MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
[quote]Op donderdag 29 december 2005 15:09 schreef schatje het volgende:
[..]
Licht mij dan eens in wat betreft het album 'You Can Dance' in de vorm zoals omschreven door MadGuy. Noem mij eens artiesten die eerder hetzelfde hebben gedaan. Ik weet het immers niet .
[..]
UB40 - Present Arms In Dub (1981)
Doe Maar - Doe De Dub (1982) (jaja, Doe Maar)
... en als we even nadenken, kunnen we er nog wel een heel stel verzinnen. Verder niets ten nadele van Madonna, maar ze was er zeker niet de eerste mee.
[..]
Licht mij dan eens in wat betreft het album 'You Can Dance' in de vorm zoals omschreven door MadGuy. Noem mij eens artiesten die eerder hetzelfde hebben gedaan. Ik weet het immers niet .
.[..]
UB40 - Present Arms In Dub (1981)
Doe Maar - Doe De Dub (1982) (jaja, Doe Maar)
... en als we even nadenken, kunnen we er nog wel een heel stel verzinnen. Verder niets ten nadele van Madonna, maar ze was er zeker niet de eerste mee.
.
Madguy, jij bent toch tevens fan van Goldfrapp? Denk je niet dat Madonna één of meerdere optredens of videoclips van Alison zag en dacht: "Wat zij kan, kan ik ook"? Met dat disco-imago kwam Goldfrapp al een paar jaar geleden.
Jep, ik ben ook groot fan van Goldfrapp inderdaad.
En natuurlijk heeft Madonna ook naar Goldfrapp gekeken. Ze is vanaf het prille begin groot fan van Goldfrapp en heeft zelfs in meerdere interviews gezegd dat ze Supernature misschien wel het beste album van 2005 vindt. Ze heeft ook verklaard flink geïnspireerd te zijn geraakt door Rachel Stevens en Kylie Minogue, maar ook ABBA, Giorgio Moroder en Cerrone, de oude discohitjes, jeweetwel.
Wie er eerder kwam met het disco imago vind ik weer zo'n kip en ei verhaal. In 2000 presenteerde Madonna zich als als een disco cowboy met liedjes zoals Impressive Instant en Music. Dat was ook in 2000, toen Black Cherry van Goldfrapp uitkwam. Ik zie het ook niet zo zeer als iets slechts. Iedereen kijkt kunstjes bij elkaar af, ook Goldfrapp. Ik snap je punt eigenlijk ook niet zo. Ik bedoel dat niet aanvallend, maar ik weet niet waar je heen wilt...
Ik vind de looks en themes van beide namelijk ook zeer verschillend. Alsion gaat meer voor het dirty nightclub gevoel. Dat Duitse jaren 20/30 underground gevoel, en Madonna meer voor de 70's.
En natuurlijk heeft Madonna ook naar Goldfrapp gekeken. Ze is vanaf het prille begin groot fan van Goldfrapp en heeft zelfs in meerdere interviews gezegd dat ze Supernature misschien wel het beste album van 2005 vindt. Ze heeft ook verklaard flink geïnspireerd te zijn geraakt door Rachel Stevens en Kylie Minogue, maar ook ABBA, Giorgio Moroder en Cerrone, de oude discohitjes, jeweetwel.
Wie er eerder kwam met het disco imago vind ik weer zo'n kip en ei verhaal. In 2000 presenteerde Madonna zich als als een disco cowboy met liedjes zoals Impressive Instant en Music. Dat was ook in 2000, toen Black Cherry van Goldfrapp uitkwam. Ik zie het ook niet zo zeer als iets slechts. Iedereen kijkt kunstjes bij elkaar af, ook Goldfrapp. Ik snap je punt eigenlijk ook niet zo. Ik bedoel dat niet aanvallend, maar ik weet niet waar je heen wilt...
Ik vind de looks en themes van beide namelijk ook zeer verschillend. Alsion gaat meer voor het dirty nightclub gevoel. Dat Duitse jaren 20/30 underground gevoel, en Madonna meer voor de 70's.
Dat komt met het grotere succes. Er kunnen meer mensen over Madonna praten omdat we er meer van weten. Ik zou best wel eens wat meer van en over Cyndi horen.quote:Op donderdag 29 december 2005 16:49 schreef MadGuy het volgende:
[..]
Haha inderdaad. Bewijst overigens maar weer iets waar Cyndi van verschilt met Madonna: Madonna maakt de tongen los. Positief of negatief
quote:Op donderdag 29 december 2005 17:54 schreef schaap001 het volgende:
Doe Maar - Doe De Dub (1982) (jaja, Doe Maar)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Maar goed, Cyndi Lauper komt wellicht met een jazz cd. Komt er dan ook een jazz uitvoering van 'Girls Just Want to Have Fun'?
Ik hoop het echt en ik ben niet eens een echte Cyndi Lauper fan.
Zit net naar het album "At last" te luisteren. Ze mag van mij ook de Madonna nummers over doen!
Zit net naar het album "At last" te luisteren. Ze mag van mij ook de Madonna nummers over doen!
Tori Amos heeft geloof ik Like A Prayer gedaan .
Maar goed, dat zou Cyndi Lauper inderdaad kunnen doen. Vernieuwend was ze toch al niet .
.Maar goed, dat zou Cyndi Lauper inderdaad kunnen doen. Vernieuwend was ze toch al niet .
Hou je het netjes? Ik ben nog steeds niet overtuigd dat Madonna vernieuwend is geweest en als je gewoon naar de uitvoering kijkt bewandeld Cyndi meer padden en met meer risico dan Madonna. Ik herken haar nauwelijks op een aantal nummers die ik nu beluister van "At last".
Ik wil Madonna wel eens eens dezelfde nummers horen zingen. Of gooit ze dan toch een dance track eronder en gaat ze huppelen samen met wat ingehuurde dansers om er toch iets van te maken?
Ik wil Madonna wel eens eens dezelfde nummers horen zingen. Of gooit ze dan toch een dance track eronder en gaat ze huppelen samen met wat ingehuurde dansers om er toch iets van te maken?
Hahahaha. Het kerstalbum is een juweeltje.
Jazz hoeft toch niet ze mag een Louisiana/Cajun of een Keltische album maken want dat kan ze ook.
(resp. Feels Like Christmas en New Years Baby)
Jazz hoeft toch niet ze mag een Louisiana/Cajun of een Keltische album maken want dat kan ze ook.
(resp. Feels Like Christmas en New Years Baby)
Madonna isdankzij vooruitkijkende visie op de nieuwste hypeszij extreem handig in het kiezen van dr producers... ik denk dat ze dr succes daar aan te danken heeft
Cyndi Lauper heb ik nog nooit van gehoord
Cyndi Lauper heb ik nog nooit van gehoord
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Madonna heeft een geweldige jazz-uitvoering gedaan van Deeper and Deeper tijdens haar Re-Invention tour! Enne... Cyndi gaat zich dus op glad ijs begeven, ze bewandelt meer padden... dat kwaakt dan lekker meequote:Op vrijdag 30 december 2005 02:58 schreef sampoo het volgende:
Hou je het netjes? Ik ben nog steeds niet overtuigd dat Madonna vernieuwend is geweest en als je gewoon naar de uitvoering kijkt bewandeld Cyndi meer padden en met meer risico dan Madonna. Ik herken haar nauwelijks op een aantal nummers die ik nu beluister van "At last".
Ik wil Madonna wel eens eens dezelfde nummers horen zingen. Of gooit ze dan toch een dance track eronder en gaat ze huppelen samen met wat ingehuurde dansers om er toch iets van te maken?
Nothing takes the past away like the future!
Het is toch verdacht en erg toevallig dat Madonna's sound en voorkeur toch de weg lijkt te volgen die de meeste centen binnen brengt.
[ Bericht 58% gewijzigd door HAL9000S op 30-12-2005 04:44:02 (sorry bericht ge-edit ipv gequote... :{) ]
[ Bericht 58% gewijzigd door HAL9000S op 30-12-2005 04:44:02 (sorry bericht ge-edit ipv gequote... :{) ]
Dat zeg ik... ze kiest telkens goede producers die muziek maken die op dat moment populair is... is ook een kwalitieit IMHO.quote:Op vrijdag 30 december 2005 04:35 schreef sampoo het volgende:
Het is toch verdacht en erg toevallig dat Madonna's sound en voorkeur toch de weg lijkt te volgen die de meeste centen binnen brengt.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Een kwaliteit die niet geleid wordt door artistieke aspecten dunkt mij. Verklaard ook het verschil tussen Madonna en Cyndi Lauper en deels het verschil in "succes".
Kan ik misschien zeggen dat juist Madonna wat te zeggen had vooral in de jaren negentig met haar muziek en haar imago. Zo zat de Blond Ambition tour vol boodschappen, heeft Madonna erg veel gedaan voor het feminisme, voor de vrouw om voor haarzelf op te komen, voor de homorechten... dat alles verwerkte ze prima in haar muziek en optredens. Like A Prayer behandelde prima het racisme-onderwerp. Luister eens naar Swim over de misstanden in onze maatschappij. Ik vind dat niet alleen maar commerciele meuk! Welke boodschap heeft Cyndi ooit te melden gehad, behalve to have fun?!
Nothing takes the past away like the future!
Ik denk dat het erom gaat dat Madonna niet de eerste was. Of het nou Doe Maar was of Gert en Hermien of de Havenzangers voor mijn part: Madonna was het niet dus. En dat het dus niet zo'n wereldschokkend concept was, als ZELFS Doe Maar er mee aankwam zetten. Vandaar.quote:Op donderdag 29 december 2005 18:08 schreef schatje het volgende:
Ah, kijk dat is tenminste een duidelijk antwoord .
Doe Maar .
[ Bericht 8% gewijzigd door schaap001 op 30-12-2005 09:06:17 ]
.
Dat begreep ik al uit je antwoord hoor .quote:Op vrijdag 30 december 2005 08:57 schreef schaap001 het volgende:
[..]
Ik denk dat het erom gaat dat Madonna niet de eerste was. Of het nou Doe Maar was of Gert en Hermien of de Havenzangers voor mijn part: Madonna was het niet dus. En dat het dus niet zo'n wereldschokkend concept was, als ZELFS Doe Maar er mee aankwam zetten. Vandaar.
Ze heeft wat hitjes in de jaren tachtig gehad. Leuke nummers. Alleen heeft ze die min of meer verkracht door ze telkens maar weer opnieuw uit te brengen .quote:Op vrijdag 30 december 2005 04:11 schreef HAL9000S het volgende:
Cyndi Lauper heb ik nog nooit van gehoord
.
Toen 2 maanden terug Madonna volop in de belangstelling stond in Nederland waren veel mensen enthousiast. Bij RTL Boulevard vonden ze het zo knap en origineel dat Madonna zich liet inspireren door de late 70s/begin 80s discomuziek. Maar Madonna is níet de trendsetter, maar heeft de kunst afgekeken van artiesten en andere bandjes die al eerder met die retrotrend kwamen - Goldfrapp is daar één van en in Groot-Brittanië boekte die band daarmee behoorlijk veel succes. Nu moet ik zeggen dat zover ik weet Madonna niet zelf beweerd heeft dat die retrotrend van haar afkomstig is. Het is meer iets wat de media ervan maakt.quote:Op donderdag 29 december 2005 18:25 schreef MadGuy het volgende:
Ik snap je punt eigenlijk ook niet zo. Ik bedoel dat niet aanvallend, maar ik weet niet waar je heen wilt...
Over de aandachtsgeilheid van Madonna. Ze is niet achterlijk en zich ervan bewust dat ze behoorlijk verslaafd is aan de roem. Tevens weet ze waarschijnlijk heel goed dat het haar grootste nachtmerrie is om door iedereen vergeten te worden. Als Madonna zegt dat ze beseft dat aandacht en roem niet gelukkig maken geloof ik haar. Het wil echter niet zeggen dat ze het kan loslaten, want in de praktijk blijkt telkens dat alles wat ze publiekelijk doet haar de nodige aandacht geeft. (Ze is naar mijn idee ook superonzeker.) Als het geen positieve aandacht veroorzaakt dan maar negatieve aandacht, want dat is nog altijd beter dan helemaal geen aandacht. Ik heb haar maar weinig dingen zien die voortkwamen uit impulsiviteit.
Ik wil nu ook iets positiefs zeggen over Madonna. Ze is misschien minder getalenteerd dan Cyndi, maar beschikt wel degelijk over talenten. Ook al zijn de films waarin ze speelt niet echt succesvol, ze kan toch wel redelijk goed acteren. En in Evita heeft ze een knappe prestatie geleverd, ook op muzikaal gebied.
De Madonna-fans hier zeggen dat Cyndi niet bepaald innovatief te werk gaat en teert op haar oude hits. Ik geef ze hierin gelijk. Cyndi had in de jaren 80 goede songs geschreven en die songs maakten haar behoorlijk succesvol. Ze is absoluut getalenteerd. Maar de jaren 80 zijn voorbij en ik vind ook dat ze (meer) nieuwe songs moet gaan schrijven in plaats van oude hits in een nieuw jasje te steken.
Kom op zeg. Ze heeft 8 albums als solo-artiest uitgebracht met telkens andere nummers. Ze heeft GJWHF een paar keer in een ander jasje gestopt maar kom op zeg. Zo'n uitspraak laat zien dat je er geen kaas van hebt gegeten. Madonna heeft 11 Albums als je het best of album ook hier niet meerekent. Dus zo veel meer andere nummers heeft ze nu ook weer niet gemaakt.quote:Op vrijdag 30 december 2005 11:04 schreef schatje het volgende:
[..]
Ze heeft wat hitjes in de jaren tachtig gehad. Leuke nummers. Alleen heeft ze die min of meer verkracht door ze telkens maar weer opnieuw uit te brengen .
De boodschap van "To have fun" heeft een grote feministische lading! Een boodschap die ze vekondigde toen Madonna de wereld aan het op geilen was met "Like a Virgin". Een feministische lading die in ander werk voordurend naar voren komt.quote:Op vrijdag 30 december 2005 06:58 schreef Hapertje het volgende:
Kan ik misschien zeggen dat juist Madonna wat te zeggen had vooral in de jaren negentig met haar muziek en haar imago. Zo zat de Blond Ambition tour vol boodschappen, heeft Madonna erg veel gedaan voor het feminisme, voor de vrouw om voor haarzelf op te komen, voor de homorechten... dat alles verwerkte ze prima in haar muziek en optredens. Like A Prayer behandelde prima het racisme-onderwerp. Luister eens naar Swim over de misstanden in onze maatschappij. Ik vind dat niet alleen maar commerciele meuk! Welke boodschap heeft Cyndi ooit te melden gehad, behalve to have fun?!
True colors is geschreven naar aanleiding van de dood van een goede vriend die homo was en stierf aan Aids. Ze houdt zich ook bezig met homorechten en zet zich vooral ook in voor Aids-bestrijding.
Ja, Madonna doet vast wel eens wat goeds maar doe alsjeblieft niet alsof ze grondlegger is geweest van het anti-racisme, homorechtenbeweging en het feminisme en begin al helemaal
niet over een ander als je daar totaal niets over schijnt te weten.
en nu een plaatje van Madonna voor wie haar niet kent;
[ Bericht 2% gewijzigd door sampoo op 30-12-2005 13:26:47 ]
Daar heb je helemaal gelijk in. Op het podium en in de films In Bed With Madonna en I'm Going To Tell You A Secret is ze behoorlijk zeker van zichzelf. Maar als ik haar zie in televisie-programma's, dan kijkt ze zo onzeker uit haar ogen. Zo was ze bij Children In Need op de BBC behoorlijk onzeker (en noemde ze daardoor een verkeerd telefoonnummer), ook bij Star Academy kwam ze onzeker over. Niet als ze optreedt hoor, maar wel als een presentator dingen tegen het publiek roept en Madonna ernaast staat. Soms heel vertederend, maar heel paradoxaal voor iemand die al zolang in de spotlights staat.quote:Op vrijdag 30 december 2005 11:44 schreef Netflier het volgende:
(Madonna is naar mijn idee ook superonzeker.)
Nothing takes the past away like the future!
|
|
