Particulier verliest fors in nieuwe zorgstelsel

quote:

Op dinsdag 13 december 2005 08:06 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ok, da's één voorbeeld...

Eh, ja. Kijk, ik geloof dat ik er ook niet op vooruit ga, ik vind het hoe dan ook maar een onoverzichtelijke zooi.

Ik ken persoonlijk nauwelijks chronisch zieken, maar wanneer zíj erop vooruit gaan dan vind ik dat dan toch een goed effect van de nieuwe regeling.

quote:

Op dinsdag 13 december 2005 08:10 schreef sigme het volgende:

[..]

Eh, ja. Kijk, ik geloof dat ik er ook niet op vooruit ga, ik vind het hoe dan ook maar een onoverzichtelijke zooi.

Ik ken persoonlijk nauwelijks chronisch zieken, maar wanneer zíj erop vooruit gaan dan vind ik dat dan toch een goed effect van de nieuwe regeling.

Als de chronisch zieken erop vooruit zouden gaan met dit nieuwe stelsel, dan zou ik dat inderdaad een goed effect vinden. Maar het is zeer de vraag of dat wel het geval is.

Achjoh, we gaan er allemaal volgend jaar op vooruit !
_{Zegt de grote huichelaar Zalm}

Volgend jaar van 32 euro naar 93 euro! alsof het maar niks is

MEER DAN 200 FUCKING GULDENS VOOR EEN VERPLICHTE VERZEKERING WAAR IK NOOIT GEBRUIK VAN MAAK de TIEFUS met ze in den haag. Ik neem gewoon een hoog eigen risico

mmm Ik ga er anders wel op vooruit! ik betaalde 250 eur permaand voor een verplichte collectieve particuliere verzekering en straks met een iets uitgekleder pakket 110 eur! Ergste van alles was dat mijn partner omdat zij werkzoekende was ook in mijn particulere polis zat (dat was verplicht) en ik dus 2 keer de hoofdprijs moest betalen in 2005 -> 500 EUR per maand! dat is gewoon belachelijk!!! straks naar 220 eur per maand!

quote:

Op zondag 18 december 2005 02:43 schreef X-Fire het volgende:
mmm Ik ga er anders wel op vooruit! ik betaalde 250 eur permaand voor een verplichte collectieve particuliere verzekering en straks met een iets uitgekleder pakket 110 eur! Ergste van alles was dat mijn partner omdat zij werkzoekende was ook in mijn particulere polis zat (dat was verplicht) en ik dus 2 keer de hoofdprijs moest betalen in 2005 -> 500 EUR per maand! dat is gewoon belachelijk!!! straks naar 220 eur per maand!

vergeet je de inkomensafhankelijke premie niet ? je werkgever is verplicht je hiervoor een vergoeding te geven, je hoeft er dus alleen belasting over te betalen. Ervan uitgaande dat je 2500 euro of meer per maand verdiendt moet je dus over 160 euro per maand belasting betalen. Met een percentage van 42 kom je uit op een bedrag van 70 euro. Voor de inkomsten van je vriendin geldt hetzelfde.

quote:

Op dinsdag 13 december 2005 13:05 schreef Metro2005 het volgende:
Achjoh, we gaan er allemaal volgend jaar op vooruit !
_{Zegt de grote huichelaar Zalm}

Volgend jaar van 32 euro naar 93 euro! alsof het maar niks is

MEER DAN 200 FUCKING GULDENS VOOR EEN VERPLICHTE VERZEKERING WAAR IK NOOIT GEBRUIK VAN MAAK de TIEFUS met ze in den haag. Ik neem gewoon een hoog eigen risico

Mooi he Ik mag volgend jaar gewoon een hele dag extra per week gaan werken naast m'n studie, om alleen mn verzekering al te kunnen betalen. En dan moet ik nog eten, drinken, etc.

Mijn ouders zijn tweeverdieners, dus ik heb natuurlijk geen recht op een aanvullende beurs. Die moeten ze zelf betalen. Dat doen ze niet, maar dat is natuurlijk mijn eigen probleem. Om precies diezelfde reden krijg ik volgend jaar minder compensatie, want ook dat worden je ouders geacht om wel even bij te leggen. Dat ze dat niet doen, tja, eigen verantwoording he.

Maar goed, ik vind het niet erg om 20 uur in de week te werken naast m'n studie hoor. Maar dan is daar een staatsecretaris Rutte, die vindt dat wij studenten wel even wat minder kunnen gaan werken, en meer moeten gaan studeren. Ik kan me dat helemaal niet veroorloven! Ik houd per maand misschien 50 euro over om iets leuks voor te gaan doen.

