POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
MIJN financiele situatie is dat ik 200 euro per maand verdien, ik ken mensen die meer verdienen wiens vader boer is die thuis wonen en 4 keer zoveel stufie krijgen.
Je kan alleen 800 stufi krijgen als je nog een euro of 400 leent hoor.
Zou jij max. lenen zit je er ook wat florisanter bij, maar dan heb je wel een lening.
Dat is een eigen afweging natuurlijk.
Zou jij max. lenen zit je er ook wat florisanter bij, maar dan heb je wel een lening.
Dat is een eigen afweging natuurlijk.
Het mooi kotsende meisje.
Stel je niet aan, gewoon lekker lenen. Als je toch straks toch een hoogopgeleide studie hebt afgerond en eenmaal een aansluitende baan hebt gevonden is het simpelweg een kwestie van tijd om de lening af te lossen.quote:Op woensdag 21 december 2005 15:39 schreef Tobbes het volgende:
MIJN financiele situatie is dat ik 200 euro per maand verdien, ik ken mensen die meer verdienen wiens vader boer is die thuis wonen en 4 keer zoveel stufie krijgen.
Precies!quote:Op woensdag 21 december 2005 15:50 schreef Fillipe het volgende:
[..]
Stel je niet aan, gewoon lekker lenen. Als je toch straks toch een hoogopgeleide studie hebt afgerond en eenmaal een aansluitende baan hebt gevonden is het simpelweg een kwestie van tijd om de lening af te lossen.
Ik zeg toch juist dat dat voor iedereen zou moeten gelden..OOK uitwonenden en kinderen die ouders hebben met wat minder geld.
Waarom ben je dan nog wel voor een basisbeurs (thuiswonend)?
Je zou van die 75 (volgend jaar 89 geloof ik) niet eens je collegegeld kunnen betalen.
Je zou van die 75 (volgend jaar 89 geloof ik) niet eens je collegegeld kunnen betalen.
Het mooi kotsende meisje.
Dan zullen je ouders dat gat dus bij moeten vullen. Doen ze dat niet dan kan je de procedure starten dat ze aangeven jou niet te ondersteunen. Dan krijg je net zoveel als de boerenzonen.quote:Op woensdag 21 december 2005 15:39 schreef Tobbes het volgende:
MIJN financiele situatie is dat ik 200 euro per maand verdien, ik ken mensen die meer verdienen wiens vader boer is die thuis wonen en 4 keer zoveel stufie krijgen.
Maar ja, dat wil je kennelijk niet. Dan moet je accepteren dat het zo is.
Ik ben voor graits studeren Maar dan voor iedereen! en verder niks. Maar als ze zodonig studiefinanciering willen geven en collegegeld willen vragen wil ik een gelijke verdeling.quote:Op woensdag 21 december 2005 15:55 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
Waarom ben je dan nog wel voor een basisbeurs (thuiswonend)?
Je zou van die 75 (volgend jaar 89 geloof ik) niet eens je collegegeld kunnen betalen.
Maar dan voor iedereen! en verder niks. Maar als ze zodonig studiefinanciering willen geven en collegegeld willen vragen wil ik een gelijke verdeling.
Ik leen 250 p/m. Maar waarom zou ik het moeten lenen en krijgen boerenzonen hetquote:Op woensdag 21 december 2005 15:55 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Dan zullen je ouders dat gat dus bij moeten vullen. Doen ze dat niet dan kan je de procedure starten dat ze aangeven jou niet te ondersteunen. Dan krijg je net zoveel als de boerenzonen.
Maar ja, dat wil je kennelijk niet. Dan moet je accepteren dat het zo is.
LEES nou eens kerel. Als jouw ouders alle medewerking weigeren KRIJG jij ook aanvullende beurs.quote:Op woensdag 21 december 2005 15:57 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Ik leen 250 p/m. Maar waarom zou ik het moeten lenen en krijgen boerenzonen het
Boerenzonen krijgen het omdat het niet redelijk is te verwachten dat hun ouders in de mogelijkheid zijn om het te financieren. Jouw ouders verdienen kennelijk genoeg om geacht te worden dat wél te kunnen. Kunnen ze wel en doen ze het niet is er dus niets aan de hand.
