Top 2000 deel 2

uhmm...

even voor correctie Mr bad guy....

2000 nummers. Er staan vaak (lees: altijd) dezelfde nummers in de top 50. Dit is bewijs voor het feit dat er veel stemmen op deze platen zijn uitgebracht tov de anderen, aangezien er anders veel verschil zou zijn elk jaar.
Om de top 2000 te rechtvaardigen zou het verschil tussen elke plaat sowieso 1 stem moeten zijn (en anders zouden er veel wisselingen plaats moeten vinden, maar dat gebeurt immers niet, dus eigenlijk verwacht je dit verschil veel groter te zijn dan 1, maar goed laten we maar eens kijken bij 1 stem verschil om te beginnen). Dan zou de nummer 1 2000 stemmen hebben gehad, de nummer 2 1999, nr3: 1998, nr4: 1997 etc etc nr1998 3, nr1999 2 en nr 2000 1tje. Het totaal aantal stemmen zou in dit geval: (2000 nummers, gemiddeld 1000 stemmen per nummer --> immers helft eronder en helft erboven) 2000x1000 = 2.000.000 stemmen in totaal. Er is in totaal 1.049.390x gestemt.

Ok, dan een iets waarschijnlijkere situatie: de top 2000-1500 hebben allemaal maar iets van 75 stemmen gemiddeld, de 1500-1000 hebben er gemiddeld 150, 1000-500 gemiddeld 300, nummer 500 tot 100 gemiddeld 600 stemmen en vanaf de top 100 loopt het straf omhoog naar gemiddeld ongeveer 5000 stemmen per nummer, aangezien deze nummers erg bekend zijn (omdat ze zo goed zijn volgens sommigen, whatever), hierbij moet je denken dat de nummer 99 natuurlijk laag zit, en de nummer 1 erg hoog zit.
Dit is best realistische situatie, het totaal aantal stemmen in deze situatie is: 1.002.500. Dit lijkt een beetje de situatie te zijn die er is in de top 2000. Je ziet echter dat de ondergrens erg laag is, slechts 75 stemmen (gemiddeld!).

Conclusies:
1) De lijst kan nooit een goede representatie zijn van de stemmen aangezien het verschil in de stemmen nooit uit te drukken valt voor 2000 plaatsen. Er is hierdoor veel willekeur (bekijk bijvoorbeeld eens alle nederlandstalige nummers in de lijst, ze stijgen allemaal wel beetje. Dit kan toeval zijn uiteraard maar ook beleid in de willekeur die wel aanwezig moet zijn statistisch bekeken).
2) De ondergrens kan nooit hoog zijn. Een ondergrens van 500 stemmen zou betekenen dat 2000 nummers dat aantal minimaal gehaald moeten hebben, en dan is het aantal stemmen al op. In een realistische situatie is een ondergrens mogelijk van 75-100 stemmen ongeveer. Dus een nummer zoals Radiohead waar ik zo al 10 mensen op kan noemen die erop gestemt hebben, niet ikzelf overigens, zou sowieso wel voorbij die ondergrens moeten komen. Er is hier ook sprake van beleid (Radiohead is geen Radio 2 muziek, helemaal mee eens overigens).

Oftewel, de lijst is onderhevig aan beleid. Dus niet zomaar roepen dat een nummer gewoonweg niet genoeg stemmen heeft gehad, aangezien dat statistisch niet echt logisch is. Of Radiohead moet echt minder dan 100 stemmen hebben gehad natuurlijk (.....).

Ik zeg overigens niet dat beleid in lijst slecht is, zeg alleen dat het wel aanwezig moet zijn!

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 18:39 schreef Dimmie het volgende:
Of Radio 2 schaaft de uiteindelijke lijst nog een beetje bij:

radio.nl december 2003:
[..]

Waar over Queen (voor het vijfde jaar op rij op één) weinig discussie is, is er wel dispuut over de nummers die niét in de lijst staan. Waar zijn bijvoorbeeld de platen van meer recente grootheden als Nirvana of Pearl Jam? Zij haalden de selectie van 3300 platen waaruit de Radio 2-luisteraar mag kiezen niet. Waarom? ,,De lijst is gemaakt voor onze doelgroep en die is gemiddeld 40 jaar oud'', zegt Stoeltie. ,,Onze muziekkeuze bestaat daarom grotendeels uit gouwe ouwen. Verder zijn die 3300 platen ook gebaseerd op suggesties van luisteraars.''

Stoeltie geeft aan dat via het stemformulier ook één niet geleide keuze mogelijk is. ,,Zo is Clocks van Coldplay bijvoorbeeld in de lijst gestemd.'' Maar die stemmige plaat past goed in het behoudende muziekprofiel van de radiozender. Wat was er gebeurd als luisteraars massaal op Come as you are van Nirvana hadden gestemd?

Stoeltie: ,,Eerlijk? Dan had ik die plaat uit de lijst gehaald. Nee, dat is niet raar. Het is simpelweg niet de muziek van onze luisteraars. En bovendien: wanneer mensen de Top 2000 te truttig vinden, zijn er genoeg andere radiostations die dezelfde soort lijst met iets andere platen uitzenden.''

als dit waar is dan snap ik daar geen drol van....Metallica - One is veel harder dan bovengenoemd nummer en die staat er wel in ... zelfs op no. 40.

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 19:02 schreef Grumpey het volgende:
heet verhaal...

zit wat in, alleen vergeet je dat er niet 1.049.390 keer is gestemd, maar een veelvoud van dat (je kon namelijk maximaal 11 nummers nomineren (10 uit de keuze lijst + 1 eigen keus). De meesten zullen toch wel op 10 nummers gestemd hebben, wat het aantal stemmen al op zo'n 10 miljoen brengt.

Op alle 10 de platen waarop ik heb gestemd, zijn gezakt

Daarnaast heb ik ook van veel mensen gehoord dat ze op Innuendo van Queen hebben gestemd (zowel hier op Fok als op andere fora), maar die vinden we ook niet terug in de lijst. Het lijkt me sterk dat de redactie dit nummer bewust uit de lijst weert (Queen past goed binnen de lijst (duh ), en Innuendo is een goed voorbeeld van een typisch Queen nummer dat zich kan meten met BohRhap). Het lijkt er eerder op dat er gewoon niet genoeg op is gestemd en dat Fok!, andere fora en mijn kennisenkring niet representatief voor de lijst is. Hetzelfde zal voor de nummers van Radiohead, Nirvana etc gelden.

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 19:45 schreef MrBadGuy het volgende:
Daarnaast heb ik ook van veel mensen gehoord dat ze op Innuendo van Queen hebben gestemd (zowel hier op Fok als op andere fora), maar die vinden we ook niet terug in de lijst. Het lijkt me sterk dat de redactie dit nummer bewust uit de lijst weert (Queen past goed binnen de lijst (duh ), en Innuendo is een goed voorbeeld van een typisch Queen nummer dat zich kan meten met BohRhap). Het lijkt er eerder op dat er gewoon niet genoeg op is gestemd en dat Fok!, andere fora en mijn kennisenkring niet representatief voor de lijst is. Hetzelfde zal voor de nummers van Radiohead, Nirvana etc gelden.

Ik heb op Innuendo gestemd , net zoals op Avond.

1816 - Cannibal Corpse - Butchered at Birth

Ik voer al 3 jaar bescheiden actie om Innuendo erin te krijgen, nadat het een keer 2001e was geworden, maar elk jaar heb je weer meer stemmen nodig om er in te komen. Hoewel ik wel de indruk krijg dat Innuendo meer dan 150 stemmen heeft gehaald.. maar goed dat kan ik niet nakijken.

de nr 2000 van vorig jaar had trouwens 150 stemmen, voor de duidelijkheid

Voor de mensen die al een voorproefje willen van de top 2000: luister naar die van vorig jaar op: http://www.omroep.nl/live/top2000radio.asx

ze zitten nu ergens rond de 970 volgensmij.

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 22:01 schreef MrBadGuy het volgende:
Voor de mensen die al een voorproefje willen van de top 2000: luister naar die van vorig jaar op: http://www.omroep.nl/live/top2000radio.asx

ze zitten nu ergens rond de 970 volgensmij.

is het met commmentaar enzo erbij?

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 22:55 schreef Lu_uK het volgende:

[..]

is het met commmentaar enzo erbij?

nee, alleen de nummers (ook nog geen reclame gehoord).

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 23:02 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

nee, alleen de nummers (ook nog geen reclame gehoord).

Dat is wel mooi. Maar ik luister toch lieverd naar de echte op de radio. geeft me meer dat gevoel

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 23:09 schreef Lu_uK het volgende:

[..]

Dat is wel mooi. Maar ik luister toch lieverd naar de echte op de radio. geeft me meer dat gevoel

ja ik ook, maarja voor nu vind ik dit ook prima

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 23:16 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

ja ik ook, maarja voor nu vind ik dit ook prima

doe ik nu nog even mijn eigen muziek. Ik luister normaal gesproken alleen hiphop, dus dat is effe wat anders

ik weet niet of het in dit topic past, maar misschien is het wel eens leuk een vergelijking te maken tussen de Nederlandse top van Radio 2 en de Belgische top van Radio Donna. Toch 2 buurlanden met dezelfde taal, maar toch nog wat aardig verschil in de tops. Al dient gezegd dat donna zich wel naar een jonger volk richt dan radio 2. En de lijst van studio brussel is dan missch ietwat te alternatief om te vergelijken met radio 2 in NL.

NL top 25 2005 :



positie 2005 artiest - titel (jaar) uitzending vanaf positie 2004

1 Boudewijn de Groot - Avond (1997) 31 dec 23:00 5
2 Queen - Bohemian rhapsody (1975) 31 dec 23:00 1
3 Eagles - Hotel California (1977) 31 dec 23:00 2
4 Deep Purple - Child in time (1972) 31 dec 23:00 3
5 Led Zeppelin - Stairway to heaven (1971) 31 dec 23:00 4
6 Meat Loaf - Paradise by the dashboard light (1978) 31 dec 23:00 6
7 Coldplay - Clocks (2003) 31 dec 23:00 10
8 Animals - The house of the rising sun (1964) 31 dec 23:00 8
9 Alan Parsons Project - Old and wise (1982) 31 dec 22:00 11
10 Guns n' Roses - November rain (1992) 31 dec 22:00 7
11 Robbie Williams - Angels (1998) 31 dec 22:00 44
12 Pink Floyd - Shine on you crazy diamond (1975) 31 dec 22:00 25
13 Golden Earring - Radar love (1973) 31 dec 22:00 12
14 Beatles - Hey Jude (1968) 31 dec 22:00 18
15 John Lennon - Imagine (1971) 31 dec 22:00 9
16 Pink Floyd - Wish you were here (1975) 31 dec 22:00 21
17 U2 - One (1992) 31 dec 21:00 14
18 Rolling Stones - Angie (1973) 31 dec 21:00 13
19 Dire Straits - Brothers in arms (1985) 31 dec 21:00 15
20 Metallica - Nothing else matters (1992) 31 dec 21:00 19
21 AC/DC - Whole lotta Rosie (1978) 31 dec 21:00 17
22 Procol Harum - A whiter shade of pale (1967) 31 dec 21:00 28
23 Katie Melua - Nine million bicycles (2005) 31 dec 21:00 ----
24 Doors - Riders on the storm (1971) 31 dec 21:00 16
25 Pink Floyd - Comfortably numb (1979) 31 dec 21:00 53

Donna top 25 2004 :

