WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
'normaal' is geen waardeoordeel, dat staat er los van.quote:Op donderdag 16 februari 2006 21:28 schreef MrBean het volgende:
[..]
Daar dacht jij in het begin van het topic anders over.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Je houdt of van chocoladesaus, of niet.quote:Op donderdag 16 februari 2006 21:40 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
dat jij iets niet begrijpt maakt het nog geen onzin.
als een keuze mutually exclusive is (dus OF homo OF hetero; en niet die chocoladesaus van jouw voorbeeld, wat imo niet van veel begrip getuigd)
Da's niet het geval. Er bestaan ook nog biseksuelen, pedofielen, zoöfielen, necrofielen... Ik vraag me af hoe jij het feit verklaart dat mensen met een 'afwijkende' voorkeur vaak al op zeer jonge leeftijd heel duidelijk wéten dat ze anders zijn? Of kiezen kinderen van zeven ervoor om homoseksueel te worden? En waarom in godsnaam zouden mensen in landen waar homoseksualiteit een absoluut taboe is, ervoor kiezen om homo te worden? Waarom in godsnaam zou iemand uit een grefodorp ervoor kiezen om homo te worden, als hem dat zijn gehele familie en al zijn sociale contacten kost? Heel veel homoseksuelen op deze wereld betalen een afschuwelijk hoge prijs voor hun geaardheid. En dan wil jij gaan beweren dat ze daar zelf voor kiezen? Laat me niet lachen. Of eigenlijk huilen. Ik kan er werkelijk niet bij hoe je zulke kromme gedachten in je hoofd kunt krijgen...quote:Op donderdag 16 februari 2006 21:40 schreef pmb_rug het volgende:
dat jij iets niet begrijpt maakt het nog geen onzin.
als een keuze mutually exclusive is (dus OF homo OF hetero;
En waarom in godsnaam zouden mensen in landen waar homoseksualiteit een absoluut taboe is, ervoor kiezen om homo te worden? Waarom in godsnaam zou iemand uit een grefodorp ervoor kiezen om homo te worden, als hem dat zijn gehele familie en al zijn sociale contacten kost? Heel veel homoseksuelen op deze wereld betalen een afschuwelijk hoge prijs voor hun geaardheid. En dan wil jij gaan beweren dat ze daar zelf voor kiezen? Laat me niet lachen. Of eigenlijk huilen. Ik kan er werkelijk niet bij hoe je zulke kromme gedachten in je hoofd kunt krijgen...Goh, je meent het.quote:mocht homosexualiteit een keuze zijn, wat dus niet duidelijk is, dan zou het dus een keuze zijn om af te wijken van het normale (=de 95%=heterosexualiteit). maar goed, dit is dus speculatief.
ALS homoseksualiteit een keuze is, dan is elke andere geaardheid dat ook.
Helemaal mee eens. Wat een kromme gedachtes.quote:Op donderdag 16 februari 2006 21:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Da's niet het geval. Er bestaan ook nog biseksuelen, pedofielen, zoöfielen, necrofielen... Ik vraag me af hoe jij het feit verklaart dat mensen met een 'afwijkende' voorkeur vaak als op zeer jonge leeftijd heel duidelijk wéten dat ze anders zijn? Of kiezen kinderen van zeven ervoor om homoseksueel te worden? En waarom in godsnaam zouden mensen in landen waar homoseksualiteit een absoluut taboe is, ervoor kiezen om homo te worden? Waarom in godsnaam zou iemand uit een grefodorp ervoor kiezen om homo te worden, als hem dat zijn gehele familie en al zijn sociale contacten kost? Heel veel homoseksuelen op deze wereld betalen een afschuwelijk hoge prijs voor hun geaardheid. En dan wil jij gaan beweren dat ze daar zelf voor kiezen? Laat me niet lachen. Of eigenlijk huilen. Ik kan er werkelijk niet bij hoe je zulke kromme gedachten in je hoofd kunt krijgen...