Ik kan wel gaan lenen, maar dan zit ik straks met een schuld van 20.000 euro. Lekker dan. Heb je 6 jaar gestudeerd, kun je de komende 15 jaar zo veel gaan afbetalen dat je nog geen cent meer verdient dan mensen die geen studie hebben gedaan. Je verdient zelfs nog minder, want ook al betaal je absoluut gezien al meer belasting, je wordt ook nog eens in een hogere progressieve belastingschaal ingedeeld.

quote:

Op zondag 18 december 2005 10:38 schreef Seneca het volgende:

[..]

(verhaal)

Ik neem aan dat je wel recht hebt op de volle mep qua zorgtoeslag? En die 150 euro studiefinanciering extra per jaar, die geldt toch ook voor jou mag ik hopen?

Dat scheelt per maand toch weer een paar tientjes. En ik kan me dus eigenlijk niet voorstellen dat je dan een dag per week (is 4 dagen per maand) extra moet gaan werken om je verzekering te kunnen betalen.

quote:

Op zondag 18 december 2005 11:04 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je wel recht hebt op de volle mep qua zorgtoeslag? En die 150 euro studiefinanciering extra per jaar, die geldt toch ook voor jou mag ik hopen?

Dat scheelt per maand toch weer een paar tientjes. En ik kan me dus eigenlijk niet voorstellen dat je dan een dag per week (is 4 dagen per maand) extra moet gaan werken om je verzekering te kunnen betalen.

Nou, ik verdien minimumloon. Dat is dus iets meer dan 5 euro per uur. Aangezien ik 8 uur op een dag werk, waarvan er 7 worden uitbetaald, is dat dus ongeveer 35 euro op een dag. Dan moet ik dus 3 dagen per maand extra werken om mijn verzekering te kunnen betalen. Je hebt dus gelijk: ik hoef maar 3/4e dag extra te werken per week

quote:

Op zondag 18 december 2005 11:13 schreef Seneca het volgende:

[..]

Nou, ik verdien minimumloon. Dat is dus iets meer dan 5 euro per uur. Aangezien ik 8 uur op een dag werk, waarvan er 7 worden uitbetaald, is dat dus ongeveer 35 euro op een dag. Dan moet ik dus 3 dagen per maand extra werken om mijn verzekering te kunnen betalen. Je hebt dus gelijk: ik hoef maar 3/4e dag extra te werken per week

Volgens mij klopt je rekensom nog steeds niet, want je neemt je toeslagen niet mee in de berekening en ook niet het bedrag dat je al kwijt was aan je verzekering (dus dat is niet extra).

En als je werkt zul je ook via je loon nog wat compensatie gaan merken.

quote:

Op zondag 18 december 2005 11:17 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Volgens mij klopt je rekensom nog steeds niet, want je neemt je toeslagen niet mee in de berekening en ook niet het bedrag dat je al kwijt was aan je verzekering (dus dat is niet extra).

En als je werkt zul je ook via je loon nog wat compensatie gaan merken.

Tja, je laatste punt heb je gelijk in. Ik werk nu natuurlijk al iets van 1 dag in de maand om mijn verzekering te kunnen betalen Dat van die compensatie is wel waar, maar heeft als nadeel dat ik dat pas aan het einde van het jaar krijg, en ik kan geen geld uitgeven wat ik nog niet heb, dus zal ik toch eerst moeten werken.

Hoe dan ook, ik geef toe dat mijn berekening wat simplistisch was. Waar het mij echter om gaat, is dat ik er niet voor kan kiezen om me dan maar niet te verzekeren. Ik heb nog nooit gebruik gemaakt van de ziektekosten verzekering, terwijl het me al vele honderden euro's gekost heeft. Nu vond ik 1 dag in de maand werken voor iets waar ik toch geen gebruik van maak al storend, maar goed, ik klaag niet snel. Nu wordt dat echter al 3 dagen in de maand, en dat vind ik toch wel behoorlijk veel worden.

Maar goed, het is puur een gevoelskwestie. Misschien valt het in de praktijk straks allemaal wel mee. We zullen wel zien

Momenteel betaal ik 0 Euro aan mijn particuliere verzekering omdat ik nog student ben. Ik ben namelijk gratis meeverzekerd met mijn vader.

Gisteren een aanbod gehad van 93 Euro per maand (goedkoopste tot nu toe), zorgtoeslag zal ik krijgen - en ik neem aan het maximale. Ga ik er toch nog zo'n 700 Euro op achteruit...

