abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 9 december 2005 @ 15:47:21 #276
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32946897
Heelveel van de mogelijke oplossingen zijn er al jaren bekend. Argumenten tegen zijn vaak op emotionele gronden gestoeid. Al is de financiele justificatie ook vaak nog erg in onduidelijk.
Is er ergens een financieel plaatje te vinden?
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32946967
mja, ik heb dit nog vers uit mijn bookmarks:
quote:
Rooskleurige vooruitzichten AOW'ers 12-02-'05


Oudere met rollator
Het inkomen van AOW'ers zal de komende 15 jaar stijgen met meer dan 20 procent. Zelfs als ze gaan meebetalen aan de AOW, zal hun inkomen stijgen met gemiddeld 15 procent. Dat schrijft de Volkskrant.

In het rapport 'De inkomenspositie van ouderen' van het ministerie van Sociale Zaken staat dat ruim 90 procent van de aanstaande gepensioneerden een aanvullend pensioen heeft. Bovendien vallen veel lijfrentepolissen vrij.

Verder bouwen steeds meer vrouwen extra pensioen op. Daarom hoeven tweeverdieners zich al helemaal geen zorgen te maken over hun koopkracht.

Voordeel
In 2020 zal de gemiddelde AOW'er 2,3 maal meer te besteden hebben dan iemand met een bijstandsuitkering, zo berekende de ambtenaar die het rapport schreef. Dat voordeel stijgt nog omdat de kosten voor kinderen en huisvesting minder zullen zijn.

Ook als gepensioneerden meebetalen aan de AOW, iets dat nu niet het geval is, stijgt het inkomen van de oudere nog, zo berekende het ministerie.

Volgens de Volkskrant is het rapport drie jaar geleden geschreven, maar nooit openbaar gemaakt. De betrokken ambtenaar zegt dat dat gebeurde onder druk van toenmalig staatssecretaris van Financiën Wouter Bos. Die wilde vlak voor de verkiezingen geen discussie over de AOW. Hij kreeg bijval van PvdA-minster van Sociale Zaken Vermeend.
http://www.nos.nl/nieuws/(...)itzichtenaowers.html
pi_32947241
20 procent in 15 jaar, is om eerlijk te zijn niet zoveel ...
Momenteel heeft NL een inflatie van 1,8%, twee jaar terug nog zo'n 4,5% en ook daarvoor schommelde het tussen de 2 en 3% ... dan blijft er van die 20% inkomensstijging qua koopkracht toch eigenlijk voor die AOW'ers niet veel over.

Niet dat ik ertegen zou zijn om juist ouderen meer te laten bijdragen, het AOW model zal teveel kostten in een vergrijzende samenleving (helaas moet daarbij wmb minder naar de kostten an sich gekeken worden, maar evenzeer bij het voortijdig 'uitrangeren' van werknemers, een maatschappij die mensen rond hun 50e al 'afvoert', waar die mensen nog waarschijnlijk 35 tot 40 jaar door blijven leven, graaft zijn eigen graf)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 9 december 2005 @ 16:08:17 #279
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32947409
je kan niet mensen 35 jaar niets laten doen. Nederlanders worden nu al meer dan 80 gemiddeld.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32947486
Ik denk dat ''ruggegraad'' de domste taalfout is die ik dit jaar heb mogen aanschouwen.
pi_32947526
hier wat botten voor de rechtsconservatievelingen alhier:
quote:
Bono redt de wereld maar betaalt geen belastingen

Hij mag dan wel al jaren de armoede in Afrika bestrijden, Bono betaalt zelf geen cent belastingen in Ierland. De frontman van U2 speelde handig in op een aantal bijzondere maatregelen voor rijkaards.
Midden jaren '90 werd in Ierland een aantal tax shelters goedgekeurd om de ontwikkeling van achtergestelde wijken in de steden te versnellen. Zo moeten burgers die meer dan 250.000 euro per jaar verdienen minder belastingen betalen als ze investeren in hotels en opbrengsteigendommen. Daar hebben verschillende goedbetaalde artiesten deftig gebruik van gemaakt. In 2001 moesten elf Ieren die meer dan één miljoen euro verdienden geen cent belastingen betalen. Daaronder Bono en een paar andere leden van U2, net als verschillende schrijvers die ooit de gerenommeerde Booker Prize binnen haalden. Ook paardenkwekers moeten in Ierland geen belastingen betalen op de winsten van hun hengsten, tot grote ergernis van de Franse en Engelse kwekers. Het baasje van hengst Sadler's Wells bijvoorbeeld, krijgt 250.000 euro belastingvermindering voor elke merrie die zwanger raakt.