Helemaal mee eens. Wat een kromme gedachtes.
Is het niet zo dat iedereen dat in meer of mindere mate heeft maar dat homoseksuelen ervan maken: "Oh dat was het vast, ik wist het blijkbaar al"?quote:Op donderdag 16 februari 2006 21:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik vraag me af hoe jij het feit verklaart dat mensen met een 'afwijkende' voorkeur vaak als op zeer jonge leeftijd heel duidelijk wéten dat ze anders zijn?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Vaak is het heel duidelijk en niet iets dat achteraf geïnterpreteerd wordt. Zo kende ik een lesbische meid die op haar vijfde aan haar moeder vertelde dat ze lesbisch was. Moeder moest hartelijk lachen natuurlijk. Maar het was dus wel zo, en zij wist dat toen al heel zeker. Veel homoseksuelen komen er pas rond de puberteit achter. Ze ontdekken dat ze gevoelens hebben die anderen niet hebben en raken dan verward (generaliserend uiteraard). Alleen al dat ontdekken en de verwarring bewijzen dat er van een keus geen sprake is. Veel puberkinderen met zulke gevoelens zouden er heel wat voor geven om ze niet te hebben. Het wordt immers op die leeftijd vaak absoluut niet gaccepteerd, uitzonderingen daargelaten.quote:Op donderdag 16 februari 2006 21:48 schreef livEliveD het volgende:
Is het niet zo dat iedereen dat in meer of mindere mate heeft maar dat homoseksuelen ervan maken: "Oh dat was het vast, ik wist het blijkbaar al"?
De meesten echt niet over hun geaardheid. Ze zijn onzeker, maar ik heb het over een ander soort twijfel, namelijk die van "Zijn de gevoelens die ik heb wel normaal?".quote:Op donderdag 16 februari 2006 21:54 schreef MrBean het volgende:
Ik denk dat de meeste pubers daar vaak over twijfelen, Lupa ...
Oh maar dat het geen keus is daar ben ik van overtuigd
Vroeger toen het totaal niet geaccepteerd was had je immers ook homoseksuelen. Dieren hebben het ook. Lijkt me geen keuze.
Vroeger toen het totaal niet geaccepteerd was had je immers ook homoseksuelen. Dieren hebben het ook. Lijkt me geen keuze.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Ik denk dat ieder weldenkend mens die conclusie zal trekken.quote:Op donderdag 16 februari 2006 22:09 schreef livEliveD het volgende:
Oh maar dat het geen keus is daar ben ik van overtuigd
Vroeger toen het totaal niet geaccepteerd was had je immers ook homoseksuelen. Dieren hebben het ook. Lijkt me geen keuze.
Even tussen door (misschien ff stoken) maar heeft er iemand een idee waarom juist vaak mannen in een christelijk ambt een voorkeur hebben voor mannen en dan ook nog het liefst lekker jong?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Me 2.quote:Op donderdag 16 februari 2006 22:09 schreef livEliveD het volgende:
Oh maar dat het geen keus is daar ben ik van overtuigd
Vroeger toen het totaal niet geaccepteerd was had je immers ook homoseksuelen. Dieren hebben het ook. Lijkt me geen keuze.
Als eenmaal de gevoelens de overhand nemen, kun je ze niet meer onderdrukken. Zoals ik je nu vraag om NIET aan een groene ijsbeer te denken.
Is dat zo?quote:Op donderdag 16 februari 2006 22:12 schreef Invictus_ het volgende:
Even tussen door (misschien ff stoken) maar heeft er iemand een idee waarom juist vaak mannen in een christelijk ambt een voorkeur hebben voor mannen en dan ook nog het liefst lekker jong?