Ik vind het verder een goed systeem maar van mij hadden ze nog wel even mogen wachten

quote:

vergeet je de inkomensafhankelijke premie niet ? je werkgever is verplicht je hiervoor een vergoeding te geven, je hoeft er dus alleen belasting over te betalen. Ervan uitgaande dat je 2500 euro of meer per maand verdiendt moet je dus over 160 euro per maand belasting betalen. Met een percentage van 42 kom je uit op een bedrag van 70 euro. Voor de inkomsten van je vriendin geldt hetzelfde.

Dus als ik het goed begrijp komt er op die 110 eur die ik zelf betaal een belasting nadeel van 70 eur per maand? omdat men het werkgeversdeel bij het verzamelinkomen telt?

Dan kom ik op 180 eur netto dat is overigens nog steeds voordeliger dan wat ik had. Mijn vriendin werkt inmiddels en heeft sinds kort ziekenfonds die gaat echt flink inleveren! eigenlijk is dat door mij, omdat ze zonder mij een zorgtoeslag zou kunnen krijgen. Hoe is dat eigenlijk? Ze woont bij mij in huis maar we zijn (nog) geen fiscale partners, financieel onafhankelijk zeg maar. Ze "logeert" in feite bij me en betaald niets aan vaste lasten. Heeft ze dan recht op een zorgtoeslag? (ik moet hierbij opmerken dat ze uit het buitenland komt en dus op mijn adres is ingeschreven). Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat zij diegene is die benadeeld gaat worden door de nieuwe regeling maar ik merk daar persoonlijk niets van zij wel.

Ja ze heeft een eigen sofi en betaald net als iedereen gewoon inkomsten belasting!

Ik heb het net ff uitgezocht. De zorgtoeslag wordt inderdaad berekend over het inkomen van een huishouden (partner of geen partner dit maakt niet uit). Dat is dus echt ...... want eigenlijk zou dit een fiscale partner moeten zijn naar mijn mening. Bij een fiscale partner inschrijving kies je bewust om alles bij elkaar te voegen en kan je lekker schuiven in je belasting aangifte. Kortom als je toevallig met iemand in een huis woont een redelijk inkomen (zeg maar rond de 40.000) zeg dan maar dag tegen je zorgtoeslag.

quote:

Op zondag 18 december 2005 14:37 schreef X-Fire het volgende:

[..]

Dus als ik het goed begrijp komt er op die 110 eur die ik zelf betaal een belasting nadeel van 70 eur per maand? omdat men het werkgeversdeel bij het verzamelinkomen telt?

dat heb je goed begrepen

Het is wel typisch Nederlands om zo negatief te doen over nieuwe dingen. Net of het systeem van ziekenfonds en particulier zo geweldig is.... Onzin! Natuurlijk ontstaan er hier en daar inkomensvoor- en nadelen. Dat is inherrent aan een nieuwe manier van premieberekenen. Ik vind het een vooruitgang.

Ik ben nu 37,50 x 12= 450 euro per jaar kwijt aan het ziekefonds. Ik ben 18 jaar en thuiswonend en verdien geen geld bij. Ik neem een basispakket met eigen risico bij de goedkoopste verzekeraar (www.anderzorg .nl) voor 63,75 per maand. Dat is 12x 63,75 =765 Euro per jaar. Dan krijg ik nog 403 euro terug aan zorgtoeslag, dat maakt 765-403= 362 per jaar. Met de no-claim korting eraf wordt dat dan 362-255=107 euro per jaar kwijt aan zorg. Dat is een besparing van 450-110 =343 per jaar ten opzichte van het oude ziekefonds .

Als ik een keer een zware operatie moet ondergaan of dergelijke betaal ik 500+255+107=862 euro per jaar


In totaal betaal ik dus 107 euro per jaar wat maar liefst 343 euro minder is vergeleken met de 450 euro per jaar van vorig jaar
Klopt dit of zie ik iets over het hoofd


Met http://www.zorgplanet.nl/ en www.toeslagen.nl kun je vrij gemakkelijk premies en toeslagen uitrekenen. www.anderzorg.nl is de goedkoopste verzekeraar volgens www.zorgplanet.nl .

Weet iemand trouwens hoe dat precies zit met dat "eigen risico"? Ik hoorde een verhaal van een buurman die particulier verzekerd is, dat verzekeringsmaatschappij menzis de eigen risico van vorig jaar wou gebruiken om te zorgen dat zij dit jaar niet hoeven te betalen. Kan dit?

Ja je ziet over het hoofd dat je nu bij je ziekenfonds ook al 255 aan no-claim hebt. (hoe kan je in het ziekenfonds zitten als je geen bijbaan hebt ).

quote:

Op maandag 19 december 2005 20:07 schreef Timmehhh het volgende:
Weet iemand trouwens hoe dat precies zit met dat "eigen risico"? Ik hoorde een verhaal van een buurman die particulier verzekerd is, dat verzekeringsmaatschappij menzis de eigen risico van vorig jaar wou gebruiken om te zorgen dat zij dit jaar niet hoeven te betalen. Kan dit?

Dat kan niet. Alle verzekeringen zijn vanaf 1/1/06 nieuwe overeenkomsten.

quote:

Op maandag 19 december 2005 17:31 schreef 7094 het volgende:
Het is wel typisch Nederlands om zo negatief te doen over nieuwe dingen. Net of het systeem van ziekenfonds en particulier zo geweldig is.... Onzin! Natuurlijk ontstaan er hier en daar inkomensvoor- en nadelen. Dat is inherrent aan een nieuwe manier van premieberekenen. Ik vind het een vooruitgang.

Nee, het is juist typisch Nederlands dat de goeden onder de slechten moeten lijden. Je mag als alleenstaande voor de kinderopvang van je collega's betalen, je mag enorm veel belasting ophoesten voor alle mensen met een uitkering, enz, enz, enz. Nooit wordt ergens eigen verantwoordelijkheid benadrukt. Een ziek systeem.

1200 euro per jaar, dat is meer dan 2500 gulden! Volkomen absurd. Ik vind dat geen bedragen meer, dat is te belachelijk voor woorden zo hoog. Waar gaat dat geld in hemelsnaam heen! Dat is zowat een miljard euro per maand!

Mensen die nooit ziek zijn, die moeten gewoon een premie van niks hebben. Net als met autoverzekeringen en dergelijke. Als je voor elk haar-, nagel en teenpijntje naar de dokter gaat, 20 x per jaar of liever natuurlijk nog vaker, dan betaal je daar zelf maar voor. Als je chronisch ziek bent dan is dat eenvoudig aan te tonen en kan er natuurlijk een vrijstelling komen. Maar voor de rest van die aan hypochrondie lijdende aanstellers: schaam je. Er zou gewoon een torenhoog eigen risico moeten zijn voor niet-chronische ziektes zodat mensen zich wel 10x bedenken voor ze zich met een blaar op hun kleine teen bij de dokter melden. Maar ja, dat mag dan natuurlijk weer niet he, want dan "zou er iemand wel eens dood kunnen gaan die eigenlijk naar de dokter had gemoeten" . Dus mag iedereen figuurlijk doodbloeden. Dat het eenvoudig vast te leggen is dat er in gevallen waar mensen terecht naar de dokter gaan, dat eigen risico niet aangesproken hoeft te worden, komt bij niemand op.

Als ik nog in NL woonde, dan zou ik me zo kapot ergeren aan het feit dat ik voor de zoveelste keer voor een ander mag opdraaien dat ik misschien echt iets kreeg. Een hersenbloeding of zo. Ik kan me hier zo over opwinden he.

quote:

Op maandag 19 december 2005 20:02 schreef Timmehhh het volgende:

In totaal betaal ik dus 107 euro per jaar wat maar liefst 343 euro minder is vergeleken met de 450 euro per jaar van vorig jaar
Klopt dit of zie ik iets over het hoofd

Doordat je voor een eigen risico gaat ga je er ook in dekking op achteruit. je hebt dan een midner uitgebreide polis als in het ziekenfonds

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 12:13 schreef du_ke het volgende:

[..]

Doordat je voor een eigen risico gaat ga je er ook in dekking op achteruit. je hebt dan een midner uitgebreide polis als in het ziekenfonds

Eigen risico correct, maar de polis is qua dekking hetzelfde.

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 12:16 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Eigen risico correct, maar de polis is qua dekking hetzelfde.

Ja ok maar je krijgt minder waar voor je geld. Op die manier bedoel ik het.

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 12:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja ok maar je krijgt minder waar voor je geld. Op die manier bedoel ik het.

Hoe krijg je dan minder waar voor je geld? Je betaalt toch minder door je eigen risico?

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 12:30 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Hoe krijg je dan minder waar voor je geld? Je betaalt toch minder door je eigen risico?

Ja maar je premie gaat minder omlaag als je een eigen risico neemt. Als je dus ziektekosten hebt ga je er op achteruit.