POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
'VVD zal nooit meer regeren met PvdA'
Van Aartsen haalt uit naar Wouter Bos
Door onze politieke redactie
LEIDEN, 13 DEC. De VVD zal nooit meer regeren met de PvdA, tenzij de VVD groter is. Dat zei VVD-fractievoorzitter Van Aartsen gisteravond op een lokale verkiezingsbijeenkomst in Leiden. De VVD-aanvoerder haalde uit naar PvdA-leider Bos, die afgelopen zaterdag bekendmaakte dat hij minister-president van Nederland wil worden. ,,Ik vraag mij af of Wouter [Bos, red.] zich realiseert dat je als minister-president wel eens een mening moet hebben'', aldus Van Aartsen, die betoogde dat de PvdA-leider na de laatste Kamerverkiezingen in 2003 voor de regeringsverantwoordelijkheid is weggelopen. Nu verwijt Van Aartsen Bos dat deze te veel schippert tussen standpunten. ,,Neem de volksgezondheid. De PvdA was altijd voor de afschaffing van het onderscheid tussen ziekenfonds en particulier verzekerden. Minister Hoogervorst (VVD) regelt dat nu, maar zij durven niet voor te zijn.'' Van Aartsen wees ook op het optreden van de PvdA in Rotterdam, nadat de gemeenteraad onlangs wethouder Pastors (Leefbaar Rotterdam) had weggestuurd. ,,Eerst zegt PvdA-lijsttrekker Van Heemst dat hij het eigenlijk met Pastors eens is. Dan wordt hij weer teruggefloten. Maar Wouter Bos is niet in staat te zeggen wat zijn positie is. Wat víndt jij, Wouter?''
Bron: NRC
Een beetje voorbarig natuurlijk. Er blijkt wel enige frustratie uit deze uitspraken. Al is het doorvoeren van grote veranderingen beter realiseerbaar met andere partijen dan de PvdA. Van Aartsen is niet het juiste gezicht om de verkiezingen mee in te gaan, toch kan hem enig gevoel voor humor niet worden ontzegt. ,,Ik vraag mij af of Wouter [Bos, red.] zich realiseert dat je als minister-president wel eens een mening moet hebben'' vond ik wel erg geestig.
Van Aartsen haalt uit naar Wouter Bos
Door onze politieke redactie
LEIDEN, 13 DEC. De VVD zal nooit meer regeren met de PvdA, tenzij de VVD groter is. Dat zei VVD-fractievoorzitter Van Aartsen gisteravond op een lokale verkiezingsbijeenkomst in Leiden. De VVD-aanvoerder haalde uit naar PvdA-leider Bos, die afgelopen zaterdag bekendmaakte dat hij minister-president van Nederland wil worden. ,,Ik vraag mij af of Wouter [Bos, red.] zich realiseert dat je als minister-president wel eens een mening moet hebben'', aldus Van Aartsen, die betoogde dat de PvdA-leider na de laatste Kamerverkiezingen in 2003 voor de regeringsverantwoordelijkheid is weggelopen. Nu verwijt Van Aartsen Bos dat deze te veel schippert tussen standpunten. ,,Neem de volksgezondheid. De PvdA was altijd voor de afschaffing van het onderscheid tussen ziekenfonds en particulier verzekerden. Minister Hoogervorst (VVD) regelt dat nu, maar zij durven niet voor te zijn.'' Van Aartsen wees ook op het optreden van de PvdA in Rotterdam, nadat de gemeenteraad onlangs wethouder Pastors (Leefbaar Rotterdam) had weggestuurd. ,,Eerst zegt PvdA-lijsttrekker Van Heemst dat hij het eigenlijk met Pastors eens is. Dan wordt hij weer teruggefloten. Maar Wouter Bos is niet in staat te zeggen wat zijn positie is. Wat víndt jij, Wouter?''