Even de homo/pedo schandalen vanuit de kerk boventafel gooiend.quote:
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Omdat ze priester worden zodat ze celibaat moeten leven en zo denken aan hun behoeftes te ontsnappen?quote:Op donderdag 16 februari 2006 22:12 schreef Invictus_ het volgende:
Even tussen door (misschien ff stoken) maar heeft er iemand een idee waarom juist vaak mannen in een christelijk ambt een voorkeur hebben voor mannen en dan ook nog het liefst lekker jong?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
quote:Op donderdag 16 februari 2006 21:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Da's niet het geval. Er bestaan ook nog biseksuelen, pedofielen, zoöfielen, necrofielen... Ik vraag me af hoe jij het feit verklaart dat mensen met een 'afwijkende' voorkeur vaak al op zeer jonge leeftijd heel duidelijk wéten dat ze anders zijn? Of kiezen kinderen van zeven ervoor om homoseksueel te worden? En waarom in godsnaam zouden mensen in landen waar homoseksualiteit een absoluut taboe is, ervoor kiezen om homo te worden? Waarom in godsnaam zou iemand uit een grefodorp ervoor kiezen om homo te worden, als hem dat zijn gehele familie en al zijn sociale contacten kost? Heel veel homoseksuelen op deze wereld betalen een afschuwelijk hoge prijs voor hun geaardheid. En dan wil jij gaan beweren dat ze daar zelf voor kiezen? Laat me niet lachen. Of eigenlijk huilen. Ik kan er werkelijk niet bij hoe je zulke kromme gedachten in je hoofd kunt krijgen...
[..]
Goh, je meent het.
ALS homoseksualiteit een keuze is, dan is elke andere geaardheid dat ook.
ik zeg dus steeds dat het speculatief is, maar jij blijft maar springen...
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
ik denk niet dat je dat hard kan maken.quote:Op donderdag 16 februari 2006 22:12 schreef Invictus_ het volgende:
Even tussen door (misschien ff stoken) maar heeft er iemand een idee waarom juist vaak mannen in een christelijk ambt een voorkeur hebben voor mannen en dan ook nog het liefst lekker jong?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Ik betwijfel of mensen daadwerkelijk van hun homoseksuele gevoelens afkomen of fingeren hetero te zijn.quote:Op donderdag 16 februari 2006 17:38 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
dat zei ik daar idd niet.
maar het gebeurt dus af en toe wel, dus je kunt sowieso niet onomstreden stellen dat het is aangeboren (want dan zou je er nooit vanaf kunnen, net als haarkleur).
bb_koning.hyves.nl
Maar dat maakt het ook nog geen zinquote:Op donderdag 16 februari 2006 21:40 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
dat jij iets niet begrijpt maakt het nog geen onzin.
als een keuze mutually exclusive is (dus OF homo OF hetero; en niet die chocoladesaus van jouw voorbeeld, wat imo niet van veel begrip getuigd) dan is de optie waar 95% onder valt 'normaal' dat bepaalt echter niet of het wel of niet een keuze is (hoe kom je daar nou bij??). Dus STEL dat iedereen de keuze had tussen chocosaus of pindakaas (niets anders) en 95% gaat voor pindakaas is dat de 'normale' keuze.
mocht homosexualiteit een keuze zijn, wat dus niet duidelijk is, dan zou het dus een keuze zijn om af te wijken van het normale (=de 95%=heterosexualiteit). maar goed, dit is dus speculatief.
Het is niet zo dat de keuze van de meerderheid bepaalt wat normaal is. Het is ook niet zo dat de keuze uit 2 mogelijkheden die het meest gekozen is normaal is, wat de andere keuze dus abnormaal maakt.
bb_koning.hyves.nl
waarom zou je, als je al helemaal uit de kast bent gekomen en meerdere relaties hebt gehad opeens totaal geen intresse meer in een homosexuele relatie hebben, trouwen en kinderen krijgen?quote:Op donderdag 16 februari 2006 23:42 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
Ik betwijfel of mensen daadwerkelijk van hun homoseksuele gevoelens afkomen of fingeren hetero te zijn.
het lijkt me niet dat je jezelf zo bewust ongelukkig gaat maken.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Denk je nou werkelijk dat die interesse weg is? Die mensen onderdrukken simpelweg hun gevoelens omdat ze denken dat god anders niet van ze houdt.quote:Op donderdag 16 februari 2006 23:50 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
waarom zou je, als je al helemaal uit de kast bent gekomen en meerdere relaties hebt gehad opeens totaal geen intresse meer in een homosexuele relatie hebben, trouwen en kinderen krijgen?
het lijkt me niet dat je jezelf zo bewust ongelukkig gaat maken.
Omdat jij de mogelijkheid openhoudt dat het een keus is. Wat kwatsch is.quote:Op donderdag 16 februari 2006 23:41 schreef pmb_rug het volgende:
ik zeg dus steeds dat het speculatief is, maar jij blijft maar springen...
goed, als jij dat denkt prima. maar weet dat dit geen wetenschappelijk robuste mening is. (iets wat toch altijd erg door jou zelf wordt gewaardeerd)quote:Op vrijdag 17 februari 2006 07:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Omdat jij de mogelijkheid openhoudt dat het een keus is. Wat kwatsch is.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Oh, als wetenschap jou goed uitkomt, dan geldt het opeens wel?quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:46 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
goed, als jij dat denkt prima. maar weet dat dit geen wetenschappelijk robuste mening is. (iets wat toch altijd erg door jou zelf wordt gewaardeerd)
wie zegt dat God iets met deze mensen te maken heeft?quote:Op vrijdag 17 februari 2006 07:55 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Denk je nou werkelijk dat die interesse weg is? Die mensen onderdrukken simpelweg hun gevoelens omdat ze denken dat god anders niet van ze houdt.
deze persoon had niets met God te maken, hoe kom je daar nou bij?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Hoeveel religieuze homo's zijn er nou?quote:Op vrijdag 17 februari 2006 07:55 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Denk je nou werkelijk dat die interesse weg is? Die mensen onderdrukken simpelweg hun gevoelens omdat ze denken dat god anders niet van ze houdt.
nee, ik zeg alleen maar dat het in de wetenschap geen uitgemaakte zaak is wat de oorzaak is van homofilie. Als je dus de mogelijkheid afwijst dat het een keuze is is dat een geloof. Als je jezelf daar prettig bij voelt is dat prima, maar zeggen dat een andere mening dan quatsh is is dus ongepast.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:47 schreef MrBean het volgende:
[..]
Oh, als wetenschap jou goed uitkomt, dan geldt het opeens wel?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Ik nam aan dat het ging om een zogenaamde 'genezen' homoseksueel. Maar iemand gaat niet ineens van homoseksueel naar heteroseksueel, laat staan dat hij dat kan forceren. Iemand kan wél ontdekken dat er ook gevoelens voor het andere geslacht bestaan terwijl hij altijd dacht alleen op het eigen geslacht te vallen. Daarnaast is seksuele geaardheid geen statisch gegeven. Er kunnen veranderingen in optreden, bij voorbeeld onder invloed van hormonen. Maar je kunt niet 'at will' je seksuele aantrekking wijzigen.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:47 schreef pmb_rug het volgende:
wie zegt dat God iets met deze mensen te maken heeft?
deze persoon had niets met God te maken, hoe kom je daar nou bij?
Verhoudingsgewijs ongeveer net zo veel als er religieuze hetero's zijn lijkt me. Misschien iets minder.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoeveel religieuze homo's zijn er nou?
ik geloof niet dat daar cijfers over bestaanquote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoeveel religieuze homo's zijn er nou?
ik ken er wel een paar!
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Ik schat ongeveer 5-10%, net als bij de rest van de bevolking. Ze zullen echter niet zo gauw toegeven dat ze homoseksuele gevoelens hebben. Je kunt zelf vast wel raden waarom.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoeveel religieuze homo's zijn er nou?
leg uitquote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik schat ongeveer 5-10%, net als bij de rest van de bevolking. Ze zullen echter niet zo gauw toegeven dat ze homoseksuele gevoelens hebben. Je kunt zelf vast wel raden waarom.