1 Bohemian Rhapsody Queen 76 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
2 Summer Of '69 Bryan Adams 84 2 2 3 2 2 3 5 5 10 13 11 15
3 With Or Without You U2 87 3 5 11 15 15 27 57 99 73 0 0 0
4 Mia Gorki 92 60 114 130 182 0 0 0 0 0 0 0 0
5 Smells Like Teen Spirit Nirvana 91 9 10 13 19 24 43 73 98 0 0 120 0
6 Paradise By The Dashboard Light Meat Loaf 77 4 3 2 3 3 2 3 3 3 11 2 6
7 Nothing Else Matters Metallica 91 5 6 4 9 17 38 37 68 0 0 175 0
8 One U2 91 7 9 21 25 39 67 64 56 80 0 0 0
9 Child In Time Deep Purple 72 6 4 5 4 4 5 2 4 4 3 3 2
10 Afscheid Van Een Vriend Clouseau 92 8 15 35 37 91 103 136 0 0 0 0 0
11 Music John Miles 76 11 7 7 8 5 6 4 7 5 9 10 9
12 Sunday Bloody Sunday U2 83 17 18 36 35 36 22 18 27 30 52 30 22
13 Angels Robbie Williams 97 20 36 29 53 95 127 0 0 0 0 0 0
14 November Rain Guns'N'Roses 91 28 45 28 22 49 91 47 73 0 0 110 0
15 Risin' Natalia O4 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
16 Everything I Do,I Do It For You Bryan Adams 93 16 8 8 5 12 16 16 10 8 4 12 37
17 Stairway To Heaven Led Zeppelin 71 15 11 15 13 10 10 8 8 7 10 5 10
18 Clocks Coldplay O3 223 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
19 Sultans Of Swing Dire Straits 78 19 17 20 16 8 8 10 11 16 8 9 4
20 Always Bon Jovi 94 21 12 6 7 26 19 34 36 18 12 0 0
21 Afscheid Nemen Bestaat Niet Marco Borsato O3 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
22 Purple Rain Prince 84 10 19 18 12 13 12 12 15 104 15 16 33
23 Angie Rolling Stones 73 13 13 10 6 6 4 6 2 2 2 4 3
24 Vertigo U2 O4 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
25 Imagine John Lennon

in beide lijsten is het mogelijk om nummers van het laatste jaar te verkiezen (hoe belachelijk het ook is) en daardoor heb in Belgie bvb Natalia, Marco Borsato en Vertigo van U2 die immens hoog binnenkomen. De eerste 2 songs zullen wellicht heel wat plaatsen dalen dit jaar. Opmerkelijk is dat Borsato zelfs hoger staat in Belgie dan in NL.
In NL is het Avond van Boudewijn De groot die als eigen product hoog scoort, in Belgie is dat Mia van Gorki en Afscheid van een vriend van Clouseau die top 10 halen.
Verder staan nummers als Bohemian Rhapsody, Paradise by the dashboardlight en Child in Time in zowel NL als Belgie id top 10.
Sommie nummers scoren in 1 land erg hoog, terwijl ze ih andere toch beduidend lager staan (Summer of 69, Smells like teen spirit en With or without you bvb in Belgie, House of Rising Sun, Old and wise en Wish you were here in NL)

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 23:36 schreef BramKVO het volgende:
ik weet niet of het in dit topic past, maar misschien is het wel eens leuk een vergelijking te maken tussen de Nederlandse top van Radio 2 en de Belgische top van Radio Donna. Toch 2 buurlanden met dezelfde taal, maar toch nog wat aardig verschil in de tops. Al dient gezegd dat donna zich wel naar een jonger volk richt dan radio 2. En de lijst van studio brussel is dan missch ietwat te alternatief om te vergelijken met radio 2 in NL.

NL top 25 2005 :



positie 2005 artiest - titel (jaar) uitzending vanaf positie 2004

1 Boudewijn de Groot - Avond (1997) 31 dec 23:00 5
2 Queen - Bohemian rhapsody (1975) 31 dec 23:00 1
3 Eagles - Hotel California (1977) 31 dec 23:00 2
4 Deep Purple - Child in time (1972) 31 dec 23:00 3
5 Led Zeppelin - Stairway to heaven (1971) 31 dec 23:00 4
6 Meat Loaf - Paradise by the dashboard light (1978) 31 dec 23:00 6
7 Coldplay - Clocks (2003) 31 dec 23:00 10
8 Animals - The house of the rising sun (1964) 31 dec 23:00 8
9 Alan Parsons Project - Old and wise (1982) 31 dec 22:00 11
10 Guns n' Roses - November rain (1992) 31 dec 22:00 7
11 Robbie Williams - Angels (1998) 31 dec 22:00 44
12 Pink Floyd - Shine on you crazy diamond (1975) 31 dec 22:00 25
13 Golden Earring - Radar love (1973) 31 dec 22:00 12
14 Beatles - Hey Jude (1968) 31 dec 22:00 18
15 John Lennon - Imagine (1971) 31 dec 22:00 9
16 Pink Floyd - Wish you were here (1975) 31 dec 22:00 21
17 U2 - One (1992) 31 dec 21:00 14
18 Rolling Stones - Angie (1973) 31 dec 21:00 13
19 Dire Straits - Brothers in arms (1985) 31 dec 21:00 15
20 Metallica - Nothing else matters (1992) 31 dec 21:00 19
21 AC/DC - Whole lotta Rosie (1978) 31 dec 21:00 17
22 Procol Harum - A whiter shade of pale (1967) 31 dec 21:00 28
23 Katie Melua - Nine million bicycles (2005) 31 dec 21:00 ----
24 Doors - Riders on the storm (1971) 31 dec 21:00 16
25 Pink Floyd - Comfortably numb (1979) 31 dec 21:00 53

Donna top 25 2004 :

1 Bohemian Rhapsody Queen 76 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
2 Summer Of '69 Bryan Adams 84 2 2 3 2 2 3 5 5 10 13 11 15
3 With Or Without You U2 87 3 5 11 15 15 27 57 99 73 0 0 0
4 Mia Gorki 92 60 114 130 182 0 0 0 0 0 0 0 0
5 Smells Like Teen Spirit Nirvana 91 9 10 13 19 24 43 73 98 0 0 120 0
6 Paradise By The Dashboard Light Meat Loaf 77 4 3 2 3 3 2 3 3 3 11 2 6
7 Nothing Else Matters Metallica 91 5 6 4 9 17 38 37 68 0 0 175 0
8 One U2 91 7 9 21 25 39 67 64 56 80 0 0 0
9 Child In Time Deep Purple 72 6 4 5 4 4 5 2 4 4 3 3 2
10 Afscheid Van Een Vriend Clouseau 92 8 15 35 37 91 103 136 0 0 0 0 0
11 Music John Miles 76 11 7 7 8 5 6 4 7 5 9 10 9
12 Sunday Bloody Sunday U2 83 17 18 36 35 36 22 18 27 30 52 30 22
13 Angels Robbie Williams 97 20 36 29 53 95 127 0 0 0 0 0 0
14 November Rain Guns'N'Roses 91 28 45 28 22 49 91 47 73 0 0 110 0
15 Risin' Natalia O4 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
16 Everything I Do,I Do It For You Bryan Adams 93 16 8 8 5 12 16 16 10 8 4 12 37
17 Stairway To Heaven Led Zeppelin 71 15 11 15 13 10 10 8 8 7 10 5 10
18 Clocks Coldplay O3 223 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
19 Sultans Of Swing Dire Straits 78 19 17 20 16 8 8 10 11 16 8 9 4
20 Always Bon Jovi 94 21 12 6 7 26 19 34 36 18 12 0 0
21 Afscheid Nemen Bestaat Niet Marco Borsato O3 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
22 Purple Rain Prince 84 10 19 18 12 13 12 12 15 104 15 16 33
23 Angie Rolling Stones 73 13 13 10 6 6 4 6 2 2 2 4 3
24 Vertigo U2 O4 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
25 Imagine John Lennon

