quote:Op dinsdag 6 december 2005 18:00 schreef merlin693 het volgende:
Haushofer kun je mij vertellen hoe ik een wortel teken maak ?
[..]
Helemaal goedquote:Op dinsdag 6 december 2005 14:09 schreef LostFormat het volgende:
[..]
Je bedoelt dat daar je theorie al wetenschappelijk onderuit is gehaald en het nu maar in TRU gaat proberen?
Als je dit experiment uitvoerd met 2 klokken dan zal in dat geval de klok die de reis onderging achterlopen. Dat is algemeen bekend.quote:Ik ga er toch nog 1 keertje op in. Wat jij hier doet is niet mogelijk. Je gaat uit van een situatie met 3 klokken, 1 op locatie A de andere op locatie B en de laatste zit in in het ruimteschip dat de reis maakt. We weten dat het vanuit klok A en B lijkt alsof de klok van C langzamer loopt, die klopt. Maar je kan niet stellen dat klok A en B dezelfde tijd meten, bovendien geldt het andersom ook, mocht je vanuit het ruimteschip twee keer de tijd meten, dan is de tijd vanaf de grond korter, omdat je dan het ruimteschip stil houdt en als het ware de grond beweegt. Daarom kan je geen zinnig antwoord geven op deze vraag, wel over een heen en terugreis met slects twee klokken.
Ik zal het vast niet goed uitleggen, zeker niet goed genoeg voor jou, maar lees anders gerust hoofdstuk 12 van het boek "Introduction to electrodynamcs" van David J. Griffiths over relativiteit.
Ik weet niet hoe je hieruit kunt afleiden dat licht in een kromme baan gaat. We kunnen toch helemaal geen licht zien wat niet letterlijk op je oog valt? Ik begrijp wel dat het beeld wat je ziet vervormt is, maar dat kun je met een spiegel ook doen. Dat zegt verder helemaal niets over de lichtsnelheid zelf.quote:rude hier ben je
in de andere topic (Overtuig hier rudeonline: take it or leave it) had ik nog een vraagje openstaan, helaas is de topic dicht dus dan maar hier heb ik gelijk deze topic in mijn AT
Het doppler effect komt doordat wij met verschillende snelheden door het licht heen bewegen.quote:Op woensdag 7 december 2005 20:52 schreef Byte_Me het volgende:
hoe verklaar jij eigenlijk het doppler effect (roodverschuiving)?
Je hebt gelijk, maar waar het om ging is het volgende..quote:Op donderdag 8 december 2005 03:19 schreef Byte_Me het volgende:
[..]
Fout, snelheid is afstand / tijd
je tijd = 0, dus op deze manier mag je helemaal geen snelheid berekenen. Zoals mijn wiskundeleraar op de middelbare school al zei: delen door 0 is flauwekul.
stel, ik reis met 0.5c door het heelal. hoeveel afstand leg ik dan af in 0 seconde? idd, 0 m. Volgens jouw redenering sta ik dan stil?
Een persoon legt een afstand van 10 lichtjaar af in 7,5 lichtjaar. Hij ging dus sneller als het licht terwijl hij maar met 80% van de lichtsnelheid bewoog.quote:Stel ik vetrek vanaf de aarde met een ruimteschip naar een sterrestelsel op 10 lichtjaar afstand van de aarde. Ik doe dit met een gemiddelde snelheid van 80% van de lichtsnelheid.
Gezien vanuit de aarde doe ik daar
t = s / v
t = 10 / 0,8 = 12,5 jaar over
Volgens de formule van tijd dilatatie
t' = t * Sqrt(1-v2)
is de verstreken tijd op het schip echter
12,5 * Sqrt(1-(0,8*0,8)) = 12,5 * 0,6 = 7,5 jaar
Omdat de persoon in het ruimteschip in zijn tijd er maar 7,5 jaar over gedaan heeft maar wel met een gemiddelde snelheid van 0,8c gereisd heeft, heeft deze een afstand afgelegd van 7,5 * 0,8c = 6 lichtjaren. De ruimte is voor de persoon in het ruimteschip gedurende de reis gekrompen geweest tov de aarde.
Een persoon legt een afstand van 10 lichtjaar af in 7,5 jaar. Hij ging dus sneller als het licht terwijl hij maar met 80% van de lichtsnelheid ging.quote:Stel ik vetrek vanaf de aarde met een ruimteschip naar een sterrestelsel op 10 lichtjaar afstand van de aarde. Ik doe dit met een gemiddelde snelheid van 80% van de lichtsnelheid.