Bron: NRC
Een beetje voorbarig natuurlijk. Er blijkt wel enige frustratie uit deze uitspraken. Al is het doorvoeren van grote veranderingen beter realiseerbaar met andere partijen dan de PvdA. Van Aartsen is niet het juiste gezicht om de verkiezingen mee in te gaan, toch kan hem enig gevoel voor humor niet worden ontzegt. ,,Ik vraag mij af of Wouter [Bos, red.] zich realiseert dat je als minister-president wel eens een mening moet hebben'' vond ik wel erg geestig.
www.worldcantwait.net
visit >> Durks Snackbar - Een Fantopic!!!
visit 2>> 't grutte Drachten-topic
visit >> Durks Snackbar - Een Fantopic!!!
visit 2>> 't grutte Drachten-topic
Terechte kritiek.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Politiek gezien bijzonder dom van Van Aartsen. Het is namelijk een uitspraak die de VVD onmogelijk kan nakomen tot in lengte van dagen. Zouden ze dat namelijk doen, dan zetten ze zich politiek gezien behoorlijk buitenspel. Verkiezingspraat van een politiek leider die weet dat zijn dagen zijn geteld en dat zijn partijgenoten straks niet voor hem kiezen als lijsttrekker.
(Overigens is het droevig dat het NRC "wat vindt jij" schrijft.... )
(Overigens is het droevig dat het NRC "wat vindt jij" schrijft.... )
Inderdaad wel een geestige opmerking. Ik vind die Van Aartsen alleen een arrogante kwal en over Wouter Bos ben ik niet veel [niks, red.] positiever.
Het CDA is totaal niet een club waar ik achter sta, dus ik word bijna gedwongen D66 te stemmen.
Wat doen ze me toch aan
Maar natuurlijk kunnen ze dat standpunt t.o.v. de PVDA niet volhouden nee, zoals hierboven al is opgemerkt.
Het CDA is totaal niet een club waar ik achter sta, dus ik word bijna gedwongen D66 te stemmen.
Wat doen ze me toch aan
Maar natuurlijk kunnen ze dat standpunt t.o.v. de PVDA niet volhouden nee, zoals hierboven al is opgemerkt.
Dus...
Verbazingwekkende uitspraak.
Hoe gaat de VVD zich hieruit redden wanneer de VVD dat wenst? Bos aanvallen op verandering van standpunten in de loop van de geschiedenis van de partij en dat zelf er zoiets doms en stelligs uitflappen: De VVD zal nooit meer regeren met de PvdA, tenzij de VVD groter is.
Politiek onverstandig.
Link naar het artikel trouwens : http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1134453518070.html
Dat "Wat víndt jij, Wouter?" staat er inderdaad echt
Hoe gaat de VVD zich hieruit redden wanneer de VVD dat wenst? Bos aanvallen op verandering van standpunten in de loop van de geschiedenis van de partij en dat zelf er zoiets doms en stelligs uitflappen: De VVD zal nooit meer regeren met de PvdA, tenzij de VVD groter is.
Politiek onverstandig.
Link naar het artikel trouwens : http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1134453518070.html
Dat "Wat víndt jij, Wouter?" staat er inderdaad echt
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Leuke TT: van Aars-ten. Is over nagedacht.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
haha, heel goed opgemerkt...quote:Op dinsdag 13 december 2005 13:34 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Leuke TT: van Aars-ten. Is over nagedacht.
www.worldcantwait.net
visit >> Durks Snackbar - Een Fantopic!!!
visit 2>> 't grutte Drachten-topic
visit >> Durks Snackbar - Een Fantopic!!!
visit 2>> 't grutte Drachten-topic
Persoonlijk neem ik deze opmerking niet zo serieus. De focus ligt op de meningloosheid van Bos en dus de PvdA?
M.I. zegt van Aartsen niet anders dan: we willen niet regeren onder leiding van een mening/stuurloos persoon/partij.
M.I. zegt van Aartsen niet anders dan: we willen niet regeren onder leiding van een mening/stuurloos persoon/partij.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
ja da zit zo: da komp omdat ik zelluf de maestro ben qua woordspelingen.....quote:
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ach dit neem ik niet zo serieus. van Aartsen wordt na de volgende verkiezingen toch afgeserveerd .
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nah, dat hebben we van 1994 tot 2002 geprobeerdquote:Op dinsdag 13 december 2005 13:58 schreef ub40_bboy het volgende:
Dat vind ik jammer, ik had toch wel een regering willen zien met VVD, D66 en PvdA
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Dat kan, als de VVD dan maar groter is dan de PvdAquote:Op dinsdag 13 december 2005 13:58 schreef ub40_bboy het volgende:
Dat vind ik jammer, ik had toch wel een regering willen zien met VVD, D66 en PvdA
Maar paars III lijkt me op dit moment geen goed idee.
wordt aan gewerkt....ben net terug
Het was de eerste 4 jaar behoorlijk succesvol . Maar ik denk dat het voor dit land en de VVD beter is als ze eens vier jaar in de oppositie gaan. Dat heeft de PvdA ook goedgedaan .quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:02 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Nah, dat hebben we van 1994 tot 2002 geprobeerd
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Voor de partij is het beter als de VVD in de oppositie komt.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het was de eerste 4 jaar behoorlijk succesvol . Maar ik denk dat het voor dit land en de VVD beter is als ze eens vier jaar in de oppositie gaan. Dat heeft de PvdA ook goedgedaan .
Voor het land is het (uiteraard m.i.) beter als de VVD de grootste wordt
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
van Aarsten zou zich beter druk kunnen maken over z'n eigen positie.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Misschien, heel misschien zou dat zo kunnen zijn. Maar ik denk neit dat de huidige VVD in z'n identiteitscrisis veel te zoeken heeft als grootste partij. Op z'n tijd een wisseling van de wacht kan geen kwaad lijkt me. De VVD is momenteel wel heel erg een regentenpartij...quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:12 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Voor de partij is het beter als de VVD in de oppositie komt.
Voor het land is het (uiteraard m.i.) beter als de VVD de grootste wordt
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat lijkt me erg afhankelijk van de koers die de VVD daarin wil varen...quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:20 schreef boskov het volgende:
Van Aartsen is een arrogante kwal. En Paars III is momenteel m.i, het beste voor Nederland.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Van Aartsen gaat spijt krijgen van zijn uitspraak. PvdA wordt de grootste, dat is simpel. En VVD zou slim moeten zijn en meespelen met PvdA. D66 doet toch altijd voor spek en bonen mee, dus die zitten er wel weer bij. En het is weer een goed kabinet. Krijgt de VVD de financiën, en PvdA de sociale sector, en D66 het onderwijs.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat lijkt me erg afhankelijk van de koers die de VVD daarin wil varen...
Kunnen ze meteen wat dingen van Rutte terugdraaien
Wat ze afgelopen verkiezingen al hadden moeten doen als een CDA-PvdA coalitie niet al van tevoren getorpedeerd was.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:12 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Voor de partij is het beter als de VVD in de oppositie komt.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
De eerste 6 zelfs, daarna ook niet echt slecht maar nogal ongeinspireerd. Mensen vonden Paars ook pas slecht toen Fortuyn dit enkele honderden keren had gezegd.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het was de eerste 4 jaar behoorlijk succesvol . Maar ik denk dat het voor dit land en de VVD beter is als ze eens vier jaar in de oppositie gaan. Dat heeft de PvdA ook goedgedaan .
Van Aartsen heeft overigens gewoon gelijk in zijn kritiek op Bos en ik denk ook dat Bos het bijhoorlijk lastig gaat krijgen mocht de PvdA de grootste worden bij de volgende verkiezingen om een coalitie te vormen.
Onzin, als een coalitie van te voren al getorpedeerd is ga je niet nog eens bijna 3 maanden lang coalitieonderhandelingen houdenquote:Op dinsdag 13 december 2005 14:26 schreef Litpho het volgende:
[..]
Wat ze afgelopen verkiezingen al hadden moeten doen als een CDA-PvdA coalitie niet al van tevoren getorpedeerd was.
Voor de partij was dat absoluut beter geweest, maar ik ben er van overtuigd dat verschillende issues (WAO, Zorgstelsel) dan nu nog hadden gelegen en het begrotings tekort een flink stukje hoger had gelegen.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:26 schreef Litpho het volgende:
[..]
Wat ze afgelopen verkiezingen al hadden moeten doen als een CDA-PvdA coalitie niet al van tevoren getorpedeerd was.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Klopt.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
De eerste 6 zelfs, daarna ook niet echt slecht maar nogal ongeinspireerd. Mensen vonden Paars ook pas slecht toen Fortuyn dit enkele honderden keren had gezegd.
Denk dat dit wle meevalt zeker wanneer ze de grootste zijn. Dan hebben ze toch de sterkste positie en we hebben bij dit kabinet al wel gemerkt dat het CDA of D66 zich met alle plezier laat hoereren om maar in de regering te komen .quote:Van Aartsen heeft overigens gewoon gelijk in zijn kritiek op Bos en ik denk ook dat Bos het bijhoorlijk lastig gaat krijgen mocht de PvdA de grootste worden bij de volgende verkiezingen om een coalitie te vormen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Alsof de VVD iets te willen gaat hebben na de volgende verkiezingen. Opbokken met die zure oude cententellers. .