'De' wetenschap is het er wel degelijk over eens dat het in elk geval géén keus is. Bij een keus spreek je ook niet van oorzaken maar van redenen. En ik kan persoonlijk verrekte weinig redenenen bedenken waarom iemand zou besluiten om maar eens homoseksueel te worden.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:46 schreef pmb_rug het volgende:
goed, als jij dat denkt prima. maar weet dat dit geen wetenschappelijk robuste mening is. (iets wat toch altijd erg door jou zelf wordt gewaardeerd)
Nee. Als je dát niet snapt (vooral na het volgen van dit topic ), dan heb je zo'n enorme plaat voor je hoofd dat het weinig nut heeft om het uit te leggen.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:52 schreef Triggershot het volgende:
leg uit
nou, ik zal tegen haar zeggen dat wat ze gedaan heeft niet kan....!quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik nam aan dat het ging om een zogenaamde 'genezen' homoseksueel. Maar iemand gaat niet ineens van homoseksueel naar heteroseksueel, laat staan dat hij dat kan forceren. Iemand kan wél ontdekken dat er ook gevoelens voor het andere geslacht bestaan terwijl hij altijd dacht alleen op het eigen geslacht te vallen. Daarnaast is seksuele geaardheid geen statisch gegeven. Er kunnen veranderingen in optreden, bij voorbeeld onder invloed van hormonen. Maar je kunt niet 'at will' je seksuele aantrekking wijzigen.
wie zegt dat? ik heb ook weleens gehoord van iemand dat iedereen een percentage homosexualiteit in zich heeft en dat er een threshold is vanaf waar je echt 'homosexueel' bent, maar dat er een grijs gebied waarbij het ligt aan je omgeving of je het onderkent of niet. nog meer borrelpraat?
*zucht*
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Ze is niet plotseling hetero geworden. Ze is verliefd geworden op een kerel terwijl ze dacht dat ze alleen op vrouwen viel. Da's toch net even iets anders.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:56 schreef pmb_rug het volgende:
nou, ik zal tegen haar zeggen dat wat ze gedaan heeft niet kan....!
nee, klopt. het is niet alleen keus, net als dat het een genetische kwestie is. maar het probleem is dat er geen enkele oorzaak kan worden aangewezen als geldig voor iedereen zijnde. het lijkt een combinatie van factoren, maar hoe het precies zit is absoluut onduidelijk.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:53 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
'De' wetenschap is het er wel degelijk over eens dat het in elk geval géén keus is. Bij een keus spreek je ook niet van oorzaken maar van redenen. En ik kan persoonlijk verrekte weinig redenenen bedenken waarom iemand zou besluiten om maar eens homoseksueel te worden.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
hoe weet jij dat nou?quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:58 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ze is niet plotseling hetero geworden. Ze is verliefd geworden op een kerel terwijl ze dacht dat ze alleen op vrouwen viel. Da's toch net even iets anders.
laat maar ook
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
ze kan zichzelf nogwel als homo bestempelen als ze alleen op vrouwen denkt te vallen, maar zodra blijkt dat ze ook gevoelens kan hebben voor mannen, is ze duidelijk de hele tijd geen homo geweest, alleen wist ze dat nog nietquote:Op vrijdag 17 februari 2006 12:00 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
hoe weet jij dat nou?
laat maar ook
dag
Vergelijkbaar verhaal hier. Waarschijnlijk ben ik gewoon biseksueel?quote:Op vrijdag 17 februari 2006 12:02 schreef petre86 het volgende:
[..]
ze kan zichzelf nogwel als homo bestempelen als ze alleen op vrouwen denkt te vallen, maar zodra blijkt dat ze ook gevoelens kan hebben voor mannen, is ze duidelijk de hele tijd geen homo geweest, alleen wist ze dat nog niet
Ik snap gedachtengang wel, ik ben nieuwschierig naar jouw idee en opmerkingen over.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:53 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Nee. Als je dát niet snapt (vooral na het volgen van dit topic ), dan heb je zo'n enorme plaat voor je hoofd dat het weinig nut heeft om het uit te leggen.
dan zit je iig niet foutquote:Op vrijdag 17 februari 2006 12:04 schreef Alicey het volgende:
[..]
