind uit de zeilen te nemen.



Dat schrijft de minister in een brief aan de Tweede Kamer.

Volgens het nieuwe zorgstelsel, dat 1 januari ingaat, mogen verzekeraars mensen die hun premie niet betalen na drie maanden uit de verzekering zetten. Officieel geldt een acceptatieplicht, dus de wanbetalers kunnen zich aanmelden bij een nieuwe verzekeraar, die hen moet accepteren. De vraag is alleen of mensen dat doen.

Bang
Gemeenten vrezen van niet. Zij zijn bang voor een groeiend aantal onverzekerden, die vervolgens bij de gemeenten om geld komen aankloppen. Daarom wil de Vereniging Nederlandse Gemeenten (VNG) dat gemeenten de premie automatisch op de uitkering van bijstandsgerechtigden mogen inhouden.

Voor zo'n algemene maatregel voelt Hoogervorst niet, maar hij komt de gemeenten wel tegemoet. Als een verzekerde zijn premie drie maanden niet betaalt, mogen verzekeraars de Sociale Dienst waarschuwen, schrijft de minister. Volgens Hoogervorst staat de Wet op de Privacybescherming dat toe. De Sociale Dienst kan vervolgens op basis van bestaande wetgeving (Wet Werk en Bijstand) de premie inhouden op de uitkering.

'Gratis' verzekerd
Hoogervorst zelf denkt overigens dat het met de groei van het aantal onverzekerden niet zo'n vaart zal lopen. Hij wil met de maatregel vooral voorkomen dat calculerende burgers telkens na drie maanden geen premie te hebben betaald naar een andere verzekeraar hoppen en op die manier 'gratis' verzekerd zijn.

Ook wil hij gemeenten stimuleren om collectieve zorgverzekeringen voor bijstandsgerechtigden en minima af te sluiten. Als tegemoetkoming in de administratieve kosten die dit met zich meebrengt, kunnen de gemeenten volgend jaar vijf miljoen euro krijgen. De jaren daarna wil hij ze drie miljoen per jaar geven.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')