Minister van Financiën Brian Cowen wil al die maatregelen nu afschaffen. Vanaf 1 januari 2007 zal het mooie belastingliedje van Bono dus uitgezongen zijn. Voortaan moet hij opnieuw geld in eigen land pompen, voor hij de armoede uit de wereld kan helpen.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=G35LC87A
pi_32947571
Speciaal voor M.:
quote:
'Amerikaanse terreurlijst bevat 80.000 namen'

STOCKHOLM - Een Amerikaanse lijst van mogelijke terreurverdachten bestemd voor luchtvaartmaatschappijen om passagierslijsten mee te controleren, bevat 80.000 namen. Dat berichtte het Zweedse dagblad Svenska Dagbladet donderdag op gezag van bronnen binnen de Europese luchtvaartindustrie. De geheime lijst waarop slechts zestien namen stonden voor de aanslagen van 11 september 2001 op New York en Washington, groeide tot duizend namen aan het eind van dat jaar. Een jaar later bevatte de lijst al 40.000 namen en aan het eind van dit jaar is het aantal namen alweer verdubbeld. Luchtvaartmaatschappijen moeten elke passagier die naar de Verenigde Staten vliegt, controleren op de lijst van terreurverdachten. Als een naam op beide lijsten voorkomt, dient contact te worden opgenomen met het Amerikaanse ministerie van Binnenlandse Veiligheid voor nader onderzoek.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32947601
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:13 schreef sizzler het volgende:
Speciaal voor M.:
[..]
''Iedere moslim iSCH een verdachte.''
  vrijdag 9 december 2005 @ 16:21:19 #284
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32947765
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:11 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik denk dat ''ruggegraad'' de domste taalfout is die ik dit jaar heb mogen aanschouwen.
Nah, een vent die 5 meter heen en 5 meter terug een pont laat varen en die dan uitleg geeft over tandratjes, dat is pas lipverbijtend
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32947803
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:21 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Nah, een vent die 5 meter heen en 5 meter terug een pont laat varen en die dan uitleg geeft over tandratjes, dat is pas lipverbijtend
Waar kan ik dit fenomeen ervaren?
  vrijdag 9 december 2005 @ 16:23:51 #286
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32947820
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:23 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Waar kan ik dit fenomeen ervaren?
Akersloot, bij M in de buurt, denk ik
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32947902
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:23 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Akersloot, bij M in de buurt, denk ik
Akkersloot woont bij M. in de buurt? Dat verklaart een hoop...
  vrijdag 9 december 2005 @ 16:27:44 #289
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32947922
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:26 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Akkersloot woont bij M. in de buurt? Dat verklaart een hoop...
Een dorpje dat tussen Castricum en Alkmaar in ligt. Dat is de echte polder.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32947945
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:27 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Een dorpje dat tussen Castricum en Alkmaar in ligt. Dat is de echte polder.
Doe je dit nu met opzet?
pi_32947951
quote:
Inkomen van AOW'er zal komende jaren 20% stijgen

AMSTERDAM - Het inkomen van AOW'ers zal de komende vijftien jaar met meer dan 20 procent stijgen. Deze inkomensgroei is groter dan die van de werkende bevolking. Dit blijkt uit een rapport van het ministerie van Sociale Zaken. Zelfs als gepensioneerden voortaan volledig aan de AOW meebetalen, zal hun inkomen nog met gemiddeld 15 procent stijgen.

De generatie werknemers die de komende vijftien jaar met pensioen gaat, lijkt zich financieel geen grote zorgen te hoeven maken. Meer dan 90 procent van hen heeft een aanvullend pensioen. Veel belastingvriendelijk opgebouwde lijfrentepolissen vallen vrij. Ook hebben veel meer vrouwen dan voorheen een aanvullend pensioen, waardoor gepensioneerde tweeverdieners al helemaal geen koopkrachtprobleem hebben, blijkt uit het rapport De Inkomenspositie van Ouderen.

De gemiddelde AOW'er zal in 2020 2,3 keer meer te besteden hebben dan iemand met een bijstandsuitkering. Daarbij komt dat gepensioneerden veelal minder uitgaven hebben aan kinderen en huisvesting.

Gepensioneerden betalen in de huidige situatie niet mee aan de AOW. Deze regeling wordt geheel opgebracht door de werkenden, die hiervoor bijna 18 procent van hun inkomen afstaan. De ambtenaar van Sociale Zaken die het rapport opstelde, berekende dat zelfs als gepensioneerden voortaan volledig aan de AOW meebetalen, hun inkomen de komende vijftien jaar nog altijd met gemiddeld 15 procent zal stijgen. Gepensioneerden met alleen AOW gaan er in deze periode overigens niet op achteruit, omdat hun netto uitkering waardevast is.

Het rapport over de inkomenspositie van ouderen is van januari 2002 en is niet openbaargemaakt, omdat het 'op het verkeerde moment' klaar was. De auteur stelt dat de huidige PvdA-leider Wouter Bos (destijds staatssecretaris van Financiën) niet wilde dat het rapport naar de Tweede Kamer werd gestuurd. 'Bos wilde geen AOW-discussie vlak voor de verkiezingen.' Zijn PvdA-collega Willem Vermeend, destijds minister van Sociale Zaken, sloot zich bij dit standpunt aan.

Wouter Bos kan zich nu niets van het rapport herinneren, zegt een PvdA-woordvoerder. Het ministerie van Financiën verwijst voor een reactie naar Sociale Zaken. Dat ministerie meldt dat het niet abnormaal is dat een rapport niet naar de Tweede Kamer wordt gestuurd. 'Dat gebeurt wel vaker', aldus een woordvoerder.