in beide lijsten is het mogelijk om nummers van het laatste jaar te verkiezen (hoe belachelijk het ook is) en daardoor heb in Belgie bvb Natalia, Marco Borsato en Vertigo van U2 die immens hoog binnenkomen. De eerste 2 songs zullen wellicht heel wat plaatsen dalen dit jaar. Opmerkelijk is dat Borsato zelfs hoger staat in Belgie dan in NL.
In NL is het Avond van Boudewijn De groot die als eigen product hoog scoort, in Belgie is dat Mia van Gorki en Afscheid van een vriend van Clouseau die top 10 halen.
Verder staan nummers als Bohemian Rhapsody, Paradise by the dashboardlight en Child in Time in zowel NL als Belgie id top 10.
Sommie nummers scoren in 1 land erg hoog, terwijl ze ih andere toch beduidend lager staan (Summer of 69, Smells like teen spirit en With or without you bvb in Belgie, House of Rising Sun, Old and wise en Wish you were here in NL)

gaaf dat bij donna mia ook al heel hoog staat.
zal wel weer 1 of 2 staan in de tijdloze 100, zondag op stubru

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 19:48 schreef peaceman het volgende:

Toch is er iets raars. De geluiden uit de Radio 2 hoek zijn dat bands als Radiohead niet binnen het radio 2 profiel vallen. Dan zeg ik: Street Spirit en Creep zijn absoluut radio 2 waardig, maar ja als ze die blijven weigeren te draaien vind ik dat gewoon kortzichtig. Ik ken namelijk zat 40-igers die dat prachtige nummers vinden.

Die Radiohead nummers stonden toch in de voorkeuze lijst? Als ze dan niet in de top 2000 staan is er dus niet genoeg op gestemd. Is het zo raar dat radio 3/Kink luisteraars niet stemmen op deze lijst?

quote:

Op woensdag 21 december 2005 11:13 schreef ranja het volgende:

[..]

Die Radiohead nummers stonden toch in de voorkeuze lijst? Als ze dan niet in de top 2000 staan is er dus niet genoeg op gestemd. Is het zo raar dat radio 3/Kink luisteraars niet stemmen op deze lijst?

Op mijn werk staat altijd radio 3 aan, thuis meestal kink fm, maar toch heb ik wel gestemd en zal die week dat de top 2000 erop is wel regelmatig luisteren.

quote:

Op woensdag 21 december 2005 11:13 schreef ranja het volgende:

[..]

Die Radiohead nummers stonden toch in de voorkeuze lijst? Als ze dan niet in de top 2000 staan is er dus niet genoeg op gestemd. Is het zo raar dat radio 3/Kink luisteraars niet stemmen op deze lijst?

Of er kwam dit jaar juist naar voren dat Radio 2 / de Top 2000 3FM/Kink luisteraars heeft omdat er zoveel goede 'alternatieve' suggesties werden ingestuurd.
En dan is het jammer dat Radio 2 niet in hun gewone format af en toe eens een Radiohead nummer als Street Spirit draaien.

quote:

Op woensdag 21 december 2005 11:13 schreef ranja het volgende:

[..]

Die Radiohead nummers stonden toch in de voorkeuze lijst? Als ze dan niet in de top 2000 staan is er dus niet genoeg op gestemd. Is het zo raar dat radio 3/Kink luisteraars niet stemmen op deze lijst?

lees mijn betoog, en je weet --> ja het is raar. Niet dat het uitmaakt dat men Radiohead weert, maar niet net doen alsof het niet zo is.

Dat Bryan Adams zelfs met 2 nummers zo hoog scoort in Belgie vind ik ook wel merkwaardig...

quote:

Op woensdag 21 december 2005 12:04 schreef Grumpey het volgende:
lees mijn betoog, en je weet --> ja het is raar. Niet dat het uitmaakt dat men Radiohead weert, maar niet net doen alsof het niet zo is.

Behalve dan dat jouw betoog niet strookt met:

quote:

Op maandag 19 december 2005 17:33 schreef Raphaelo29 het volgende:
ik las of hoorde dat om de lijst binnen te komen iets van 1500 stemmen nodig waren en de nummer 1 heeft er rond de 10.000.

En als ze Radiohead echt wilden weren hadden ze die niet in de voorkeuze lijst gezet.