POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Onlangs is er weer een nieuwe reclamespot veschenen voor het doneren van geld voor kinderen die het slachtoffer zijn geworden van kinderslavernij. Isa Hoes komt vertellen hoe verschrikkelijk het allemaal is en dat we toch echt geld moeten storten zodat hier een eind aan gemaakt kan worden.
Maar wat ik tot op de dag van vandaag niet heb begrepen, is waarom we de import van producten vervaardigd door kindslaven nooit aan banden hebben gelegd. We hebben allerlei keurmerken voor duurzaam hout en keurmerken voor fondsenwerving, maar waarom is er nooit een soort van keurmerk gekomen voor producten die in derdewereldlanden worden vervaardigd en waar de arbeiders gegarandeerd in humane omstandigheden hun werk kunnen doen?
Wij houden deze kinderslavernij in stand met het afnemen van deze producten. Tuurlijk kan je als argument aandragen dat die kinderen nu in ieder geval iets verdienen, maar dat rechtvaardigd het niet. Als we de import van foute goederen verbieden, zijn producenten wel genoodzaakt iets aan de arbeidsomstandigheden te doen, willen ze ooit nog iets afzetten in de westerse consumptiemaatschappij.
Ik weet zo niet of het wel eens Nederland betrof, maar een tijdje terug werd er geopperd om zaken die hier in Europa verboden zijn, ook strafbaar te laten zijn wanneer deze dingen verricht worden in een ander land. Kindslavernij is hier in Nederland verboden, maar waarom mogen o.a. Nederlandse bedrijven hun verwerpelijke werkwijzen dan wel in andere landen doorzetten? Naast dat we ons hiermee in de eigen vingers snijden (door de slechte arbeidsomstandigheden, lage lonen en globalisatie is het immers interessanter werkgelegenheid te exporteren naar landen met een minder streng beleid) maar we verloochenen ook onze eigen ideologische normen en waarden. Via de achterdeur kunnen de bedrijven immers gewoon doen wat we hier, om goede redenen, verboden hebben.
Maar wat ik tot op de dag van vandaag niet heb begrepen, is waarom we de import van producten vervaardigd door kindslaven nooit aan banden hebben gelegd. We hebben allerlei keurmerken voor duurzaam hout en keurmerken voor fondsenwerving, maar waarom is er nooit een soort van keurmerk gekomen voor producten die in derdewereldlanden worden vervaardigd en waar de arbeiders gegarandeerd in humane omstandigheden hun werk kunnen doen?
Wij houden deze kinderslavernij in stand met het afnemen van deze producten. Tuurlijk kan je als argument aandragen dat die kinderen nu in ieder geval iets verdienen, maar dat rechtvaardigd het niet. Als we de import van foute goederen verbieden, zijn producenten wel genoodzaakt iets aan de arbeidsomstandigheden te doen, willen ze ooit nog iets afzetten in de westerse consumptiemaatschappij.
Ik weet zo niet of het wel eens Nederland betrof, maar een tijdje terug werd er geopperd om zaken die hier in Europa verboden zijn, ook strafbaar te laten zijn wanneer deze dingen verricht worden in een ander land. Kindslavernij is hier in Nederland verboden, maar waarom mogen o.a. Nederlandse bedrijven hun verwerpelijke werkwijzen dan wel in andere landen doorzetten? Naast dat we ons hiermee in de eigen vingers snijden (door de slechte arbeidsomstandigheden, lage lonen en globalisatie is het immers interessanter werkgelegenheid te exporteren naar landen met een minder streng beleid) maar we verloochenen ook onze eigen ideologische normen en waarden. Via de achterdeur kunnen de bedrijven immers gewoon doen wat we hier, om goede redenen, verboden hebben.
Omdat Nederlandse pubers dan geen Nike en Adidas meer kunnen kopen.quote:Op maandag 12 december 2005 09:38 schreef rayteon het volgende:
Maar wat ik tot op de dag van vandaag niet heb begrepen, is waarom we de import van producten vervaardigd door kindslaven nooit aan banden hebben gelegd.
En dat zou natuurlijk een ramp zijn!
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
Psies, en dan zou Unilever ineens de helft van zijn assortiment illegaal zien worden...quote:Op maandag 12 december 2005 09:41 schreef kippenek het volgende:
[..]
Omdat Nederlandse pubers dan geen Nike en Adidas meer kunnen kopen.
En dat zou natuurlijk een ramp zijn!