De Sociaal Economische Raad (SER) pleit voor het laten meebetalen van gepensioneerden aan de AOW. De hoogleraar Goudswaard, als SER-kroonlid verantwoordelijk voor dit recente advies, zegt het rapport van Sociale Zaken uit 2002 te kennen. Hij werd erover getipt door de auteur en bevestigt dat de berekeningen kloppen

Bron: Volkskrant (Ferry Haan)
  vrijdag 9 december 2005 @ 16:29:14 #292
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32947958
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:28 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Doe je dit nu met opzet?
wat?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32947970
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:29 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

wat?
Een (matige) grap verpesten.
  vrijdag 9 december 2005 @ 16:30:34 #294
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32947991
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:29 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Een (matige) grap verpesten.
Sorry, ik ben van een andere generatie.. Wat?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32948030
quote:
Opinies uit de media

TOEN PAARS PROBLEMEN KREEG, WERD HERVORMING AOW TABOE

Toen het Paars nog voor de wind ging, werden plannen gesmeed om 65-plussers te laten meebetalen aan hun AOW. De opkomst van Fortuyn smoorde de discussie

Keihard werkte ambtenaar Vincent Thio aan zijn rapport over de AOW. Zijn onderzoek was immers beloofd aan de Tweede Kamer. Toen het moment daar was werd het rapport, waarin wordt gepleit ouderen voortaan mee te laten betalen aan de AOW, stil gehouden.

In augustus 2001 publiceert het Paarse kabinet De Verkenningen, een agenda voor de toekomst. Bos was als staatssecretaris van Financiën verantwoordelijk voor het fiscale deel. Bos bedacht acht scenario’s waarbij de hypotheekrenteaftrek wordt afgeschaft. Daarbij zou onder meer de vlaktax worden ingevoerd, één belastingtarief zonder aftrekposten. Ook de AOW zou gefiscaliseerd worden, wat betekent dat 65-plussers moeten meebetalen aan hun AOW.

De politieke situatie veranderde echter snel. Het Paarse kabinet stond onder druk, Pim Fortuyn roerde zich. Een discussie over de AOW bleek plotseling een groot probleem. Dus kreeg ambtenaar Thio te horen dat zijn rapport niet naar de Tweede Kamer ging. Ook mocht hij geen artikel schrijven over zijn onderzoek in het economenblad ESB. Het rapport moest worden stilgehouden.

Binnen het ministerie van Sociale Zaken werd nog even gesteggeld over de belofte aan de Tweede Kamer. Het rapport moest volgens die belofte gepubliceerd worden en Vermeend voldeed daar aan door één exemplaar te plaatsen in de bibliotheek onder het ministerie van Sociale Zaken. Het is een openbaar toegankelijke instelling, maar ‘publicatie’ op deze wijze gaf de zekerheid dat het rapport geen aandacht zou krijgen.

Het rapport bleef echter niet onopgemerkt. De Leidse economen Goudswaard en Caminada wisten via Thio een exemplaar te bemachtigen. Ze putten eruit in hun boek Verdeelde Zekerheid. Ook zij pleitten ervoor dat ouderen voortaan meebetalen aan de AOW.

Invloedrijk werd de studie pas toen Goudswaard voorzitter werd van een commissie van de Sociaal-Economische Raad (SER). Tot ieders verbazing adviseerde de raad ouderen voortaan te laten meebetalen aan de AOW. Werkgevers en werknemers verzetten zich niet langer.

Opvallend is dat Wouter Bos nu geen enkel probleem heeft met de conclusies van Thio. De PvdA wil de AOW ook fiscaliseren, zij het in een rustig tempo, zodat iedereen zich op de nieuwe situatie kan instellen. Volgens opiniepeilingen wordt Bos daar niet voor afgestraft.

De Tweede Kamer zal binnenkort over het SER-advies debatteren. Wellicht is het Kamerdebat zu nog ver genoeg verwijderd van de verkiezingen in 2007, wat een open discussie mogelijk maakt.
meer: http://www.vgeo.nl/info/kkpensioen05-02-23.htm#16
pi_32948086
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:30 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Sorry, ik ben van een andere generatie..
Dat was al openbaar.
quote:
Wat?
Laat maar, slechte grappen leg ik al helemaal niet uit. Vraag maar aan M., als die hier weer eens rondspookt.
  vrijdag 9 december 2005 @ 16:42:32 #297
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32948314
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:29 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ik ben ook weer op dreef
*plop, zo, ik ben thûs.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_32948391
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:42 schreef Yildiz het volgende:

[..]

*plop, zo, ik ben thûs.
He!
  vrijdag 9 december 2005 @ 16:48:50 #299
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32948477
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 16:45 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Goedemiddag!
Wat?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 9 december 2005 @ 16:48:57 #300
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_32948480
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 15:40 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ik weet het niet, maar het mag niet.

Iran: Joden moeten maar Duits gebied krijgen

Misschien komt er dan een knokploeg SAgeneesjes.
Ik word daar bedreigd, maar we moeten natuurlijk beide oppassen met onze ' verwerpelijke' denkbeelden...
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')