Religie en homoseksualiteit

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 12:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Binnen de islam gaat het er dus net zo goed om om jezelf volledig te ontkennen, en je te gedragen zoals de main stream doet?

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 23:50 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

waarom zou je, als je al helemaal uit de kast bent gekomen en meerdere relaties hebt gehad opeens totaal geen intresse meer in een homosexuele relatie hebben, trouwen en kinderen krijgen?
het lijkt me niet dat je jezelf zo bewust ongelukkig gaat maken.

Zoals anderen al gezegd hebben, bewijst dit niet dat iemand geen homoseksuele gevoelens meer heeft, maar dat hij OOK heteroseksuele gevoelens heeft.

Overigens kan de druk van de omgeving/de angst voor het onbekende ook een rol spelen.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 12:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Islam is onderwerping schat

Onderwerping aan God ja, niet aan medegelovigen met een te grote bek.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 13:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wie zegt dat je in de islam niet jezelf mag wezen als moslim?

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 14:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

zei ik dat?

leek het wel op. Alicey zei: "Islam betekent jezelf ontkennen?" En jij zei iets in de trant van: "Ja, Islam is onderwerping."

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 12:12 schreef petre86 het volgende:
wat maakt dat etiket toch uit.. als je je gevoel maar volgt

emocratie!

ben ik NIET voor

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 12:28 schreef petre86 het volgende:
sommige mensen hebben een sterke leidraad nodig om niet compleet in te storten..

precies het punt van het boek van Dalrymple en precies de reden waarom liberalisme NIET werkt, je levert mensen over aan hun eigen slechtheid.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 16:07 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

precies het punt van het boek van Dalrymple en precies de reden waarom liberalisme NIET werkt, je levert mensen over aan hun eigen slechtheid.

Maar bepalen juist mensen niet wat in hun samenleving goed en slecht is?

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 16:07 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

precies het punt van het boek van Dalrymple en precies de reden waarom liberalisme NIET werkt, je levert mensen over aan hun eigen slechtheid.

Oké, maar hoe kiezen we dan de groep waar we naar moeten luisteren? Hoe zou jij het vinden als jij je geloof niet mag uiten?

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 21:55 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

De meesten echt niet over hun geaardheid. Ze zijn onzeker, maar ik heb het over een ander soort twijfel, namelijk die van "Zijn de gevoelens die ik heb wel normaal?".

Hmm, ik zit zelf nu in zo'n situatie, maar bij mij draait het daar niet echt om. Ik zit nu eerder met vragen als 'Hoe nu verder?' Kom ik ooit een leuke man tegen waarmee ik een relatie krijg? En zo ja, wat moet ik me daar dan bij voorstellen? Wordt het huisje, boompje, beestje of iets heel anders? Kan ik hem, als we 's ochtends naast elkaar wakker worden, in de ogen aankijken en dan denken 'wow, dat ik jou toch heb!' ? Daar worstel ik op dit moment zeg maar het meest mee, die omschakeling. Van vrouwen naar mannen. Hoe gaat mijn leven met een man eruit zien, welke invulling moet ik aan mijn leven geven? Het zal anders zijn dan met een vrouw, verwacht ik, maar nog steeds even mooi. Misschien zelfs wel mooier. Als ik immers bij een vrouw zou zijn gebleven had ik mezelf genegeerd en mij en haar alleen maar ongelukkig gemaakt. Ik begin nu in te zien dat homoseksualiteit helemaal niet anders is dan heteroseksualiteit, het is net zozeer het toppunt van liefde zoals heteroseksualiteit dat is. Die gevoelens zijn voor mij dus net zo 'normaal' als die bij heteroseksualiteit, je wordt verliefd op een persoon en niet op een vagina of penis. Stapje voor stapje leer ik meer over mezelf.

Mooi gezegd, fiskje88. En neem van mij aan: ja, je kan zo wakker worden

betekent die knipoog wat ik denk dat het betekent?

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 17:24 schreef pmb_rug het volgende:
betekent die knipoog wat ik denk dat het betekent?

En wat denk jij dat het betekent?

fiskje vraagt zich over zijn homosexualiteit hetvolgende af:

quote:

Kan ik hem, als we 's ochtends naast elkaar wakker worden, in de ogen aankijken en dan denken 'wow, dat ik jou toch heb!' ?

waar jij op reageert:

quote:

En neem van mij aan: ja, je kan zo wakker worden

daarmee suggereer je dat je dit zelf, in die setting, hebt meegemaakt en dat je dus zelf ook homosexueel bent.

Ik wist dat Alicey bisexueel was, maar dat jij homosexueel was had ik nog niet opgepakt.
of het uitmaakt is een tweede, maar het is allicht goed om te weten.

Ah, op die manier. Ja, ik ben homo, en dat is ook geen geheim. Maar waarom precies is het 'goed om te weten'? Want helaas voor jou, maar ik ben al bezet

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 17:47 schreef Doffy het volgende:
Ah, op die manier. Ja, ik ben homo, en dat is ook geen geheim. Maar waarom precies is het 'goed om te weten'? Want helaas voor jou, maar ik ben al bezet

ik had dat nog niet opgepakt

ik hou het graag bij mijn meisje (and she is wearing a ring already! )

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 17:49 schreef pmb_rug het volgende:
ik had dat nog niet opgepakt

Nou, bij deze. Ik wilde gewoon even kwijt dat ik fiskje's twijfel begrijp, omdat ik dat zelf ook heel erg gehad heb. En dus uit ervaring wéét (noem het 'geloof' ) dat mensen die zeggen dat het anders is, uit hun nek kletsen.

quote:

ik hou het graag bij mijn meisje (and she is wearing a ring already! )

Da's mooi. Ik hou niet van ringen

edit: verkeerde topic

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 17:51 schreef Doffy het volgende:

[..]

Nou, bij deze. Ik wilde gewoon even kwijt dat ik fiskje's twijfel begrijp, omdat ik dat zelf ook heel erg gehad heb. En dus uit ervaring wéét (noem het 'geloof' ) dat mensen die zeggen dat het anders is, uit hun nek kletsen.
[..]

Da's mooi. Ik hou niet van ringen

begrijpelijk

ik ook niet

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 16:55 schreef Fiskje88 het volgende:

[..]

Hmm, ik zit zelf nu in zo'n situatie, maar bij mij draait het daar niet echt om. Ik zit nu eerder met vragen als 'Hoe nu verder?' Kom ik ooit een leuke man tegen waarmee ik een relatie krijg? En zo ja, wat moet ik me daar dan bij voorstellen? Wordt het huisje, boompje, beestje of iets heel anders? Kan ik hem, als we 's ochtends naast elkaar wakker worden, in de ogen aankijken en dan denken 'wow, dat ik jou toch heb!' ? Daar worstel ik op dit moment zeg maar het meest mee, die omschakeling. Van vrouwen naar mannen. Hoe gaat mijn leven met een man eruit zien, welke invulling moet ik aan mijn leven geven? Het zal anders zijn dan met een vrouw, verwacht ik, maar nog steeds even mooi. Misschien zelfs wel mooier. Als ik immers bij een vrouw zou zijn gebleven had ik mezelf genegeerd en mij en haar alleen maar ongelukkig gemaakt. Ik begin nu in te zien dat homoseksualiteit helemaal niet anders is dan heteroseksualiteit, het is net zozeer het toppunt van liefde zoals heteroseksualiteit dat is. Die gevoelens zijn voor mij dus net zo 'normaal' als die bij heteroseksualiteit, je wordt verliefd op een persoon en niet op een vagina of penis. Stapje voor stapje leer ik meer over mezelf.

Volgens mij ben jij nog heel erg jong (geboren 1988 toch?) Geweldig als je zo vroeg je coming out kan beleven. Ik ben 15 jaar getrouwd geweest omdat ik in een katholiek dorp ben geboren en getogen, en er maar één homo rondliep waar alleen maar om gelachen werd. Anderen die uit de kast waren gekomen waren gelijk verhuisd naar Amsterdam. Daar werd ook nooit over gesproken.
Gelukkig is er veel veranderd. Ik kan je meedelen dat het leven met een man net zo is als met een vrouw. Misschien een paar verschillen: de sex uiteraard, en waarschijnlijk zullen jullie straks beide werken, zodat je meer te besteden hebt dan een heterostel waarvan de vrouw vaak na een paar jaar werken stopt om het huishouden te doen of de kinderen op te voeden (uitzonderingen daargelaten uiteraard). Voor de rest zijn er weinig verschillen.
Ik zou zeggen: Geniet er van.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 18:12 schreef purmernoord het volgende:

en waarschijnlijk zullen jullie straks beide werken, zodat je meer te besteden hebt dan een heterostel waarvan de vrouw vaak na een paar jaar werken stopt om het huishouden te doen of de kinderen op te voeden (uitzonderingen daargelaten uiteraard).

Heeft dat niet eerder te maken met een kinderwens? Bij de lesbische stelletjes met kinderen die ik ken werken niet beide partners full-time.