[Centraal] Vechtsporten deel 8

http://www.kutaki.org

Je kunt ook op m'n sig klikken...

Leg eens uit wat t inhoudt

quote:

Op maandag 22 mei 2006 22:25 schreef ninja-mod het volgende:
http://www.kutaki.org

Je kunt ook op m'n sig klikken...

dat nederlandse nin-jutsu forum had ik al gevonden maar is een beetje dood volgens mij.

Heeft iemand ook filmpjes gevonden op internet over Kaowlai Kaennorsing ?

http://video.google.com/videosearch?q=Kaoklai

voor de rest moet kaoklai maar eens snel met pensioen. Hij kan het niveau niet meer aan.

en nog eentje : http://www.fairtex.com/_videos/Kaoklai_Punch.wmv

---

quote:

dat nederlandse nin-jutsu forum had ik al gevonden maar is een beetje dood volgens mij.

Geloof me , dat lijkt alleen maar zo

quote:

Op vrijdag 6 januari 2006 20:34 schreef Genjuro het volgende:
http://media1.yourdailymedia.com/files/ygLDa8HvrSTB.wmv

Welke vechtsport is dit????? Jeet Kune Do?
Damn die is snel...

Wing Tsun! (zie uitleg hieronder)

quote:

Op vrijdag 6 januari 2006 20:58 schreef ninja-mod het volgende:
Ik neem aan dat het een soort w/v ing t s/j/ch ung is.
Heb al eerder soortgelijke filmpjes en vraag me nog steeds af of het wel echt is...
Het lijkt haast onnatuurlijk snel gewoon...

Dit is Wing Tsun, van het Leung Ting systeem. Zelf heb ik Wing Tjun beoefend, ook Leung Ting systeem. Met andere stijlen heb ik geen ervaring.
De slagen zijn wel degelijk echt, heb dit wel vaker gezien.

quote:

Op vrijdag 6 januari 2006 21:05 schreef Genjuro het volgende:
wing chun is waarop jeet kune do gebaseerd is dacht ik, dus ws de tragere versie
Zit er eigenlijk slagkracht achter zijn stoten?

Achter dit soort WT stoten zit een behoorlijke kracht. Soms wordt er met masker en handschoenen getraind, zodat je echt eens kunt ervaren hoe het is om deze klappen te krijgen... BEHOORLIJK HARD, dat kan ik je verzekeren!

Zoals mijn grote vriend Isaac Newton ooit al stelde:

F = delta P / delta T

met andere woorden, hoe sneller je een afstand overbrugt, hoe groter de kracht.

basje rutten blijft hilarisch

http://www.youtube.com/watch?v=LiEsktRiCXo

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 19:10 schreef Dacide het volgende:
basje rutten blijft hilarisch

http://www.youtube.com/watch?v=LiEsktRiCXo

Zalig grappig en leerrijk tegelijk
Ik wil hem wel eens in de straat zien vechten, moet pijnlijk zijn voor de tegenstander

"I'm sorry... *MATS MATS* no I'm not"

Krav Maga... spijtig dat het niet in mijn omstreken te leren is Ik zou ermee eens willen testen hoever mijn boks en powertraining me zou helpen in een echt straatgevecht

Weet iemand ms iets? Omstreken Antwerpen en Gent is goed

[ Bericht 4% gewijzigd door Genjuro op 24-05-2006 22:12:11 ]

basje heeft meer ervaring dan alleen krav maga
/(3x king of pancrase, 1x UFC champion, aantal dan's in tae kwando, karate en weet ik veel wat meer)

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 22:18 schreef Dacide het volgende:
basje heeft meer ervaring dan alleen krav maga
/(3x king of pancrase, 1x UFC champion, aantal dan's in tae kwando, karate en weet ik veel wat meer)

ja weet ik, maar wat hij hier toont in dit filmpje komt uit zijn zelfverdedigingsdvd, en ook zijn die technieken 95% krav maga

Als je met tkd in een straatgevecht gaat zal ik eens lachen btw... Ik ben geinteresseerd in iets dat echt in de straat 100% werkt en gemaakt is voor in het echte leven, en laat ons eerlijk zijn, enkel Krav Maga beantwoord aan deze voorwaarde

Moti Horenstein heeft krav maga gedaan als ik t goed heb en hij werd vernietigd door Mark Coleman. En als dat wat Bas laat zien in die film krav maga is, dan is die hele hype rond krav maga ook onzin.

nu zit je elite vs elite met een gewoon straatgevecht te vergelijken... Het blijft altijd een questie van de vechter zelf

Maar in mijn opzicht is krav maga een erg complete vechtsstijl, en ik wil het gewoon eens proberen Natuurlijk zijn het in op die dvd textbook-scenarios

Een quote is me al een tijd bijgebleven uit deze topics, ik weet niet meer wie ze maakte
"Krav Maga is gewoon je tegenstander zo bruut mogelijk om zeep helpen"

quote:

Op woensdag 24 mei 2006 22:51 schreef Genjuro het volgende:

Een quote is me al een tijd bijgebleven uit deze topics, ik weet niet meer wie ze maakte
"Krav Maga is gewoon je tegenstander zo bruut mogelijk om zeep helpen"

datzelfde geldt voor wing tsun (/ch/tj/etc), kun tao, etc.

Ik vind het leuk om te zien dat hier nog steeds de eeuwenoude discussie gaande is over welk vechtsysteem nou beter is.

[qoutemezelf] Het zijn goede vechters die een vechtkunst effectief maken, niet andersom. [/qoutemezelf]

Krav Maga is een systeem om studenten zo effecient mogelijk een mate van zelfverdediging bij te brengen. Vergeet niet dat het van origine een drilsysteem voor militairen en dat is duidelijk te zien. Simpele en effectieve technieken en deze situatiegericht trainen tot het een automatisme wordt die ook nog functioneert onder stress.

Het voordeel is dat je heel snel jezelf effectief kunt leren zelfverdedigen zelfs al heb je nooit eerder iets aan sporten gedaan. Nadeel is dat je met puur en alleen Krav Maga tekort komt zodra je tegen iemand komt te staan die zelf ook goed kan vechten. Het kan je overigens wel enorm vooruit helpen als je al andere vechtsporten hebt gedaan vanwege de doelmatige invalshoek die veel vechtsporten en vooral veel leraren missen.

quote:

[qoutemezelf] Het zijn goede vechters leraren die een vechtkunst effectief maken, niet andersom. [/qoutemezelf]

Ga zo veel mogelijk scholen af, leer van zoveel mogelijk leraren en pak van iedere vechtsport dat wat bij je past en werkt. Leer voor jezelf nadenken en vraag vooral aan je leraar of hij nog andere vechtsporten heeft gedaan. Hoe meer hoe beter.

Als je vechtsporten puur recreatief wil doen zijn sporten als Judo en Taekwondo waarschijnlijk de best keus afhankelijk van je fysieke voorkeur.

quote:

Een quote is me al een tijd bijgebleven uit deze topics, ik weet niet meer wie ze maakte
"Krav Maga is gewoon je tegenstander zo bruut mogelijk om zeep helpen"

Ik geeft de schuld aan de 'eye-gouge' voor dit soort gekarikaturiseerde omschrijvingen van Krav Maga

"Krav Maga is gewoon zo snel mogelijk met simpele technieken je effectief te leren verdedigen" is een heel stuk meer in de goede richting.

[ Bericht 21% gewijzigd door Tobz op 26-05-2006 02:35:35 ]

Waarom zijn er dan weinig video's over te vinden, itt Muay Thai bijvoorbeeld

Anyway, voor iedereen die Muay Thai wel kan waarderen >>> www.channelchooser.com en dan Material Arts

material arts?

Volgens mij bedoel je martial

Ik ga live af en toe MT wedstrijden bekijken(een gym met veel Belgische kampioenen is hier in de buurt en een europese kampioen is een goede vriend van me), maar het gebrek aan grondgevecht is gewoon... dissilusionerend

MMA pride en ufc zijn gewoon veel levensechter

[ Bericht 19% gewijzigd door Genjuro op 27-05-2006 10:59:08 ]

Martial ja

Trouwens, bij Muay Thai slaan ze enorm weinig met hun bokshandschoenen, ook vergeleken met andere vechtsporten waar je benen en handen mag gebruiken (Benegaalse vechtsporten bijv).

Waarom eigenlijk

de kracht van traditioneel muay thai zit hem in de lowkicks, de ellebbogen en het clinchwerk.