.
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
Wat heb ik toch een stronthekel aan die walgelijke draad van een van aartsen zeg
En "nooit meer", yeah right, zoiets kunnen ze toch niet waarmaken. Alsof ze dit over een aantal jaar nog weten, dat gezwam van die zelfingenomen schijtlullo.
En "nooit meer", yeah right, zoiets kunnen ze toch niet waarmaken. Alsof ze dit over een aantal jaar nog weten, dat gezwam van die zelfingenomen schijtlullo.
CDA heeft wel vaker laten zien bij grote verliezen niet te willen praten en D66 mag denk ik nog blij zijn met 1 a 2 zetels. Verder zie ik de PvdA ook niet snel de SP er bij betrekken.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:32 schreef du_ke het volgende:
Denk dat dit wle meevalt zeker wanneer ze de grootste zijn. Dan hebben ze toch de sterkste positie en we hebben bij dit kabinet al wel gemerkt dat het CDA of D66 zich met alle plezier laat hoereren om maar in de regering te komen .
Weet het niet er was wel een streven naar ongeveer dezelfde doelen alleen de methode wijkt behoorlijk af. Er zou in elk geval stukken minder sociale onrust zijn geweest. Dat scheelt behoorlijk in b.v. het consumenten vertrouwen naar mij idee.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:32 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Voor de partij was dat absoluut beter geweest, maar ik ben er van overtuigd dat verschillende issues (WAO, Zorgstelsel) dan nu nog hadden gelegen en het begrotings tekort een flink stukje hoger had gelegen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik denk persoonlijk niet dat het CDA erg zwaar gaat verliezen. Dan heb je D66 niet eens nodig. En wanneer de pvda als grootste uit e volgende verkiezingen komt zie ik ook geen andere opties dan een regering met de PvdA.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:34 schreef Chewie het volgende:
[..]
CDA heeft wel vaker laten zien bij grote verliezen niet te willen praten en D66 mag denk ik nog blij zijn met 1 a 2 zetels. Verder zie ik de PvdA ook niet snel de SP er bij betrekken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Van mij mag het wel want dit is nog nooit echt goed geweest voor beide partijenquote:Op dinsdag 13 december 2005 14:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik denk persoonlijk niet dat het CDA erg zwaar gaat verliezen. Dan heb je D66 niet eens nodig. En wanneer de pvda als grootste uit e volgende verkiezingen komt zie ik ook geen andere opties dan een regering met de PvdA.
Tja dat klopt ook wel weer . Maar ik zie persoonlijk geen andere serieuze optie voor na de voglende verkziezingen. Daarna maar weer paars 3 .quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:39 schreef Chewie het volgende:
[..]
Van mij mag het wel want dit is nog nooit echt goed geweest voor beide partijen
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Getuige de ommezwaai van Groenlinks naar (individuele?) vrijheid en het verlaten van het gelijkheidsdenken van de PvdA, zijn de verschillen in ieder geval kleiner geworden.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Weet het niet er was wel een streven naar ongeveer dezelfde doelen alleen de methode wijkt behoorlijk af.
Als dat zo zou zijn, heeft dat in ieder geval een positieve invloed op het consumenten vertrouwen. Maar ik betwijfel of dat zo zou zijn, en als het wel zo is, welk prijskaartje daar aanhangt en wie dat zou moeten betalen? Er vanuitgaande dat de rijkste 10 a 15% dit zou moeten betalen, werkt het op korte termijn beter ja. Op lange termijn is het echter veel destructiever.quote:Er zou in elk geval stukken minder sociale onrust zijn geweest. Dat scheelt behoorlijk in b.v. het consumenten vertrouwen naar mij idee.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Wat ook erg uitmaakt is hoe het gebracht wordt. je kan het er met alle geweld doordrukken maar een andere optie is om het van goede argumenten te voorzien en er zo meer steun voor te verwerven. En ja de verdeling van de ksoten zou iets anders zijn maar daar zie ik niet zo'n probleem in eigenlijk.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:43 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Als dat zo zou zijn, heeft dat in ieder geval een positieve invloed op het consumenten vertrouwen. Maar ik betwijfel of dat zo zou zijn, en als het wel zo is, welk prijskaartje daar aanhangt en wie dat zou moeten betalen? Er vanuitgaande dat de rijkste 10 a 15% dit zou moeten betalen, werkt het op korte termijn beter ja. Op lange termijn is het echter veel destructiever.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Beetje naief Duke, helaas gaat het tegenwoordig niet meer om de argumenten. Iets wat Wouter Bos ook continue bewijst. Politiek is vooral in de media een hype geworden en helaas werken de meeste politici hier graag aan mee. Had de PvdA nu wel mee geregeerd dan had deze partij soortgelijke kritiek gekregen. De plannen die er nu doorgedrukt worden zijn namelijk wel voorzien van goede argumenten (over het algemeen) maar die hoor je niet op radio en tv, je kunt ze wel lezen in opiniebladen maar een klein gedeelte van de bevolking leest die maar.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat ook erg uitmaakt is hoe het gebracht wordt. je kan het er met alle geweld doordrukken maar een andere optie is om het van goede argumenten te voorzien en er zo meer steun voor te verwerven. En ja de verdeling van de ksoten zou iets anders zijn maar daar zie ik niet zo'n probleem in eigenlijk.
Absoluut. Wat me alleen wel regelmatig opvalt, dat bijv. Hoogervorst bij Nova Politiek netjes, helder en genuanceerd eea uiteenzet, en de gesprekspartner in 1 of 2 oneliners (al dan niet feitelijk/inhoudelijk correct) het hele betoog onderuit haalt.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat ook erg uitmaakt is hoe het gebracht wordt. je kan het er met alle geweld doordrukken maar een andere optie is om het van goede argumenten te voorzien en er zo meer steun voor te verwerven.
Impopulaire maatregelen zijn af en toe nodig, maar steun ervoor verwerven is moeilijk, omdat het eigenlijk prijsschieten is voor de oppositie. wat natuurlijk niet wil zeggen dat er niet VEEL ruimte voor verbetering is bij de JPB II
Dat is juist een van de reden geweest voor mij om lid te worden van de VVDquote:En ja de verdeling van de ksoten zou iets anders zijn maar daar zie ik niet zo'n probleem in eigenlijk.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Dat is mijn punt inderdaad lang niet alle maatregelen zijn onterecht (vrij veel wel naar mijn idee ). Maar ze worden door dit kabinet vaak zo slecht gebracht terwijl met het wijzigen van enkele details je al zoveel pijnpunten weg kan halen. Als je hard roept dat niemand er door de nieuwe zorgverzekering er op achteruit gaat moet je dat verdomme ook waarmaken. Zo niet dan moet je het ook niet roepen. Dit soort ellende zie ik me net iets te vaak.quote:Op dinsdag 13 december 2005 14:56 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Absoluut. Wat me alleen wel regelmatig opvalt, dat bijv. Hoogervorst bij Nova Politiek netjes, helder en genuanceerd eea uiteenzet, en de gesprekspartner in 1 of 2 oneliners (al dan niet feitelijk/inhoudelijk correct) het hele betoog onderuit haalt.
Impopulaire maatregelen zijn af en toe nodig, maar steun ervoor verwerven is moeilijk, omdat het eigenlijk prijsschieten is voor de oppositie. wat natuurlijk niet wil zeggen dat er niet VEEL ruimte voor verbetering is bij de JPB II
[..]
Haha ach lid worden van een partij staat me een beetje tegen eigenlijk . Maar al die fratsen als flattax maar ondertussen wel halstarrig vasthouden aan de hypo aftrek staan me wat tegen .quote:Dat is juist een van de reden geweest voor mij om lid te worden van de VVD
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach dat kan geen kwaad idealen zijn ok .quote:
Het is inderdaad veel hype en populistisch werk dat is inderdaad erg jammer. Op de radio zijn er trouwens best een aantal aardige programma's waar meerdere partijen aan bod komen. Opiniebladen zijn vaak ook maar eenzijdig in hun aanpak.quote:helaas gaat het tegenwoordig niet meer om de argumenten. Iets wat Wouter Bos ook continue bewijst. Politiek is vooral in de media een hype geworden en helaas werken de meeste politici hier graag aan mee. Had de PvdA nu wel mee geregeerd dan had deze partij soortgelijke kritiek gekregen. De plannen die er nu doorgedrukt worden zijn namelijk wel voorzien van goede argumenten (over het algemeen) maar die hoor je niet op radio en tv, je kunt ze wel lezen in opiniebladen maar een klein gedeelte van de bevolking leest die maar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is inderdaad een gewaagde uitspraak. Maar als je kijkt naar hoeveel mensen er werkelijk achteruitgaan een hoeveel denken dat ze achteruit gaan, dat loopt gruwelijk scheef. Volgens mij laat men bij de vraag of ze er op achteruitgaan, compensaties en zorgtoeslag ' gemakshalve' (?) maar buiten beschouwing.quote:Op dinsdag 13 december 2005 15:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is mijn punt inderdaad lang niet alle maatregelen zijn onterecht (vrij veel wel naar mijn idee ). Maar ze worden door dit kabinet vaak zo slecht gebracht terwijl met het wijzigen van enkele details je al zoveel pijnpunten weg kan halen. Als je hard roept dat niemand er door de nieuwe zorgverzekering er op achteruit gaat moet je dat verdomme ook waarmaken. Zo niet dan moet je het ook niet roepen. Dit soort ellende zie ik me net iets te vaak.
[..]
Op het punt van steun krijgen: Claimen dat niemand erop achteruit gaat werft natuurlijk wel steun. niemand is natuurljik onhaalbaar, maar welk percentage is acceptabel om de claim 'niemand' te mogen gebruiken?
Eensch. Daarom ben ik ook actief bij de JOVD, die wat principieler is JOVD is voor flattax met afschaffing van alle aftrek postenquote:Haha ach lid worden van een partij staat me een beetje tegen eigenlijk . Maar al die fratsen als flattax maar ondertussen wel halstarrig vasthouden aan de hypo aftrek staan me wat tegen .
JOVD is voor flattax met afschaffing van alle aftrek posten
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ja maar dat zijn nu niet echt de programma's die een breed publiek trekken en dat is gewoon het probleem. Het maakt ook niet uit of een opinieblad de zaken eenzijdig belicht, ze gaan in iedergeval wat dieper op het onderwerp in. Het probleem is dat verreweg de meeste Nederlanders niet verder komen dan SBS actienieuws en hart van NL.quote:Op dinsdag 13 december 2005 15:03 schreef du_ke het volgende:
Het is inderdaad veel hype en populistisch werk dat is inderdaad erg jammer. Op de radio zijn er trouwens best een aantal aardige programma's waar meerdere partijen aan bod komen. Opiniebladen zijn vaak ook maar eenzijdig in hun aanpak.
quote:,,Ik vraag mij af of Wouter [Bos, red.] zich realiseert dat je als minister-president wel eens een mening moet hebben''
Van Aartsen die een ander bekritiseert vanwege leiderschap? Het moet niet gekker worden.
En dan ook nog de waarheid verdraaien door de schuld aan de PvdA te geven van de mislukte formatie in 2003, terwijl zelfs Donner als toenmalige CDA-formateur moest erkennen dat het CDA de formatie heeft gebroken door pakket maatregelen af te wijzigen die ze eerder in de formatie nog voorstelde om vervolgens met een absurd eisenpakket te komen.
Het is trouwens niet slim om mogelijkheden anderhalf jaar voor de verkiezingen al uit te sluiten. Ze kunnen net zo goed fuseren met het CDA op deze manier.
En dan ook nog de waarheid verdraaien door de schuld aan de PvdA te geven van de mislukte formatie in 2003, terwijl zelfs Donner als toenmalige CDA-formateur moest erkennen dat het CDA de formatie heeft gebroken door pakket maatregelen af te wijzigen die ze eerder in de formatie nog voorstelde om vervolgens met een absurd eisenpakket te komen.
Het is trouwens niet slim om mogelijkheden anderhalf jaar voor de verkiezingen al uit te sluiten. Ze kunnen net zo goed fuseren met het CDA op deze manier.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Mooi, zien we dat zinkende schip voor het eerst sinds eeuwen eens niet terug in een regering.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Politiek een statement welke nog dommer is dan de houding van Melkert ten tijde van de verkiezingen met Fortuijn. Jezelf uitsluiten van samenwerking waar politiek juist het voorbeeld van samenwerking zou moeten zijn.