Hoeveel je zelf bijverdiend doet niet terzake (mits niet meer dan 10k per jaar) aangezien iedere student die mogelijkheid heeft. Het noemen dat de boerenZONEN meer verdienen dan jij is niet relevant.
Jong wat ben jij een sukkel. Ik krijg maar 220 euro stufi doordat mijn pa teveel verdient. Maarja... ik krijg van hun het collegegeld betaald en that's it. En zo'n procedure heb ik nagevraagd en het werd me afgeraden door de IB-groep omdat het bijna nooit lukt en er dan echt echt iets mis moest zijn.... ouders die je mishandelen enzo.quote:Op woensdag 21 december 2005 15:55 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Dan zullen je ouders dat gat dus bij moeten vullen. Doen ze dat niet dan kan je de procedure starten dat ze aangeven jou niet te ondersteunen. Dan krijg je net zoveel als de boerenzonen.
Maar ja, dat wil je kennelijk niet. Dan moet je accepteren dat het zo is.
Ik vind het niet eerlijk dat er mensen zijn die studeren... de volle mep krijgen en dan OOK het collegegeld door de ouders laten betalen. Er zijn er zat die de volle mep kunnen gebruiken om riant te leven tijdens hun studententijd. Krom.... Heel krom.
We zijn het op zich wel met elkaar eens. We begrijpen elkaar ook wel alleen we hebben een fundamenteel ander uitgangspunt. Ik vind dat mijn ouders niks meer met mij te maken zouden moeten hebben op het moment dat ik na mijn 18de ga studeren, en jij vindt van wel.quote:Op woensdag 21 december 2005 16:03 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
LEES nou eens kerel. Als jouw ouders alle medewerking weigeren KRIJG jij ook aanvullende beurs.
Boerenzonen krijgen het omdat het niet redelijk is te verwachten dat hun ouders in de mogelijkheid zijn om het te financieren. Jouw ouders verdienen kennelijk genoeg om geacht te worden dat wél te kunnen. Kunnen ze wel en doen ze het niet is er dus niets aan de hand.
Hoeveel je zelf bijverdiend doet niet terzake (mits niet meer dan 10k per jaar) aangezien iedere student die mogelijkheid heeft. Het noemen dat de boerenZONEN meer verdienen dan jij is niet relevant.
Dat is niet relevant? JIj hebt het eerst over de persoonlijke financiele situatie van een student en dan is hetgeen een student verdient niet relevant?quote:Op woensdag 21 december 2005 16:03 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Hoeveel je zelf bijverdiend doet niet terzake (mits niet meer dan 10k per jaar) aangezien iedere student die mogelijkheid heeft. Het noemen dat de boerenZONEN meer verdienen dan jij is niet relevant.
Anders ga jij even schelden, ontzettende pauper . Als je ouders te krenterig zijn om je meer te geven dan moet je bij hun zijn. Het is niet de taak van de overheid om ouders die te beroerd zijn om de studie van hun kinderen mede te financieren te ondersteunen.quote:Op woensdag 21 december 2005 16:04 schreef Uiruru het volgende:
[..]
Jong wat ben jij een sukkel. Ik krijg maar 220 euro stufi doordat mijn pa teveel verdient. Maarja... ik krijg van hun het collegegeld betaald en that's it. En zo'n procedure heb ik nagevraagd en het werd me afgeraden door de IB-groep omdat het bijna nooit lukt en er dan echt echt iets mis moest zijn.... ouders die je mishandelen enzo.
Ik vind het niet eerlijk dat er mensen zijn die studeren... de volle mep krijgen en dan OOK het collegegeld door de ouders laten betalen. Er zijn er zat die de volle mep kunnen gebruiken om riant te leven tijdens hun studententijd. Krom.... Heel krom.
Jij hebt ook de keuze om meer te gaan werken. Je geeft net aan dat je een hoop zelfstudie doet, betekent dat je mooi je tijd in kan delen en flexibel inzetbaar bent.quote:Op woensdag 21 december 2005 16:07 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Dat is niet relevant? JIj hebt het eerst over de persoonlijke financiele situatie van een student en dan is hetgeen een student verdient niet relevant?
Dat was in mijn tijd in elk geval nog niet zo. Voor mij was het een financiele ramp als ik een jaar m'n norm niet haalde (oude stelsel, toen ging het per jaar), voor mijn toenmalige vriend viel dat allemaal wel mee: die had slechts basisbeurs en liep bij het niet halen van tentamens dus een veel lagere lening op.quote:Op woensdag 21 december 2005 13:57 schreef Tobbes het volgende:
Ik vind het overigens ook niet helemaal fair dat kinderen uit 'minder bedeelde' gezinnen meer krijgen. Maar het is meteen wel heel veel meer. En ik vernam dat mensen die een aanvullende beurs krijgen slechts de basisbeurs hoeven terug te betalen als ze de studie niet halen! Kan iemand dit bevestigen? Dat zou betekenen dat je winst kunt maken...
Wat een onzin, als je dat werkelijk vond dan moet je ook geen geld meer van je ouders accepteren als studiesteun. Als je dat überhaupt niet gaat krijgen omdat ze niet willen betalen heb je alsnog recht op meer.quote:Op woensdag 21 december 2005 16:05 schreef Tobbes het volgende:
[..]
We zijn het op zich wel met elkaar eens. We begrijpen elkaar ook wel alleen we hebben een fundamenteel ander uitgangspunt. Ik vind dat mijn ouders niks meer met mij te maken zouden moeten hebben op het moment dat ik na mijn 18de ga studeren, en jij vindt van wel.
Dat is geen reactie op het feit dat jij zegt dat de overheid naar de persoonlijke financiele situatie kijkt en vervolgens zeg je dat het loon van diezelfde persoon er niet toe doetquote:Op woensdag 21 december 2005 16:13 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Jij hebt ook de keuze om meer te gaan werken. Je geeft net aan dat je een hoop zelfstudie doet, betekent dat je mooi je tijd in kan delen en flexibel inzetbaar bent.
Ze kijken inderdaad niet naar de complete situatie (er van uitgaande dat je niet meer dan 10k per jaar verdient) maar naar je basis. Wellicht had ik me daar wat ongelukkig uitgedrukt. Dat wil dus zeggen of je uit of thuis woont en of je ouders geacht worden zorg te dragen voor een deel van je studiekosten afhankelijk van hun inkomen.quote:Op woensdag 21 december 2005 16:15 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Dat is geen reactie op het feit dat jij zegt dat de overheid naar de persoonlijke financiele situatie kijkt en vervolgens zeg je dat het loon van diezelfde persoon er niet toe doet
De overheid straft mensen die meer werken dan een ander niet af door ze te korten op hun beurs. (En weer noem ik de 10k als drempel).
OK. Maar ik denk dat wij wat dit betreft niet tot een compromis gaan komen en dat we ook wel beetje uitgeluld zijn aangzien ik ouders niet als factor wens te zien en jij blijkbaar wel.quote:Op woensdag 21 december 2005 16:17 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Ze kijken inderdaad niet naar de complete situatie (er van uitgaande dat je niet meer dan 10k per jaar verdient) maar naar je basis. Wellicht had ik me daar wat ongelukkig uitgedrukt. Dat wil dus zeggen of je uit of thuis woont en of je ouders geacht worden zorg te dragen voor een deel van je studiekosten afhankelijk van hun inkomen.
De overheid straft mensen die meer werken dan een ander niet af door ze te korten op hun beurs. (En weer noem ik de 10k als drempel).
Ik denk ook niet dat we tot een compromis komen nee. Wel wilde ik nog zeggen dat het weinig aantrekkelijk zou worden om te werken als je daardoor minder studiefinanciering zou krijgen. De keuze om de overheid dan maar geld voor je te laten ophoesten ipv te werken is makkelijk gemakat dan. (Fora zijn niet erg geschikt om sommige dingen uit te leggen helaas, dus hopelijk is mijn boodschap duidelijk )quote:Op woensdag 21 december 2005 16:21 schreef Tobbes het volgende:
[..]
OK. Maar ik denk dat wij wat dit betreft niet tot een compromis gaan komen en dat we ook wel beetje uitgeluld zijn aangzien ik ouders niet als factor wens te zien en jij blijkbaar wel.
)
Ik zeg nergens dat je minder stufie moet krijgen? Ik zeg dat de overheid niet langer stufie moet geven dan noodzakelijk is en dat iedereen evenveel moet krijgen. Daarbovenop moet stufie alleen voor de studie zelf gebruikt worden en bijv. niet voor woonlasten.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:32 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat we tot een compromis komen nee. Wel wilde ik nog zeggen dat het weinig aantrekkelijk zou worden om te werken als je daardoor minder studiefinanciering zou krijgen. De keuze om de overheid dan maar geld voor je te laten ophoesten ipv te werken is makkelijk gemakat dan. (Fora zijn niet erg geschikt om sommige dingen uit te leggen helaas, dus hopelijk is mijn boodschap duidelijk )
Indirect geef je wel aan dat je vindt dat de boerenzoon niet recht heeft op extra stufi, omdat hij zelf meer verdient dan jij.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:33 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat je minder stufie moet krijgen? Ik zeg dat de overheid niet langer stufie moet geven dan noodzakelijk is en dat iedereen evenveel moet krijgen. Daarbovenop moet stufie alleen voor de studie zelf gebruikt worden en bijv. niet voor woonlasten.
Maar zoals je zelf al zegt, we kijken er fundamenteel anders tegenaan. Ik ga er van uit dat het eerlijk is voor kinderen met 'niet-ondersteunende ouders' dat ze meer krijgen. Jij vind dat iedereen gewoon 200euro zo moeten krijgen, ongeacht woonsituatie en afkomst.
Nee dat zeg ik helemaal niet. Ik geef aan dat hij niet meer stufie verdient dan ik omdat hij een boerenzoon is.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:38 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Indirect geef je wel aan dat je vindt dat de boerenzoon niet recht heeft op extra stufi, omdat hij zelf meer verdient dan jij.
Maar zoals je zelf al zegt, we kijken er fundamenteel anders tegenaan. Ik ga er van uit dat het eerlijk is voor kinderen met 'niet-ondersteunende ouders' dat ze meer krijgen. Jij vind dat iedereen gewoon 200euro zo moeten krijgen, ongeacht woonsituatie en afkomst.
3. Waarom krijg je geen aanvullende beurs als je ouders hebt die veel verdienen, zelfs als je ouders de aanvullende beurs niet voor jou willen betalen?quote:Op woensdag 21 december 2005 13:47 schreef Tobbes het volgende:
Ik heb twee bezwaren tegen de wijze van financieren van de studie en vroeg me af hoe jullie hier tegenaan kijken.
1. Ik vind het bijzonder dat een psychologie student (die misschien 8 uur per week colleges/ondersteuning heeft) evenveel betaalt als een geneeskunde student (die de hele week in de weer is en ook nog eens veel practica doet). Dit werkt zelfs nog dubbel omdat ik na enige navraag geconcludeerd heb dat een 'alpha' student die veel zelfstudie moet verrichten meer geld aan boeken kwijt is.
2. Waarom krijgen uitwonenden studenten meer studiefinanciering? De staat betaalt toch de boodschappen ook niet die mijn moeder voor mij moet doen. Op zich vind ik het niet erg, zeker aangezien ik zelf ook op kamers ga in de loop van volgend jaar. Maar ik denk even vanuit maatschappelijk belang.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Goeie vraag Ik krijg toch ook geen korting op de belastingheffing als mijn ouders een minder inkomen hebben.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:41 schreef Seneca het volgende:
[..]