Krav maga is er inderdaad voor bedoeld om cursisten binnen korte tijd naar een redelijk niveau van zelfverdediging op te leiden door ze effectieve technieken te leren met een doelgerichte opleiding.

Maar vergeet niet dat het gewoon doorgaat voorzover jij kunt. Je kunt je hele leven krav maga beoefenen en steeds beter worden en steeds nieuwe dingen leren. En uiteraard wat belangrijk is, steeds beter worden in de basistechnieken.

Dus zie krav maga niet als een snelle korte cursus om ff vlug wat basis aan te leren.
Het is wel degelijk een compleet systeem inclusief wapens, grondgevecht etc.

Ik vind dat we prima uit de voeten kunnen tegen geoefende tegenstanders
Het is alleen wel gericht op situaties en vechtprincipes op straat. Verwacht niet specifieke dingen tegen specifieke vechtsporten...

Ook moet je systemen niet puur op basis van technieken willen vergelijken. Het tactische aspect en het uberhaupt kunnen toepassen van de geleerde technieken speelt een belangrijke rol.

En verder is krav maga niet het enige ter wereld wat ooit zou kunnen werken op straat.
Laten we het wel realistisch houden.
Iedereen die goed kan stoten, trappen, grondvechten etc moet op straat zijn mannetje kunnen staan afhankelijk van de situatie.
Persoonlijk vind ik krav maga wel het meest doelgerichte systeem dat ik tot nu toe heb meegemaakt.

Ik moet wel zeggen dat mijn grootste teleurstellingen wat betreft bv jiu jitsu te maken hadden met traditionele leraren zonder benul van de realiteit terwijl ik zelf het nodige meegemaakt heb en gewoon vond dat ze bullshit uitkraamden.
Een betere leraar had een hoop verschil gemaakt. Of gewoon een technische leraar die je technieken leert en zich niet bemoeit met dingen die hij niet weet.

Dit zijn btw dingen die voor elk systeem kunnen gelden.

Daarnaast ben ik een groot voorstander van crosstraining.
Wil je wat beter worden op de grond ga je al snel kijken bij MMA of BJJ en wil je beter leren stoten kijk je bij boksen etc..... absoluut niets mis mee.

Ik vind het filmpje van bas leuk om te zien en ook wel goed om ideeen op te doen als je serieus traint.
Ik ben wel bang dat als je het als noob van hem overneemt en echt geweld als een grapje behandeld, je situaties behoorlijk kunt onderschatten.

Een hoofd 10 x tegen een houten rand van een tafel aanslaan kan technisch best werken, maar wees dan ook een held als je in het busje zit op weg naar de offficier van justitie.
Een ongeluk zit in een klein hoekje........

Geweld proportioneel leren toepassen is wel degelijk belangrijk aangezien de gemiddelde man/vrouw toch graag terug gaat naar man/vrouw de kinderen en de cavia.

Je leert bij krav maga idd hoe je bruut een tegenstander uit kan schakelen, maar je leert ook wanneer je dat doet, hoe ver je gaat en waarom. uitschakelen van mensen is geen doel op zich.
veilig thuiskomen is je doel.

[ Bericht 0% gewijzigd door gimgamgommetje op 29-05-2006 00:30:10 ]

vertel eens iets wat je leert bij krav maga en dan heb ik t over iets specifieks, dus niet over ogen uitsteken en tegen de keel aan meppen

ik ben vooral benieuwd naar het verschil in grondvechten vergeleken met bjj ofzo

Het grootste verschil in grondvechten is het doel. Je doel is om zo snel mogelijk op te staan omdat gropndvechten op straat door de omstandigheden minder fijn is dan in een ring.
BJJ is er juist op gericht om het gevecht naar de grond te brengen en het daar af te maken.

Verder kent krav maga ook veel technieken op de grond als de tegenstander een mes heeft en daarmee dreigt of steekt.
Als we sparren bij krav maga waar op zich geen vaste vorm van is, dan kun je bv grondvechten als zijnde mma of je kiest er voor daarnaast ook gevaarlijke technieken toe te laten maar niet door te zetten etc.

krav maga is uiteraard niet zo gespecialiseerd in grondwerk als bjj aangezien er nog een flink aantal andere dingen getraind moeten worden.

Specifiek aan krav maga is de snelheid en felheid in de counters die tegelijk komen met de verdediging en de verdedigingstechnieken zelf die er voor zorgen dat het bij 1 aanval blijft.
Als iemand je 1x steekt met een mes is dat gevaarlijk genoeg , als je diegene de kans geeft om te blijven steken heb je zachtgezegd een probleem.

Ik zag dat je in een vorige post iets had over een hype etc.
Ik weet niet wat voor beeld je hebt gekregen van krav maga, maar we pretenderen geen wondermiddeltje te zijn met sprookjesachtige technieken.
Het is gewoon hard trainen op technieken en vechtprincipes die hun doel in de praktijk hebben bewezen.

Als je vechtsporten wilt vergelijken in kooigevechten etc dan moet je daar ook meerdere tegenstanders inzetten die evt gewapend zijn met allerlei rotzooi. /ik denk dat dat dingen verandert.
Bij de dingen die ik heb meegemaakt waren de personen met wie ik problemen had zelden alleen.
Dan is het niet een snugger idee om die persoon naar de grond te brengen en hem daar te controleren.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 09:31 schreef gimgamgommetje het volgende:

Als je vechtsporten wilt vergelijken in kooigevechten etc dan moet je daar ook meerdere tegenstanders inzetten die evt gewapend zijn met allerlei rotzooi. /ik denk dat dat dingen verandert.
Bij de dingen die ik heb meegemaakt waren de personen met wie ik problemen had zelden alleen.
Dan is het niet een snugger idee om die persoon naar de grond te brengen en hem daar te controleren.

Net wat Gimgamgommetje zegt, het houdt rekening met de werkelijkheid en dat het voornaamste doel is veilig weg te komen, maar dan wel op een manier die binnen proporties blijft, dus niet iemand zijn ogen uitsteken of zijn nek breken, ook al weet je hoe dat zou moeten.
De lessen zijn ook erg down to earth en het gaat er niet om of iets mooi er uitziet of moeilijk is om te doen, maar of het werkt in een reeele situatie.

quote:

Op maandag 29 mei 2006 00:25 schreef gimgamgommetje het volgende:
Krav maga is er inderdaad voor bedoeld om cursisten binnen korte tijd naar een redelijk niveau van zelfverdediging op te leiden door ze effectieve technieken te leren met een doelgerichte opleiding.

Maar vergeet niet dat het gewoon doorgaat voorzover jij kunt. Je kunt je hele leven krav maga beoefenen en steeds beter worden en steeds nieuwe dingen leren. En uiteraard wat belangrijk is, steeds beter worden in de basistechnieken.

Dus zie krav maga niet als een snelle korte cursus om ff vlug wat basis aan te leren.
Het is wel degelijk een compleet systeem inclusief wapens, grondgevecht etc.

Ik vind dat we prima uit de voeten kunnen tegen geoefende tegenstanders
Het is alleen wel gericht op situaties en vechtprincipes op straat. Verwacht niet specifieke dingen tegen specifieke vechtsporten...

Ook moet je systemen niet puur op basis van technieken willen vergelijken. Het tactische aspect en het uberhaupt kunnen toepassen van de geleerde technieken speelt een belangrijke rol.

Ik zeg ook niet dat KM ophoudt na de 'basis', maar ik denk dat je vooral bij KM vanaf een bepaald niveau het gros van de beoefenaars ook ervaringen hebben uit andere vechtsporten. Het is de beste manier om goed te leren vechten (je leert vooral voor jezelf denken), maar het maakt het wel erg lastig om zo nog de effectiviteit van een vechtsport te kunnen bepalen.

Al denk ik wel dat KM vooral uitblinkt in hun tactische aspect. Misschien dat Systema vergelijkbaar is, het heeft immers dezefde achtergrond, maar dat is het verder dan ook wel. Jiu-Jitsu is helaas veel te afhankelijk van de leraar in hoeverre dit aan bod komt en zijn er teveel matige leraren in Nederland die meer geven om kata's en JJFS dan toepasbaarheid in de praktijk.

http://www.flurl.com/item(...)ke_vruchten_u_145328

Pas op, het kan vrij schokkend zijn voor sommige mensen.

Dit soort beelden van de realiteit geven mijn inziens het verschil goed weer tussen hoe dingen er op straat aan toe gaan en een 1 op 1 situatie in wat voor sport/systeem dan ook op de mat of in de ring.