Vergelijkbaar verhaal hier. Waarschijnlijk ben ik gewoon biseksueel?
wat maakt dat etiket toch uit.. als je je gevoel maar volgt
dag
Van beide walletjes eten biedt nou eenmaal de meeste keuze he!quote:
Vind ik ook.quote:wat maakt dat etiket toch uit.. als je je gevoel maar volgt
Religie + Homoseksualiteit = Jos Brink
En de wereld zou een stuk beter af zijn als alle religieuzen zoals Jos Brink waren.
(Moest ineens aan hem denken bij het lezen van deze thread)
En de wereld zou een stuk beter af zijn als alle religieuzen zoals Jos Brink waren.
(Moest ineens aan hem denken bij het lezen van deze thread)
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Er is wetenschappenlijk geen eens bewijs voor het homo zijn.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 11:53 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
'De' wetenschap is het er wel degelijk over eens dat het in elk geval géén keus is. Bij een keus spreek je ook niet van oorzaken maar van redenen. En ik kan persoonlijk verrekte weinig redenenen bedenken waarom iemand zou besluiten om maar eens homoseksueel te worden.
ik ben homo.. ik val op mannan.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 12:18 schreef Monus het volgende:
[..]
Er is wetenschappenlijk geen eens bewijs voor het homo zijn.
arts vraagt: val je op mannen?
ik: ja
arts: noteer
wetenschappelijk bewezen dat ik homo ben
door observatie, ondervraging en conclusie
dag
quote:Dear Sir
Assalam u Alaikum. I hope you are well and happy. I’m a muslim - 15 years old and gay. I want to be normal but no matter what I try, nothing works. I also act like a girl even though I try not to and I now discovered that I am attracted to men.
Could you please help me as my parents are divorced. I’ve spent all my life with my mum and she has great hope for me. If I tell her I’m gay, it will hurt her and I don’t want that.
Could you please tell me a way of becoming a man and becoming normal? I really need your help. May Allah bless you in this world and in the hereafter.
Thank you
Khuda-hafiz
Answer:
WaAlaikum Assalam dear .....!
I feel sympathy with you that as a young lad, you were subjected to a difficult situation. I understand your problem and you are not the only one to have faced this dilemma.
So, let us begin here. Do you really think this practice is un-natural, wrong and therefore, be avoided? Tell me if you agree and also inform me what you can do for that at your end. I will be ever-available (God Willing) for any clarification that you (or any of your gay friend) need.
The way you have addressed me, is fully indicative that you are a brave man and potentially capable of changing not only yourself, but many more around you. And let me assure you that you will then see the real happiness and satisfaction of life, yet unknown to you. Good luck.
However first let me correct two absolutely wrong assumptions in your question:
(1) You may think that you are born as gay, but this is not true. I am myself a scientist (geneticist) and I have never had any real proof what the so-called "top scientists" say. They are either confused, or just misleading.
(2) Do you know that it is "Haram" to be a gay? Can you really believe that God, the most Merciful and Kind, would ever declare something haram what a person can not possibly follow? Sheer nonsense. Why would God make such unjust command?
Listen, no extra-marital sex is permitted in Islam. Homosexuality is particularly considered in Islam as an utterly odious and heinous crime. The whole tribe of the prophet Loot (A.S.), which was engaged in this crime, was destroyed by Allah through an exemplary punishment, whose ominous signs are still visible in the south of the Dead See. Qur'an narrated the story more than once. In the Islamic jurisprudence the punishment of the homosexuals (both persons) is harsher than the fornicator. All the religions including Judaism and Christianity could neither permit nor tolerate a crime that God Himself described as having no parallel in the human history and being the most heinous in nature.