Gezien vanuit de aarde doe ik daar
t = s / v
t = 10 / 0,8 = 12,5 jaar over
Volgens de formule van tijd dilatatie
t' = t * Sqrt(1-v2)
is de verstreken tijd op het schip echter
12,5 * Sqrt(1-(0,8*0,8)) = 12,5 * 0,6 = 7,5 jaar
Omdat de persoon in het ruimteschip in zijn tijd er maar 7,5 jaar over gedaan heeft maar wel met een gemiddelde snelheid van 0,8c gereisd heeft, heeft deze een afstand afgelegd van 7,5 * 0,8c = 6 lichtjaren. De ruimte is voor de persoon in het ruimteschip gedurende de reis gekrompen geweest tov de aarde.
Nee je bedoeld dat de tijd trager is gaan lopen.quote:Op donderdag 8 december 2005 12:05 schreef rudeonline het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, maar waar het om ging is het volgende..
[..]
Een persoon legt een afstand van 10 lichtjaar af in 7,5 lichtjaar. Hij ging dus sneller als het licht terwijl hij maar met 80% van de lichtsnelheid bewoog.
Je hebt gelijk dat snelheid = afstand / tijd. Waar het om ging in miojn post was het volgende..
[..]
Een persoon legt een afstand van 10 lichtjaar af in 7,5 jaar. Hij ging dus sneller als het licht terwijl hij maar met 80% van de lichtsnelheid ging.
Wat wil je daarmee zeggen? Een tragere tijd is toch hetzelfde als minder tijd?quote:Op donderdag 8 december 2005 12:30 schreef Sapientiea het volgende:
[..]
Nee je bedoeld dat de tijd trager is gaan lopen.
Ja!quote:Op donderdag 8 december 2005 12:57 schreef rudeonline het volgende:
[..]
Wat wil je daarmee zeggen? Een tragere tijd is toch hetzelfde als minder tijd?
Of duren 7.5 trage jeren net zo lang als 10 snelle jaren?
Oke, dat is duidelijk. 10 lichtjaar afstand overbrug je dus in minder dan 10jaar bij een snelheid van 80% van de lichtsnelheid. We kunnen dus sneller dan het licht reizen.quote:
Nee, Tijdsdilatie -> Ruimtecontractiequote:Op donderdag 8 december 2005 13:40 schreef rudeonline het volgende:
[..]
We kunnen dus sneller dan het licht reizen.
En daar hebben we de kern van de zaakquote:Op donderdag 8 december 2005 13:49 schreef ChOas het volgende:
[..]
Nee, Tijdsdilatie -> Ruimtecontractie
Inderdaad, bij de lichtsnelheid gaat alles richting 0. Geen tijd en geen ruimte.quote:Op donderdag 8 december 2005 14:16 schreef Seneca het volgende:
[..]
En daar hebben we de kern van de zaak
Juist, je hebt sneller als het licht gereist. Je hebt immers een afstand van 10 lichtjaar in minder dan 10 jaar afgelegd.quote:Als JIJ de tijd die je in de raket hebt doorgebracht zou meten, zou je NIET tien jaar ouder geworden zijn zodra je op je bestemming bent aangekomen
Nee Rude, je laat weer eens blijken dat je de relativiteitstheorie niet begrijpt.quote:Op donderdag 8 december 2005 15:58 schreef rudeonline het volgende:
[..]
Juist, je hebt sneller als het licht gereist. Je hebt immers een afstand van 10 lichtjaar in minder dan 10 jaar afgelegd.
Jouw tijd heeft gedurende die reis dus stil gestaan. Terwijl de aardbewoners 10 jaar ouder zijn geworden.quote:Op donderdag 8 december 2005 16:26 schreef Seneca het volgende:
[..]
Nee Rude, je laat weer eens blijken dat je de relativiteitstheorie niet begrijpt.
Vanuit mijn oogpunt ben je gewoon 10 jaar onderweg geweest. Stel dat je raket tegelijkertijd met een lichtstraal was vertrokken. Dan zouden jij en die lichtstraal op precies hetzelfde moment aankomen op het punt 10 lichtjaar verderop. Je hebt de lichtstraal dus op geen enkel moment ingehaald.
Echter, vanuit mijn oogpunt op de aarde hebben zowel jouw raket als die lichtstraal er 10 jaar over gedaan om op dat punt te komen. Vanuit jouw oogpunt in de raket hebben zowel jij als de lichtstraal er minder dan 10 jaar over gedaan. Vanuit beide oogpunten is het echter zo dat je niet sneller gaat dan de lichtstraal.
Nee, hoe sneller je gaat hoe trager de tijd gaat. Tijd is RELATIEF;quote:Op donderdag 8 december 2005 16:35 schreef rudeonline het volgende:
[..]
Jouw tijd heeft gedurende die reis dus stil gestaan. Terwijl de aardbewoners 10 jaar ouder zijn geworden.
Ik ben dit ook wel met je eens. Alleen snap ik niet waarom haast niemand inziet dat de absolute lichtsnelheid nooit gehaalt kan worden omdat je dan volledig stilstaat.quote:Op donderdag 8 december 2005 16:40 schreef Seneca het volgende:
Half met je eens. Vanuit mijn oogpunt heeft de tijd heeft voor jou LANGZAMER gelopen dan mij (dus niet STILGESTAAN).
Hoe dichter je de lichtsnelheid benadert, hoe langzamer de tijd ten opzichte van mij voor jou gaat lopen. Echter, de tijd zal voor jou nooit stil kunnen staan, omdat je de lichtsnelheid nooit kunt bereiken. Je kunt met je ruimteschip wel oneindig dicht in de buurt komen van de lichtsnelheid, waardoor de tijd voor jou dus oneindig langzaam gaat lopen, maar dat is niet hetzelfde als dat de tijd stilstaat.
Jo, Rude, ik moet zo gaan werken. Ik kom hier vanavond of morgen op terug! (Moet je er natuurlijk wel op ingaan dan hequote:Op donderdag 8 december 2005 16:52 schreef rudeonline het volgende:
[..]
Ik ben dit ook wel met je eens. Alleen snap ik niet waarom haast niemand inziet dat de absolute lichtsnelheid nooit gehaalt kan worden omdat je dan volledig stilstaat.
Als de ruimtereiziger gedurende zijn reis de lichtsnelheid meet, dan duren zijn secondes t.o.v de aardse bewoners veel langer. Hij meet echter per seconde dezelfde lichtsnelheid. Per seconde gaat het licht dus eigenlijk steeds trager. Wanneer zijn tijd volledig stil zou blijven staan, dan zal hij ook nooit een seconde tijd kunnen meten. Hoe kan hij dan ooit bewegen.
Stel dat hij zo hard gaat dat de volledige reis hem slechts 10 minuten kost. Hij heeft dan alleen even de tijd gehad om naar de wc te gaan en z'n handen te wassen. Hij heeft dan ook maar gedurnde 10 minuten bewogen.
Zou hij zijn snelheid t.o.v het licht hebben gemeten, dan heeft hij slechts een afstand van 10 lichtminuten afgelegd. De aardse bewoners zijn dan b.v 10 jaar verder en hebben 10 lichtjaar afgelegd.
Te volgen zo?
Jij snapt het.quote:Op donderdag 8 december 2005 17:46 schreef Vitalogy het volgende:
Er wordt een foton afgeschoten vanaf de Aarde.
Een ruimtereiziger vertrekt hierna en volgt hetzelfde pad als de foton.
De snelheid van de foton gezien vanaf de Aarde is 300.000km/s
De snelheid van de foton gezien door de ruimtereiziger is 300.000km/s
Nu ontstaat de hypothetische situatie dat de ruimtereiziger zo veel is geaccelereerd dat deze de lichtsnelheid haalt.
Indien men niet daarmee wilt redeneren omdat het een onmogelijkheid is, stel je dan een tweede foton afgevuurd vanaf de Aarde voor.
Wat is dan de snelheid van de eerste foton gezien door de ruimtereiziger?
Naar mijn idee is deze 0.
Gezien vanaf de Aarde is de snelheid van beide 300.000km/s.
Uit de gegeven formules volgt ook dat een voor de Aarde willekeurige afstand deze relatief voor een foton in 0 seconden wordt overbrugd. De tijd gezien vanaf de Aarde is willekeurig groot.
Er is voor de foton geen afstand tov de Aarde waar deze relatief gezien langer dan 0 seconden over doet volgens deze conclusie?
quote:Op donderdag 8 december 2005 12:05 schreef rudeonline het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, maar waar het om ging is het volgende..
[..]
Een persoon legt een afstand van 10 lichtjaar af in 7,5 lichtjaar. Hij ging dus sneller als het licht terwijl hij maar met 80% van de lichtsnelheid bewoog.
Je hebt gelijk dat snelheid = afstand / tijd. Waar het om ging in miojn post was het volgende..
[..]
Een persoon legt een afstand van 10 lichtjaar af in 7,5 jaar. Hij ging dus sneller als het licht terwijl hij maar met 80% van de lichtsnelheid ging.
Je zou voor de gein eens moeten kijken hoeveel reacties geplaatst zijn in dit soort topics om hem te helpen en te overtuigen. Ik snap niet dat mensen het nog proberen. Hij wil het gewoon niet snappen of hij kan het momenteel niet snappen. Leuk dat ie het probeert, niks mis mee, maar als je van jezelf weet dat je niet ultra-hoogbegaafd of briljant bent en als je ziet dat NIEMAND het met je eens is, hoe kun je dan denken dat je de relativiteitstheorie kan weerleggen?quote:Op donderdag 8 december 2005 18:44 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
![]()
rude ik dacht heel eventjes dat je weer ietsje meer van de relativiteitstheorie begreep, maar die gedachte is met deze reactie volledig verdampt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |