Heerlijk.quote:Op zaterdag 17 december 2005 18:24 schreef rucksichlos het volgende:
Missers in het groene boekje: http://www.vanmaanen.org/hans/bladgroen.html
Precies. Volkomen absurd dat om de zoveel jaar de spelling compleet herzien wordt. Als ik het me goed herinner stond dit ook in een van de lijstjes 'hoe help je je land om zeep en zorg je ervoor dat niemand er meer trots op is': wijzig continu de spelling.quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:38 schreef detulp050 het volgende:
De Spellingsgestapo moet eens ophouden met het continu bedenken van nieuw werk voor hun eigen organisatie en enkel nieuwe woorden invoeren...
Veel zal die boycot niet uitmaken. Maar ze willen gewoon een signaal afgeven, dat deze waanzin moet stoppen.quote:Op zondag 18 december 2005 01:08 schreef freako het volgende:
Natuurlijk wel leuk die boycot, maar zou je er nou echt iets van gaan merken? Hoeveel keer per krant zouden ze nu een woord anders gaan schrijven als het Groene Boekje? 5 keer?
helemaal mee eensquote:Op vrijdag 16 december 2005 23:38 schreef detulp050 het volgende:
De Spellingsgestapo moet eens ophouden met het continu bedenken van nieuw werk voor hun eigen organisatie en enkel nieuwe woorden invoeren...
Helemaal mee eens. Ik ga over m'n nek, als professioneel taalgebruiker. Ik zag dit weekend een reportage op het journaal, waarin onder meer werd verteld dat het woord appèl (zoals in een appèl doen op iemand, of het Christen Democratisch Appèl) in de toekomst moet worden geschreven als 'appel'. Woede en walging maken zich van mij meester, zonder gekheid. Dat streepje op die e staat er namelijk niet voor niets!quote:Op zaterdag 17 december 2005 01:28 schreef HassieBassie het volgende:
Als je die lijst ziet springen de tranen in je ogen. Wáárom al deze wijzigingen? Wie wordt daar blij van? Producenten van het Groene boekje en van schoolboeken, die verdienen er meer door, maar voor de rest?
Hiervan is kennelijk in het woord appèl geen sprake, maar het oude woord protégé moet straks als protegé worden geschreven. Waarom daar dan WEL een accentteken? En waarom wordt "per se" dan voortaan niet consequent als persé geschreven. Ingeburgerd in het Nederlands, maar heeft net als protegé een accentteken nodig.quote:Nieuwe regels van de Taalunie: (1) Een Frans woord dat gangbaar is geworden in het Nederlands, verliest zijn accenttekens. (2) De accenten op de e blijven behouden als dat nodig is om de uitspraak aan te geven.
Vandaar dat hinderwet straks Hinderwet wordtquote:Een eigennaam krijgt een hoofdletter; een soortnaam schrijven we klein.
Ideeëloos, godferdegodferdegodfer.quote:Regel 9.1, 9.A We schrijven nooit –en als tussenklank in een afleiding, behalve in sommige gevallen voor de achtervoegsels –achtig, -schap en –dom.
dus: ideeënloos wordt ideeëloos
Het is nu dus consequenter om gazelleoog en giraffenhals te spellen.quote:8.1 Tussenletter -n – Inconsequenties aangepast en andere interpretaties van de regel toegepast.
-n
gazellenoog gazelleoog
gildenboek gildeboek
gildenbroeder gildebroeder
gildenhuis gildehuis
gildenkamer gildekamer
gildenkeur gildekeur
gildenmeester gildemeester
gildenproef gildeproef
gildenrecht gilderecht
gildenwezen gildewezen
juttenpeer juttepeer
koekenboterham koekeboterham
koekenbrood koekebrood
kribbenbijten kribbebijten
kribbenbijter kribbebijter
spadensteek spadesteek
wiegentouw wiegetouw
zinnenspel zinnespel
+n
bullebijter bullenbijter
bullepees bullenpees
giraffehals giraffenhals
giraffenek giraffennek
hartelap hartenlap
heiligedag heiligendag
krabbescheer krabbenscheer
middenklasseauto middenklassenauto
middenklassegezin middenklassengezin
naar hartelust naar hartenlust
paddestoel paddenstoel
paddestoelvormig paddenstoelvormig
paddestoelwolk paddenstoelwolk
pierebad pierenbad
wiggebeen wiggenbeen
Al die regels als dierennamen + plantennamen gelden niet meer.quote:Op maandag 19 december 2005 23:06 schreef I.R.Baboon het volgende:
Paardenbloem lig ik niet zo wakker van. Ik heb ook weinig met paardenbloemen. Des te meer heb ik met ideeëwerelden, dus dat raakt me recht in mijn ziel, als ex-corrector.
quote:spadensteek spadesteek
wiegentouw wiegetouw
Als men dat op grond van die twee woordjes zou doen, zou het inderdaad een tikje demagogisch zijn. Het paginagrote artikel van Bas van Kleef in de Volkskrant van zaterdag snijdt dan ook heel wat meer punten aan. Dus: 'beetje goedkoop en riekt naar demagogie', dat valt wel mee.quote:Op maandag 19 december 2005 22:51 schreef Koekepan het volgende:
Maar goed, die boycot is wel een beetje goedkoop. Om op grond van paardenbloem en ideeëloos een spellingherziening te verketteren, dat riekt naar demagogie.