The ever-increasing higher incidence (37% American males and 13% females around 1953), does not prove at all that it is genetic beyond doubt. Other than genetic aberration (or much more than) it seems the result of (among other possible factors):
a. Circumstances, emanating from person-to-society interaction;
b. Disturbed periods in childhood (and adolescence) development; and
c. Disorders in intra-family relations.
Fact of the matter is that the liberal Western society has accepted sex, per se', as an end and purpose itself, which it is not. Sex is for reproduction. The charm in it whatsoever is a temporary reward for that "duty". Once you reject this actual purpose, you cannot stop anybody from any willful mode of sex, and that leads to anarchy rather than responsible human behaviour. Are you not thus working towards the extinction of human race? And if so, do they have the right to benefit from what the "families" have developed and passed on for us?
There are many a "feeling", which are only wrong, and must be suppressed. If every person is allowed to do or get what he/she "feels", will only result in anarchy. An individual's rights and aspirations are respected as long as they do not clash with other's. That needs no argument. And, we have been continuously making sound reasoning to prove that homosexuality, like similar other wrongs, is against nature and destructive for human species, and its social and sociological norms.
So, the solution is to stop. Remember please, if wrongs are not voluntarily corrected by the individual or the society, then Nature intervenes. That is what we have started witnessing.
Finally, a sick person is not hated, rather taken special care of. More research, more understanding and more support is required to bring back these somewhat lost men. But they will have first to admit that something had gone wrong, and they are now ready to cooperate and take up the mainstream behaviour.
Having trodden a path for quite some time, it becomes really difficult to step back, but never impossible. The way you have explained your condition is a very healthy sign, nevertheless. U agree it is bad and it is unnatural, and it warrants correction. So, let us try. What seems disturbing you is your frustration that there is no easy solution, probably none at all. But this is not correct. You just look around and list factors that helped you becoming gay. Try avoid them one by one. Seek a better company, good literature, healthy recreation and avoid filthy audio-visuals or cyber games, etc.
And, would u mind see a good psycho-physician as well. It’ll take some time, but hopefully you will be "home" one day. We pray for you and all those who have become the slaves of their habits and wish to get rid of.
One thing highly encouraging in your case is that you fully realize and understand your problem. More than this, you are seeking the help of Allah and you believe He is helping you. These two plus points indicate that you have solved over 90% of your problem.
What to do for the rest? Let us suggest a few steps:
Continue seeking the help of Allah - read the Qur'an, offer salaat,
(ii) Try rather overcome your problem yourself like a perfect gentleman. Don't let any other boy come closer to you.
(iii) It will be advisable to consult some good psycho-analyst. That usually works.
We hope and pray that you succeed in leading a normal life. Once you enter the new phase, just forget about the past and please do not defend homosexuals and lesbians as a class and as if they are totally innocent. Just forget that and listen to what we say as brothers. May Allah help you.
Continue seeking the help of Allah - read the Qur'an, offer salaat,
Ik vind zulke organisaties als Different een beetje typisch, maar ik vind niet dat je zoiets mag verbieden.
Het bestaan is niet eens wetenschappelijk bewezen... onzinnige uitspraak dus.quote:Op vrijdag 17 februari 2006 12:18 schreef Monus het volgende:
[..]
Er is wetenschappenlijk geen eens bewijs voor het homo zijn.
Jos Brink voor paus!!
Now I'm walking on the sunnyside of the street
net als de pinkstergemeente.. lekker streng.. maarja.. sommige mensen hebben een sterke leidraad nodig om niet compleet in te storten..quote:Op vrijdag 17 februari 2006 12:25 schreef MrBean het volgende:
Ik vind zulke organisaties als Different een beetje typisch, maar ik vind niet dat je zoiets mag verbieden.
dag
|
|