Pssst, "belooft" moet "beloofD" zijn in je onderschrift
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Thanks. .
.
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
Tevens biedt ik mij aan, mits vrouwelijk geslacht geen bezwaar isquote:Op maandag 12 december 2005 09:47 schreef kippenek het volgende:
Thanks. .
(Is zo'n boek over...um um...dat de nieuwe Messias eindelijk geboren wordt, blijkt ut een meisje te zijn. Kerk plempt het meteen in de doofpot...)
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nee....Nike en Adidas zouden dan niet meer van die belachelijke woekerwinsten kunnen maken. De vraag blijft bestaan, dus het aanbod zal ook wel volgen, zij het met wat minder winst.quote:Op maandag 12 december 2005 09:41 schreef kippenek het volgende:
[..]
Omdat Nederlandse pubers dan geen Nike en Adidas meer kunnen kopen.
En dat zou natuurlijk een ramp zijn!
Maar eigenlijk zeg je dus dat de mens (of de politici die deze besluiten dienen te nemen) door en door verrot, corrupt en tegelijkertijd hypocriet zijn. Beetje een open deur natuurlijk, maar ergens geloof ik dit niet.
Tuurlijk zullen die bedrijven stevige lobbygroepen hebben om een dergelijk verbod te voorkomen, maar de overheid heeft zoveel andere dingen na hevige weerstand ook verboden. (verkoop van vuurwerk illegaal, drugs illegaal, vuurwapens illegaal, snelle scooters/brommers ilegaal, alcohol voor minderjarige illegaal etc etc Terwijl dat ook allerlei dingen zijn waar een markt voor is en dus goed voor de economie (en uiteindelijk de politici zelf).
Omdat het een simplistisch denken is, dat kinderen hiermee zouden zijn geholpen.
In de jaren 80 was er een campagne tegen kinderwerk in Indie.
Het resultaat was dat tapijtjes uit india niet meer aan de straatstenen konden worden verkocht.
Gingen die kinderen daarop naar school en leefden in een Paradijsje?
Nee die kinderen raakten aan de bedelstaf.
Het probleem moet DAAR worden opgelost en niet door wereldvreemde hoteldebotels hie rin Europa.
In de jaren 80 was er een campagne tegen kinderwerk in Indie.
Het resultaat was dat tapijtjes uit india niet meer aan de straatstenen konden worden verkocht.
Gingen die kinderen daarop naar school en leefden in een Paradijsje?
Nee die kinderen raakten aan de bedelstaf.
Het probleem moet DAAR worden opgelost en niet door wereldvreemde hoteldebotels hie rin Europa.
het is ook lastig natuurlijk om exact na te gaan wie zich er wel of niet schuldig aan maakt, maar ja als je voor 2 euro een streng met kerstlampjes bij de blokker koopt vraag je je ook af hoe dat nu toch kan...
En in de tussentijd achteroverleunen en overconsumeren?quote:Op maandag 12 december 2005 09:55 schreef CANARIS het volgende:
Het probleem moet DAAR worden opgelost en niet door wereldvreemde hoteldebotels hie rin Europa.
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
dan hebben we ook geen chocolade meer. alle cacau word vermengt slavenvrije chocola is NIET verkrijgbaar
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Idd. Het grote probleem is namelijk niet dat die kinderen moeten bijdragen aan het gezinsinkomen anders redt het gezin het niet. Dus eerst zal de welvaart in zoverre opgetrokken moeten worden, dat die noodzaak vervalt en die kinderen überhaupt naar school kunnen qua tijds- en geldbesteding.quote:Op maandag 12 december 2005 09:55 schreef CANARIS het volgende:
Omdat het een simplistisch denken is, dat kinderen hiermee zouden zijn geholpen.
In de jaren 80 was er een campagne tegen kinderwerk in Indie.
Het resultaat was dat tapijtjes uit india niet meer aan de straatstenen konden worden verkocht.
Gingen die kinderen daarop naar school en leefden in een Paradijsje?
Nee die kinderen raakten aan de bedelstaf.
Het probleem moet DAAR worden opgelost en niet door wereldvreemde hoteldebotels hie rin Europa.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Isa Hoes is een hypocriete bitch, gaat ze in een reclame een wasmiddel showen hoe goed ze haar kinderarbeidgemaakte kleren wel niet gewassen worden .
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dat is waar idd... miljoenen gezinnen in arme landen kunnen de eindjes aan elkaar knopen juist door kinderarbeid. De situatie zou verbeterd kunnen worden als de bedrijven die deze producten afnemen wat geld stoppen in betere arbeidsomstandigheden en onderwijs voor de kinderen, maar dat verplicht stellen is inderdaad gevaarlijk... voor je het weet is een robot ineens goedkoper, zitten die kinderen zonder werk en verhongert het hele gezin.quote:Op maandag 12 december 2005 09:55 schreef CANARIS het volgende:
Omdat het een simplistisch denken is, dat kinderen hiermee zouden zijn geholpen.
In de jaren 80 was er een campagne tegen kinderwerk in Indie.
Het resultaat was dat tapijtjes uit india niet meer aan de straatstenen konden worden verkocht.
Gingen die kinderen daarop naar school en leefden in een Paradijsje?
Nee die kinderen raakten aan de bedelstaf.
Het probleem moet DAAR worden opgelost en niet door wereldvreemde hoteldebotels hie rin Europa.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
En jij moet eens een keer opzouten met links en rechts mensen lukraak uitmaken voor hypocriet simpelweg omdat hun manier van doen en laten niet in jouw bekrompen visie past. Het voegt niks toe aan de discussie, het is makkelijk scoren en het grapje is ondertussen wel bekend. Je bent net een plaat die blijft hangen.quote:Op maandag 12 december 2005 10:18 schreef pberends het volgende:
Isa Hoes is een hypocriete bitch, gaat ze in een reclame een wasmiddel showen hoe goed ze haar kinderarbeidgemaakte kleren wel niet gewassen worden .
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
Geld en onwil . Men wil voor zo min mogelijk geld zoveel mogelijk product. Dan kan je b.v. besparen op de productiekosten in het land van herkomst.quote:Op maandag 12 december 2005 09:38 schreef rayteon het volgende:
Maar wat ik tot op de dag van vandaag niet heb begrepen, is waarom we de import van producten vervaardigd door kindslaven nooit aan banden hebben gelegd.
. Men wil voor zo min mogelijk geld zoveel mogelijk product. Dan kan je b.v. besparen op de productiekosten in het land van herkomst.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Simplistisch of niet...het heeft de kinderen hier anders wel geholpen. Het is dat er destijds geen buitenlandse multinationals waren die koste wat het kost het verbod op kinderarbeid hebben proberen tegen te houden, maar anders hadden wij dat nu ook nog gekend.quote:Op maandag 12 december 2005 09:55 schreef CANARIS het volgende:
Omdat het een simplistisch denken is, dat kinderen hiermee zouden zijn geholpen.
In de jaren 80 was er een campagne tegen kinderwerk in Indie.
Het resultaat was dat tapijtjes uit india niet meer aan de straatstenen konden worden verkocht.
Gingen die kinderen daarop naar school en leefden in een Paradijsje?
Nee die kinderen raakten aan de bedelstaf.
Het probleem moet DAAR worden opgelost en niet door wereldvreemde hoteldebotels hie rin Europa.
Feit is gewoon dat wij dat systeem in stand houden en de altijd heilige marktwerking het in de hand werkt.
Het feit dat die kindertjes in India er uiteindelijk niets beter van werden heeft te maken met het feit dat die tapijtjes vervolgens gewoon in een ander land door kindslaven werden vervaardigd. Als er geen alternatief was geweest, hadden producenten geen andere mogelijkheid gehad dan de arbeidsomstandigheden aan te moeten passen. De vraag naar tapijtjes blijft immers wel staan.
En dat de gezinnen door kinderarbeid nu wel de eindjes aan elkaar kunnen knopen (wat iemand anders schreef) is echt onzin. Je zou voor de grap eens in een van die landen moeten gaan kijken.
Dat is een waar woord. Je moet de producenten niet de mogelijkheid geven om iets anders te doen dan de omstandigheden en de salarissen te verbeteren.quote:Op maandag 12 december 2005 11:12 schreef rayteon het volgende:
[..]
Simplistisch of niet...het heeft de kinderen hier anders wel geholpen. Het is dat er destijds geen buitenlandse multinationals waren die koste wat het kost het verbod op kinderarbeid hebben proberen tegen te houden, maar anders hadden wij dat nu ook nog gekend.
Feit is gewoon dat wij dat systeem in stand houden en de altijd heilige marktwerking het in de hand werkt.
Het feit dat die kindertjes in India er uiteindelijk niets beter van werden heeft te maken met het feit dat die tapijtjes vervolgens gewoon in een ander land door kindslaven werden vervaardigd. Als er geen alternatief was geweest, hadden producenten geen andere mogelijkheid gehad dan de arbeidsomstandigheden aan te moeten passen. De vraag naar tapijtjes blijft immers wel staan.
Uh, wat is daar zo raar aan? Zijn die Indiërs zo gemeen dat ze hun kinders naar het werk trappen omdat ze een nieuwe breedbeeldtv willen?quote:En dat de gezinnen door kinderarbeid nu wel de eindjes aan elkaar kunnen knopen (wat iemand anders schreef) is echt onzin. Je zou voor de grap eens in een van die landen moeten gaan kijken.
Neen, zonder inbreng van hun salarissen redden ze het niet.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Geld stinkt niet, hoe meer hoe beter en als daarmee kinderarbeid in stand wordt gehouden, so what!
Als je rijk wilt worden moet je geen geweten hebben, het is de laatste tijd zelfs zo erg dat ze mensen moedwillig de ellende in helpen om er zelfs rijker van te worden.
Als je rijk wilt worden moet je geen geweten hebben, het is de laatste tijd zelfs zo erg dat ze mensen moedwillig de ellende in helpen om er zelfs rijker van te worden.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Als kinderarbeid verboden wordt, en ook gelijk alle andere arbeidsvoorwaarden goed geregeld worden, dan wordt de arbeid veel te duur. Omdat er ook nog eens een kennisachterstand is, is er helemaal geen reden meer om arbeid naar die landen te verplaatsen.
Ze zullen dus nooit uit het dal klimmen waarin ze zitten.
Ze zullen dus nooit uit het dal klimmen waarin ze zitten.
Volgens mij niet. "(Een messias die) een betere behandeling belooft i.v.m. bla bla"quote:Op maandag 12 december 2005 09:45 schreef Mwanatabu het volgende:
Pssst, "belooft" moet "beloofD" zijn in je onderschrift
Lijkt mij een gevalletje stam + t
Oh, ja, ontopic.
Ben het eens met TS. Wel gecertificeerd hout, zelfs nu ook gecertificeerde vis, maar kinderarbeid toestaan?
beter dat kinderen in die landen geld verdienen met producten dan met zichzelf verhoereren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Betere behandeling [aan de nieuwe messias] beloofd ivm vorige malen.quote:Op maandag 12 december 2005 12:03 schreef Gia het volgende:
Volgens mij niet. "(Een messias die) een betere behandeling belooft i.v.m. bla bla"
Lijkt mij een gevalletje stam + t
Tja, dan is het de vraag wat hij bedoelt.quote:Op maandag 12 december 2005 12:04 schreef IntroV het volgende:
[..]
Betere behandeling [aan de nieuwe messias] beloofd ivm vorige malen.
Nu ik erover nadenk, waarschijnlijk het laatste.
Sorry, voor mijn beurt gesproken.
Bij de TT dacht ik eerst aan allochtone uithuwelijkingen (of beter inhuwelijkingen).
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
*grinnik*quote:Op maandag 12 december 2005 15:39 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Bij de TT dacht ik eerst aan allochtone uithuwelijkingen (of beter inhuwelijkingen).
ik ook
Uh, dat ook zeker. Maar nog beter zou zijn als er internationale regels kwamen en controle hierop, zodat de producenten niet meer kunnen uitwijken, de omstandigheden en de welvaart stijgen en die kinderen niet meer hoeven te werken en gewoon naar school kunnen.quote:Op maandag 12 december 2005 12:04 schreef zoalshetis het volgende:
beter dat kinderen in die landen geld verdienen met producten dan met zichzelf verhoereren.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Jammer dat in in dit soort discussies kinderarbeid en kinderslavernij vaak doorelkaar gehaald worden.
Van slavernij is sprake als er aan de volgende drie dingen wordt voldaan:
- geen beloning (geld of natura)
- dwangarbeid
- gevangenschap
Gek genoeg komt er vandaag de dag meer slavernij voor dan in de 18e eeuw en liggen de winkels in Nederland vol met spullen die direct of indirect (grondstoffen) vervaardigd worden d.m.v. slaven.
Van slavernij is sprake als er aan de volgende drie dingen wordt voldaan:
- geen beloning (geld of natura)
- dwangarbeid
- gevangenschap
Gek genoeg komt er vandaag de dag meer slavernij voor dan in de 18e eeuw en liggen de winkels in Nederland vol met spullen die direct of indirect (grondstoffen) vervaardigd worden d.m.v. slaven.
|
|