D66 heeft inmiddels alle geloofwaardigheid bij het electoraat verloren, CDA moet het hebben van de agrariers en met Groen Links denk ik niet dan men wil gaan samenwerken.
Met deze houding denk ik dat meneer Van A. een mooie kat in de zak koopt en kijkt naar een PvdA / SP / Groen Links kabinet onder leiding van Wouter Bos.
Zal JP ook blij mee zijn ....
D66 heeft inmiddels alle geloofwaardigheid bij het electoraat verloren, CDA moet het hebben van de agrariers en met Groen Links denk ik niet dan men wil gaan samenwerken.
Met deze houding denk ik dat meneer Van A. een mooie kat in de zak koopt en kijkt naar een PvdA / SP / Groen Links kabinet onder leiding van Wouter Bos.
Zal JP ook blij mee zijn ....
Above all things, never be afraid. The enemy who forces you to retreat is himself afraid of you at that very moment.[br]Andre Maurois (1885 - 1967)
Ik denk dat een Pvda/Cda + eventueel een kleine derde partij meer te verwachten is nu. Ik zie nog geen compleet linkse regering verschijnen, hoogstens een Pvda/Cda/Gl regering. Voor de Vvd is dit echter einde verhaal qua regeren, of ze moeten van Aartsen er eindlijk eens uit gaan kicken. Dat maakt het wel lekker makkelijk kiezen voor Wouter en co. straks.quote:Op dinsdag 13 december 2005 16:35 schreef generalist het volgende:
Politiek een statement welke nog dommer is dan de houding van Melkert ten tijde van de verkiezingen met Fortuijn. Jezelf uitsluiten van samenwerking waar politiek juist het voorbeeld van samenwerking zou moeten zijn.
D66 heeft inmiddels alle geloofwaardigheid bij het electoraat verloren, CDA moet het hebben van de agrariers en met Groen Links denk ik niet dan men wil gaan samenwerken.
Met deze houding denk ik dat meneer Van A. een mooie kat in de zak koopt en kijkt naar een PvdA / SP / Groen Links kabinet onder leiding van Wouter Bos.
Zal JP ook blij mee zijn ....
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Ik denk dat Wouter Bos een voorkeur heeft voor een meer links-midden kabinet, dan een heel rood kabinet bestaande uit PvdA, GL en SP.quote:Op dinsdag 13 december 2005 16:35 schreef generalist het volgende:
Politiek een statement welke nog dommer is dan de houding van Melkert ten tijde van de verkiezingen met Fortuijn. Jezelf uitsluiten van samenwerking waar politiek juist het voorbeeld van samenwerking zou moeten zijn.
D66 heeft inmiddels alle geloofwaardigheid bij het electoraat verloren, CDA moet het hebben van de agrariers en met Groen Links denk ik niet dan men wil gaan samenwerken.
Met deze houding denk ik dat meneer Van A. een mooie kat in de zak koopt en kijkt naar een PvdA / SP / Groen Links kabinet onder leiding van Wouter Bos.
Zal JP ook blij mee zijn ....
Ach ja, met de wetenschap dat Van Aartsen dit heeft gezegt, kan ik dit bericht al niet serieus nemen, laat staan wat hij zegt over (over naar mijn mening favoriet kandidaat) Wouter Bos.
Wat een onzin zeg, Bos is op veel punten duidelijker dan bv. Balkje.quote:Ik vraag mij af of Wouter [Bos, red.] zich realiseert dat je als minister-president wel eens een mening moet hebben''
En de zogenaamde duidelijkheid die Van Aertsen nu schept over samenwerking stelt weinig voor want hij heeft toch zijn langste tijd als "aanvoerder" van de VVD gehad.
Ik hoor de VVD-onderhandelaar van Paars III al roepen "ja, maar die uitspraak deed onze ex-leider Jozias van Aertsen op persoonlijke titel, de VVD zelf heeft nooit een coalitiepartner uitgesloten."
Idd, zo zal het wel aflopen.quote:Op dinsdag 13 december 2005 17:29 schreef DaveM het volgende:
[..]
Ik hoor de VVD-onderhandelaar van Paars III al roepen "ja, maar die uitspraak deed Jozias op persoonlijke titel, de VVD zelf heeft nooit een coalitiepartner uitgesloten"
|
|