3. Waarom krijg je geen aanvullende beurs als je ouders hebt die veel verdienen, zelfs als je ouders de aanvullende beurs niet voor jou willen betalen?
Waarom haalde je in eerste instantie zijn eigen inkomen erbij dan? Dat is dan geheel niet relevant omdat het niet in je argumenten gebruikt wordt.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:39 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik helemaal niet. Ik geef aan dat hij niet meer stufie verdient dan ik omdat hij een boerenzoon is.
Helemaal leuk is het als je gescheiden ouders hebt. Dan krijg je je basisbeurs, aanvullende beurs EN alimentatie. Ik ken een jongen die krijgt per maand 3x zo veel geld als ik. Ik moet 20 uur in de week werken en kom niet eens bij dat bedrag in de buurt!quote:Op donderdag 22 december 2005 12:42 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Goeie vraag Ik krijg toch ook geen korting op de belastingheffing als mijn ouders een minder inkomen hebben.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Als je ouders het niet willen betalen dan is er nogmaals die procedure. Als je ouders maar een klein deel van het verschil ophoesten dan heb je als student zijnde inderdaad pech. Er mag verwacht worden dat de ouders die hun kinderen kunnen laten studeren dit ook doen.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:42 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Goeie vraag Ik krijg toch ook geen korting op de belastingheffing als mijn ouders een minder inkomen hebben.
Het is altijd nog een verantwoordelijkheid van de ouders, en waar nodig springt de overheid bij.
Ik heb geluk, mijn vader heeft mij lange tijd voorzien in huur (¤200) en de betaling van het collegegeld. Alle extra dingen werk ik zelf voor. Momenteel betaal ik collegelegd ook gewoon zelf.
Ik ben daarvoor naar het IBG geweest. Die vrouw achter de balie wist mij te vertellen dat ik of al 4 jaar geen contact meer moest hebben met mijn ouders, of dat mijn vader mij niet moet erkennen. De enige andere mogelijkheid is dat een van mijn ouders een brief schrijft met een goede reden waarom ze mijn aanvullende beurs niet willen betalen, maar ja, gierigheid zal daar wel niet onder vallen.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:45 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Als je ouders het niet willen betalen dan is er nogmaals die procedure. Als je ouders maar een klein deel van het verschil ophoesten dan heb je als student zijnde inderdaad pech. Er mag verwacht worden dat de ouders die hun kinderen kunnen laten studeren dit ook doen.
Het is altijd nog een verantwoordelijkheid van de ouders, en waar nodig springt de overheid bij.
Ik heb geluk, mijn vader heeft mij lange tijd voorzien in huur (¤200) en de betaling van het collegegeld. Alle extra dingen werk ik zelf voor. Momenteel betaal ik collegelegd ook gewoon zelf.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Mijn ouders zijn gescheiden, ik krijg alleen maar een basisbeurs. Mijn moeder verdient weinig genoeg om voor een volledige aanvullende beurs in aanmerking te komen. Ik krijg ook geen alimentatie of andere zaken.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:44 schreef Seneca het volgende:
[..]
Helemaal leuk is het als je gescheiden ouders hebt. Dan krijg je je basisbeurs, aanvullende beurs EN alimentatie. Ik ken een jongen die krijgt per maand 3x zo veel geld als ik. Ik moet 20 uur in de week werken en kom niet eens bij dat bedrag in de buurt!
Mijn vader verdient boven de grens voor de aanvullende beurs, en ik krijg gewoon een basisbeurs uitwonend.
Maar leg mij dan eens duidelijk uit wat mijn studie met het inkomen/vermogen van mijn ouders te maken? Op het moment dat de staat geld aan me wil verdienen betaal ik toch ook niet minder of meer belasting, afhankelijk van het inkomen van mijn ouders.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:45 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Als je ouders het niet willen betalen dan is er nogmaals die procedure. Als je ouders maar een klein deel van het verschil ophoesten dan heb je als student zijnde inderdaad pech. Er mag verwacht worden dat de ouders die hun kinderen kunnen laten studeren dit ook doen.
Het is altijd nog een verantwoordelijkheid van de ouders, en waar nodig springt de overheid bij.
Ik heb geluk, mijn vader heeft mij lange tijd voorzien in huur (¤200) en de betaling van het collegegeld. Alle extra dingen werk ik zelf voor. Momenteel betaal ik collegelegd ook gewoon zelf.
Belachelijk dat de gierigheid van jouw ouders door belastingbetalers opgehoest moet worden. Terecht dus dat je niets meer krijgt.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:48 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ik ben daarvoor naar het IBG geweest. Die vrouw achter de balie wist mij te vertellen dat ik of al 4 jaar geen contact meer moest hebben met mijn ouders, of dat mijn vader mij niet moet erkennen. De enige andere mogelijkheid is dat een van mijn ouders een brief schrijft met een goede reden waarom ze mijn aanvullende beurs niet willen betalen, maar ja, gierigheid zal daar wel niet onder vallen.
Je zou blij moeten zijn met elke stuiver die je van je ouders krijgt! Mensen moeten zelf meer verantwoordelijkheid nemen, en indien nodig hulp van de overheid krijgen.
Je hebt daar wel een punt, maar ergens knaagt het toch. Anderen krijgen veel meer geld dan ik, puur en alleen omdat mijn OUDERS veel verdienen. Ik ben 21 jaar, dan ben ik voor de wet toch financieel onafhankelijk? Waarom bepaalt het inkomen van mijn ouders dan de hoogte van mijn studiebeurs?quote:Op donderdag 22 december 2005 12:49 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Belachelijk dat de gierigheid van jouw ouders door belastingbetalers opgehoest moet worden. Terecht dus dat je niets meer krijgt.
Oh, en daarbij, ik neem mijn eigen verantwoordelijkheid hoor. Ik werk 20 uur in de week om rond te komen. En daarnaast studeer ik er zo'n 40. Ik zou ook kunnen gaan lenen, maar dat is tegen mijn principes.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Niet zo belachelijk als dat de belastingbetaler jouw energie en waterrekening moet ophoestenquote:Op donderdag 22 december 2005 12:49 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Belachelijk dat de gierigheid van jouw ouders door belastingbetalers opgehoest moet worden. Terecht dus dat je niets meer krijgt.
Je zou blij moeten zijn met elke stuiver die je van je ouders krijgt! Mensen moeten zelf meer verantwoordelijkheid nemen, en indien nodig hulp van de overheid krijgen.
En daarbovenop: ouders zijn ook belastingbetalers.
Sterker nog, die studiebeurs betaal ik later dubbel en dwars terug door de extra belasting die ik de staat ga opleveren!quote:Op donderdag 22 december 2005 12:51 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Niet zo belachelijk als dat de belastingbetaler jouw energie en waterrekening moet ophoesten
En daarbovenop: ouders zijn ook belastingbetalers.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Om het vooral nog gecompliceerder te maken haal je er nog een paar andere systemen bij. Het is al ingewikkeld genoeg. Dat jij later meer belasting betaalt als je veel verdient is gewoon naar draagkracht. Je kan het daar mee eens zijn of niet, maar dat is een andere discussie (Ik ben het er slechts gedeeltelijk mee eens, maar dat terzijde). Het gaat hier om de hulp die de overheid biedt aan studenten die het redelijkerwijs niet zlef zouden kunnen bekostigen.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:49 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Maar leg mij dan eens duidelijk uit wat mijn studie met het inkomen/vermogen van mijn ouders te maken? Op het moment dat de staat geld aan me wil verdienen betaal ik toch ook niet minder of meer belasting, afhankelijk van het inkomen van mijn ouders.
Hierbij leg ik nogmaals de nadruk op het feit dat OUDERS verantwoordelijk zijn voor de kinderen die ze op de wereld zetten (zeker met opleidingen, trek het nou niet in het extreme door) en er mag dus ook verwacht worden dat deze hun steentje bijdragen.
Ik wil je niet op een woordje pakken, maaruh...quote:Op donderdag 22 december 2005 12:53 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Het gaat hier om de hulp die de overheid biedt aan studenten die het redelijkerwijs niet zelf zouden kunnen bekostigen.
Als het goed is houd ik, tegen de tijd dat ik werk, de economie (samen met andere mensen) in balans. Beter nu een bijdrage aan mijn uitwonende kosten (want dekkend is het zéker niet) zodat ik kan studeren, dan dat later blijkt dat er te weinig hoogopgeleiden zijn.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:51 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Niet zo belachelijk als dat de belastingbetaler jouw energie en waterrekening moet ophoesten
En daarbovenop: ouders zijn ook belastingbetalers.
Daar ben ik het dus gewoon niet mee eens. Nogmaals, ik ben 21, ik ben voor de wet financieel onafhankelijk, heb stemrecht, mag mijn eigen beslissingen maken, en zelf overeenkomsten aangaan. Waarom is de hoogte van mijn studiebeurs dan afhankelijk van het inkomen van mijn ouders, waar ik voor de wet niet meer afhankelijk van ben? Je wil dat mensen hun eigen verantwoordelijkheid nemen, terwijl je in mijn geval een deel van die verantwoordelijkheid bij mijn ouders legt. Dat snap ik niet.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:53 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Om het vooral nog gecompliceerder te maken haal je er nog een paar andere systemen bij. Het is al ingewikkeld genoeg. Dat jij later meer belasting betaalt als je veel verdient is gewoon naar draagkracht. Je kan het daar mee eens zijn of niet, maar dat is een andere discussie (Ik ben het er slechts gedeeltelijk mee eens, maar dat terzijde). Het gaat hier om de hulp die de overheid biedt aan studenten die het redelijkerwijs niet zlef zouden kunnen bekostigen.
Hierbij leg ik nogmaals de nadruk op het feit dat OUDERS verantwoordelijk zijn voor de kinderen die ze op de wereld zetten (zeker met opleidingen, trek het nou niet in het extreme door) en er mag dus ook verwacht worden dat deze hun steentje bijdragen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Waarom zouden je ouders die energie en waterrekening dan niet kunnen betalen?quote:Op donderdag 22 december 2005 12:55 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Als het goed is houd ik, tegen de tijd dat ik werk, de economie (samen met andere mensen) in balans. Beter nu een bijdrage aan mijn uitwonende kosten (want dekkend is het zéker niet) zodat ik kan studeren, dan dat later blijkt dat er te weinig hoogopgeleiden zijn.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Dan moet je de alinea daaronder nog eens lezen, daar staat dat je ouders de bijdrage moeten leveren om het zélf te kunnen bekostigen. Zelf is dus niet alleen door eigen inkomen van werk, maar omvat ook de steun die je van huis uit zou moeten ontvangen.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:54 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Ik wil je niet op een woordje pakken, maaruh...
maar waarom? en moeten opa en oma dan ook helpen bekostigen? En de buurvrouw die geen kinderen heeft maar toch profiteert van de afgestudeerden?quote:Op donderdag 22 december 2005 12:56 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Dan moet je de alinea daaronder nog eens lezen, daar staat dat je ouders de bijdrage moeten leveren om het zélf te kunnen bekostigen. Zelf is dus niet alleen door eigen inkomen van werk, maar omvat ook de steun die je van huis uit zou moeten ontvangen.
Eens. Maar als ik die steun niet krijg, dan kan ik het dus niet zelf bekostigen, buiten mijn eigen schuld om. Toch vind je dat ik dan geen recht heb op overheidssteun.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:56 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Dan moet je de alinea daaronder nog eens lezen, daar staat dat je ouders de bijdrage moeten leveren om het zélf te kunnen bekostigen. Zelf is dus niet alleen door eigen inkomen van werk, maar omvat ook de steun die je van huis uit zou moeten ontvangen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Het gaat nu niet om wat er wel en niet door de IB-groep betaald moet worden, maar om het verschil dat er is.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:56 schreef Seneca het volgende:
[..]