Ik vind de meeste wijzigingen niet eens zo gek. Waar komt dit lijstje vandaan? Zo kan ik niet zien of het zomaar een willekeurige greep is of dat er regel(s) achter zitten.quote:Op maandag 19 december 2005 23:33 schreef OllieA het volgende:
Nog wat demagogie: Het tweede woord is dus de voorgestelde nieuwe spelling.
[..]
Het is nu dus consequenter om gazelleoog en giraffenhals te spellen.
Wie het snapt mag het zeggen
Dat artikel heb ik niet gelezen. Dat ga ik terstond rechtzetten.quote:Op maandag 19 december 2005 23:49 schreef OllieA het volgende:
[..]
Als men dat op grond van die twee woordjes zou doen, zou het inderdaad een tikje demagogisch zijn. Het paginagrote artikel van Bas van Kleef in de Volkskrant van zaterdag snijdt dan ook heel wat meer punten aan. Dus: 'beetje goedkoop en riekt naar demagogie', dat valt wel mee.
Ik zit niet te klagen, ik zit te mopperen.quote:Op maandag 19 december 2005 23:48 schreef I.R.Baboon het volgende:
Reken maar dat ik komend jaar een dag vrij ga vragen met Schorselwoensdag.
Maar goed, Ollie, niet alleen klagen, want in de volgende situaties vind ik de nieuwe optie mooier dan de oude:
[..]
Heel slim. Ze zorgen er zo tenminste voor dat ze weer werk hebben.quote:Op maandag 19 december 2005 23:56 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik zit niet te klagen, ik zit te mopperen.![]()
En eigenlijk vooral vanuit de gedachte dat spelling, hoe inconsequent ze vaak ook is, toch zo veel mogelijk zou moeten aansluiten bij de intuïtie van de taalgebruiker. Al dit gewijzig zal wel aansluiten bij de intuïtie van taalkundigen, voor 'normale gebruikers' is het hele gedoe alleen maar onoverzichtelijker en zelfs tegen-intuïtiever geworden.
Kijk bijvoorbeeld ook eens naar mijn post hierboven mbt de voorgestelde wijzingen in de tussen-n. Of naar de post van dVTB.
Ik vind het echt een stelletje rukkers, daar bij de Taalunie. Ook al zijn er een paar woorden die nu wat beter ogen (dat vind ik namelijk ook).
Check je mail.quote:Op maandag 19 december 2005 23:49 schreef Koekepan het volgende:
[..]
Ik vind de meeste wijzigingen niet eens zo gek. Waar komt dit lijstje vandaan? Zo kan ik niet zien of het zomaar een willekeurige greep is of dat er regel(s) achter zitten.
Dus (1) "de herziening is fout, want het woordbeeld verandert" en (2) "de regels zijn nogal ad-hoc; er zit weinig logica in".quote:Veel woorden die we dagelijks gebruiken, raken hun al jaren vertrouwde voorkomen kwijt en presenteren zich in een nieuwe gedaante. Die veranderingen zijn veelal onderbouwd door regels die voor de gelegenheid lijken te zijn ontworpen, en die in elk geval, alle consequenties overziend, tot een inconsistent geheel van nieuwe woordbeelden leiden.
Je mist de derde kern van het betoog (imho), namelijk dat er sprake is van te veel veranderingen in te korte tijd. En dat derde punt hoort onverbrekelijk bij de eerste twee.quote:Op dinsdag 20 december 2005 00:11 schreef Koekepan het volgende:
Deze constatering van Van Kleef blijft toch de boventoon voeren in alles wat ik lees:
[..]
Dus (1) "de herziening is fout, want het woordbeeld verandert" en (2) "de regels zijn nogal ad-hoc; er zit weinig logica in".
Neem me niet kwalijk, maar dat zijn toch twee vrij zwakke argumenten.
(1) Bijna iedereen was het erover eens dat de herziening van 1995 over moest, dus hoe gaan we voorkomen dat het woordbeeld in sommige gevallen verandert? En moeten we kiezen voor een onontwarbare veelheid aan regeltjes zodat elk woord een elegante spelling krijgt, of moeten we het aantal regels terugdringen zodat de spelling voor leerlingen gemakkelijk is aan te leren? Als we aan alle eigenaardigheden en logische subtiliteiten die onze taal rijk is recht willen doen, dan raken we opgescheept met een verzameling regels die in geen eeuwigheid te leren is. Bovendien is ons woordbeeld niet heilig. Over vijftig jaar vindt men "paddenstoel" misschien wel een prachtige, elegante spelling.
(2) De nieuwe regels zijn schijnbaar willekeurig. Dat is een wel erg naïeve opmerking. Wat verwachten we dan, dat een schrijftaal geregeerd wordt door simpele, voor iedereen te bevatten principes? En dat de heren en dames van de Taalunie wel heel achterlijk zijn dat ze die niet eventjes voor ons hebben ontdekt? De enige oplossing die ik weet is, zoals gezegd, een appèl aan de esthetische gevoelens. Het laten vieren van de regels ten gunste van het taalgevoel. Maar ik vraag me eigenlijk af of dat wel eerlijk is tegenover de kinderen op school, om het niet te hebben over de meesters en juffen. Want het is wel óns taalgevoel, en hoe bestand dat is tegen de tijd moet nog maar blijken.
Te veel verandering in te korte tijd. En dan kan wel degelijk een funeste invloed op het woordbeeld hebben, iets wat ik blijbaar als erger inschat dan jij.quote:Als we straks nog slechts correct kunnen spellen - en dat is het streven - met het Groene Boekje in de hand, dan is er iets mis met de spelling.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |