abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_33525261
Als je 2 niet-bewegende objecten bekijkt zie je bij het indeukende rubber dat ze door de zwaartekracht de 'vervorming' ingetrokken worden, vergelijk dat maar eens met de zwaartekracht zelf.
Power perceived is power achieved.
  vrijdag 30 december 2005 @ 00:46:39 #252
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_33525418
Ik ben het ff kwijt denk ik. Dan rollen ze toch elkaars kuil in en vormen een gezamelijke kuil? Dan blijven ze dus ook niet stilstaan.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_33526125
Dus jij zegt dat 2 objecten nooit stil kunnen staan ten opzichte van elkaar?
Power perceived is power achieved.
  vrijdag 30 december 2005 @ 01:17:09 #254
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_33526337
Als die twee objecten verder door geen enkel zwaartekrachtveld beinvloedt worden zullen ze gewoon naar elkaar toe 'vallen'
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  vrijdag 30 december 2005 @ 01:23:44 #255
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_33526526
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 01:17 schreef DionysuZ het volgende:
Als die twee objecten verder door geen enkel zwaartekrachtveld beinvloedt worden zullen ze gewoon naar elkaar toe 'vallen'
Of enige andere krachten (raketmotor, afstotende magneten etc.) die er tegenin werken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 30 december 2005 @ 01:47:51 #256
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_33527099
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 01:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Of enige andere krachten (raketmotor, afstotende magneten etc.) die er tegenin werken.
mjah
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_33527526
om te beginnen in het ruimtescheepje en niet ruimteschipje
pi_33534126
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 01:17 schreef DionysuZ het volgende:
Als die twee objecten verder door geen enkel zwaartekrachtveld beinvloedt worden zullen ze gewoon naar elkaar toe 'vallen'
Hoe verklaar je dat als zwaartekracht een kromming van de ruimtetijd is?
Power perceived is power achieved.
pi_33537405
quote:
Op donderdag 29 december 2005 21:19 schreef Modwire het volgende:
Als de zwaartekracht beschreven wordt als een buiging van de ruimte, dan zou je verwachten dat de afbuiging die de baan van een voorwerp ondergaat als dat voorwerp zich in een zwaartekrachtsveld bevindt niet af hangt van de snelheid van dat voorwerp. Ofwel als de aarde zou vertragen, dan zou de baan rond de zon gelijk blijven.

Mijn vraag, wat klopt hier niet aan?


Verder snap ik niet hoe je aantrekkingskracht tussen 2 niet bewegende objecten wilt beschrijven als buiging van de ruimte..
Kijk es naar blz 97 tot 101 ofzo van dit dictaat, klik over waarom het logisch klinkt om zwaartekracht zo te bekijken.Op blz 87 staat een plausibel argument voor waarom "de relatieve versnelling tussen 2 objecten afhangt van de kromming van het oppervlak waar die 2 objecten zich op bevinden". Op die vraag over de snelheidsafhankelijk kom ik later, moet nu weg
  vrijdag 30 december 2005 @ 14:04:44 #260
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_33539054
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 11:56 schreef Modwire het volgende:

[..]

Hoe verklaar je dat als zwaartekracht een kromming van de ruimtetijd is?
ik neem een volledig glad rubberen laken en leg daar twee loden kogels op op een afstand van 1 meter van elkaar. Wat doen de kogels? Ze deuken het laken in waardoor ze naar elkaar toe rollen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  vrijdag 30 december 2005 @ 14:13:42 #261
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_33539446
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 14:04 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

ik neem een volledig glad rubberen laken en leg daar twee loden kogels op op een afstand van 1 meter van elkaar. Wat doen de kogels? Ze deuken het laken in waardoor ze naar elkaar toe rollen.
Ter verduidelijking



En dat moet je dus nog met 1 dimensie uitbreiden, maar dat is lastig voor te stellen.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
pi_33541117
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 14:04 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

ik neem een volledig glad rubberen laken en leg daar twee loden kogels op op een afstand van 1 meter van elkaar. Wat doen de kogels? Ze deuken het laken in waardoor ze naar elkaar toe rollen.
Waarom rollen ze naar elkaar toe als het laken gedeukt wordt? vanwege de zwaartekracht
Power perceived is power achieved.
  vrijdag 30 december 2005 @ 15:05:23 #263
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_33541459
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 14:57 schreef Modwire het volgende:

[..]

Waarom rollen ze naar elkaar toe als het laken gedeukt wordt? vanwege de zwaartekracht
Omdat ze altijd rechtdoor willen, maar door het gedeukte rubber 'gevangen' worden.

Je denkt nog 2-dimensionaal.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
pi_33545896
Ze willen niet rechtdoor want ik heb het over niet bewegende objecten, in de analogie met het gedeukte laken zorgt de zwaartekracht ervoor dat ze naar elkaar toe rollen, niet het deuken zelf, of zou het in 'de ruimte' hetzelfde effect hebben denk je? Ze willen naar beneden, en het ingedeukte deel ligt nou eenmaal lager.
Power perceived is power achieved.
  vrijdag 30 december 2005 @ 17:11:26 #265
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_33546321
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 17:01 schreef Modwire het volgende:
Ze willen niet rechtdoor want ik heb het over niet bewegende objecten, in de analogie met het gedeukte laken zorgt de zwaartekracht ervoor dat ze naar elkaar toe rollen, niet het deuken zelf, of zou het in 'de ruimte' hetzelfde effect hebben denk je? Ze willen naar beneden, en het ingedeukte deel ligt nou eenmaal lager.
Ze willen niet naar beneden, je vergeet de 3de dimensie.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
pi_33546573
Natuurlijk willen ze wel naar beneden. Stel maar eens een bewegingsvergelijking op voor die bowlingballen. Ze rollen de richting op waarlangs ze het steilst naar beneden bewegen.
Wittgenstein
  vrijdag 30 december 2005 @ 17:25:20 #267
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_33546841
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 17:17 schreef Koekepan het volgende:
Natuurlijk willen ze wel naar beneden. Stel maar eens een bewegingsvergelijking op voor die bowlingballen. Ze rollen de richting op waarlangs ze het steilst naar beneden bewegen.
Dat snap ik, maar in drie dimensies is er toch niet echt sprake van 'beneden'.
Een voorstelling maken van de echte driedimensionele situatie is een stuk moeilijker in deze analogie.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
pi_33547012
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 17:11 schreef Quarks het volgende:

[..]

Ze willen niet naar beneden, je vergeet de 3de dimensie.
Ik verklaar waarom 2 ballen op een rubberen laken naar elkaar rollen.

Als je de proef met het rubberen laken zonder zwaartekracht zou uitvoeren zouden ze niet naar elkaar toe rollen.
Power perceived is power achieved.
  vrijdag 30 december 2005 @ 17:33:10 #269
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_33547105
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 17:30 schreef Modwire het volgende:

[..]

Ik verklaar waarom 2 ballen op een rubberen laken naar elkaar rollen.

Als je de proef met het rubberen laken zonder zwaartekracht zou uitvoeren zouden ze niet naar elkaar toe rollen.
Klopt ja, ik dacht meer aan de analogie met twee planeten dan aan de ballen op het rubber oppervlak op aarde.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
pi_33548408
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 17:25 schreef Quarks het volgende:

[..]

Dat snap ik, maar in drie dimensies is er toch niet echt sprake van 'beneden'.
Een voorstelling maken van de echte driedimensionele situatie is een stuk moeilijker in deze analogie.
Het heeft weinig te maken met "beneden" of klassieke potentialen. Het ligt meer aan het feit dat een axioma in de algemene rel.theorie is, dat deeltjes geodeten volgen, als er geen krachten op werken. ( en zwaartekracht is geen kracht in deze context! ) Het pad van een geodeet wordt gegeven door een differentiaalvergelijking, en hangt af van je metriek. Die metriek is het basiselement van de Riemanntensor, en de Riemanntensor wordt gebruikt om de Einsteintensor te construeren. Deze tensor is dan weer evenredig met de energie-momentumtensor. ( de tensoren vliegen je om de oren )
  vrijdag 30 december 2005 @ 18:40:52 #271
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_33549718
Aha!
Ik dacht dat een geodeet een landmeetkundige was?
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
pi_33549950
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 18:40 schreef Quarks het volgende:
Aha!
Ik dacht dat een geodeet een landmeetkundige was?
Nee, het is " het kortste pad op een manifold". Je kunt dit natuurlijk een stuk rigoreuzer definieren, maar dan moet je weten wat het begrip parallel transporteren betekent. De geodetische vergelijking zelf :





Die hoofdletter gamma die je ziet is de zogenaamde "connectie" van je ruimte-tijd, het geeft de structuur aan ( onder andere hoe je tensorieel afgeleides kunt nemen ) De tau is de parametrisatie ( je wilt tenslotte een manier uitzoeken om paden te beschrijven, en dat doe je door een parameter ). Voor een vlakke ruimte is die connectie 0 omdat de kromming 0 is, en je krijgt dat de 2e afgeleide van je vector 0 is; dat levert een constante lijn op.
  vrijdag 30 december 2005 @ 18:52:13 #273
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_33550210
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 18:45 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Nee, het is " het kortste pad op een manifold". Je kunt dit natuurlijk een stuk rigoreuzer definieren, maar dan moet je weten wat het begrip parallel transporteren betekent. De geodetische vergelijking zelf :

[afbeelding]



Die hoofdletter gamma die je ziet is de zogenaamde "connectie" van je ruimte-tijd, het geeft de structuur aan ( onder andere hoe je tensorieel afgeleides kunt nemen ) De tau is de parametrisatie ( je wilt tenslotte een manier uitzoeken om paden te beschrijven, en dat doe je door een parameter ). Voor een vlakke ruimte is die connectie 0 omdat de kromming 0 is, en je krijgt dat de 2e afgeleide van je vector 0 is; dat levert een constante lijn op.
Interessant, maar een geodeet is dus ook een landmeetkundige.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
pi_33550462
quote:
Op vrijdag 30 december 2005 18:52 schreef Quarks het volgende:

[..]

Interessant, maar een geodeet is dus ook een landmeetkundige.
Ohwja, ook natuurlijk
pi_33550524
Dat voegt inderdaad wel weer een boel toe, Quarks. .
Wittgenstein
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')