Waarom zouden je ouders die energie en waterrekening dan niet kunnen betalen?
Is de schuld van je ouders. Daarbij, al zou ik niets krijgen, dan zou ik het nog zelf kunnen betalen. Hierbij ga ik er van uit dat ik wel m'n basisbeurs gewoon houd.quote:Op donderdag 22 december 2005 12:58 schreef Seneca het volgende:
[..]
Eens. Maar als ik die steun niet krijg, dan kan ik het dus niet zelf bekostigen, buiten mijn eigen schuld om. Toch vind je dat ik dan geen recht heb op overheidssteun.
Maar ik merk dat mijn argumenten t.o.v. lacoste steeds vager, wateriger en complexer worden...dat komt eigenlijk omdat ik alles al gezegd heb en de discussie telkens weer terugslaat op de kwestie '"ouders verantwoordelijk of niet".
Dat is het ook. Maar waarom moet IK daar dan voor opdraaien? Ik moet mijn eigen verantwoording nemen, maar als mijn ouders dat dan niet doen, draai ik er voor op. DAT vind ik onrechtvaardig!quote:Op donderdag 22 december 2005 12:58 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Is de schuld van je ouders. Daarbij, al zou ik niets krijgen, dan zou ik het nog zelf kunnen betalen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Wat is nou eigenlijk het probleem? Je verdient 200 euro in de maand, krijgt waarschijnlijk 75 euro in de maand aan studiefinanciering en daar kan jij niet van rondkomen? Sorry, maar dan doe je toch echt iets fout. Afgezien van dit, denk ik dat de overheid heel redelijk is qua collegegeld. Technische studies kosten véél meer, maar door een gelijk collegegeld te vragen voor iedereen raken sommige studies niet onderbezet en wordt het mogelijk gemaakt dat iedereen kan studeren als zij hiervoor de capaciteiten hebben.
Om nog maar op de aanvullende beurs terug te komen. Mensen die een aanvullende beurs krijgen, hebben die jaren daarvoor waarschijnlijk niet met een vetpot geleefd. De ouders verdienen gewoon weinig en kunnen niet alles bekostigen voor de kinderen. Ik zie de onredelijkheid niet van een aanvullende beurs zodat ook deze mensen kunnen studeren.
Om nog maar op de aanvullende beurs terug te komen. Mensen die een aanvullende beurs krijgen, hebben die jaren daarvoor waarschijnlijk niet met een vetpot geleefd. De ouders verdienen gewoon weinig en kunnen niet alles bekostigen voor de kinderen. Ik zie de onredelijkheid niet van een aanvullende beurs zodat ook deze mensen kunnen studeren.
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
Als ik kan rondkomen zonder aanvullende beurs kunnen die mensen met ouders die weinig verdienen dat ook. Eigen verantwoording enzoquote:Op donderdag 22 december 2005 13:01 schreef Avani het volgende:
Wat is nou eigenlijk het probleem? Je verdient 200 euro in de maand, krijgt waarschijnlijk 75 euro in de maand aan studiefinanciering en daar kan jij niet van rondkomen? Sorry, maar dan doe je toch echt iets fout. Afgezien van dit, denk ik dat de overheid heel redelijk is qua collegegeld. Technische studies kosten véél meer, maar door een gelijk collegegeld te vragen voor iedereen raken sommige studies niet onderbezet en wordt het mogelijk gemaakt dat iedereen kan studeren als zij hiervoor de capaciteiten hebben.
Om nog maar op de aanvullende beurs terug te komen. Mensen die een aanvullende beurs krijgen, hebben die jaren daarvoor waarschijnlijk niet met een vetpot geleefd. De ouders verdienen gewoon weinig en kunnen niet alles bekostigen voor de kinderen. Ik zie de onredelijkheid niet van een aanvullende beurs zodat ook deze mensen kunnen studeren.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
|
|
