abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32828807
quote:
Op maandag 5 december 2005 10:09 schreef DionysuZ het volgende:

schorriemorrie heb je onder iedere bevolkingsgroep
En onder sommige bevolkingsgroepen meer dan onder andere bevolkingsgroepen.
Dat is al wel duidelijk.
  maandag 5 december 2005 @ 10:12:11 #102
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32828820
quote:
Op maandag 5 december 2005 10:09 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

schorriemorrie heb je onder iedere bevolkingsgroep
Ik moet de eerste christenen nog tegen komen die vrouwe terroriseerd als ze geen hoofddoek om hebben .

Christenen hebben inverhouding met moslims WEL respect voor de vrouw.
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
pi_32828822
-edit: doodsverwensing-

[ Bericht 94% gewijzigd door kLowJow op 05-12-2005 12:33:58 ]
  maandag 5 december 2005 @ 10:15:00 #104
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32828859
quote:
Op maandag 5 december 2005 10:12 schreef Speed-Addicted het volgende:

[..]

Ik moet de eerste christenen nog tegen komen die vrouwe terroriseerd als ze geen hoofddoek om hebben .

Christenen hebben inverhouding met moslims WEL respect voor de vrouw.
jah dat zien we wel bij de SGP .

Ik blijf erbij, zodra je beleid zoals een van de voorgaande posts gaat maken en toepassen op een bepaalde bevolkingsgroep, ipv individuen, dan ben je fout bezig. Een tassenstelende moslim is imho net zo erg als een tassenstelende katholiek of atheist.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  maandag 5 december 2005 @ 10:16:50 #105
38549 dewd
100% pure
pi_32828884
quote:
Op maandag 5 december 2005 10:11 schreef DennisMoore het volgende:

[..]


[..]

Daar zal het in de praktijk wel vaak op neer komen, denk ik.
Je hoeft er echter niet al meteen vanuit te gaan.
Nouja het feit dat ze hoofddoekjes met rust laten stuurt wel een bepaalde richting op zeg maar
  maandag 5 december 2005 @ 10:18:18 #106
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32828905
quote:
Op maandag 5 december 2005 10:15 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Een tassenstelende moslim is imho net zo erg als een tassenstelende katholiek of atheist.
Alleen zijn er meer tasjes stelende moslims
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
  maandag 5 december 2005 @ 10:19:55 #107
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32828936
quote:
Op maandag 5 december 2005 10:18 schreef Speed-Addicted het volgende:

[..]

Alleen zijn er meer tasjes stelende moslims
ik zou daar wel eens een bron van willen zien. Moslim staat niet gelijk aan marokkaan of welke andere nationaliteit je er ook in wilt vullen. De islam is een geloof, en het cbs heeft voor zover ik weet geen statistieken voor het aantal geweldsdelicten per geloof.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  maandag 5 december 2005 @ 10:22:45 #108
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32828977
quote:
Op maandag 5 december 2005 10:19 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

ik zou daar wel eens een bron van willen zien. Moslim staat niet gelijk aan marokkaan of welke andere nationaliteit je er ook in wilt vullen. De islam is een geloof, en het cbs heeft voor zover ik weet geen statistieken voor het aantal geweldsdelicten per geloof.
Dan moeten ze die statistiekjes maar eens snel gaan maken.

Als je overigens kijkt naar het aantal delicten per bevolkingsgroep dan is het wel heel toevallig dat bij bevolkingsgroepen waar de islam hoog vertegenwoordigt deze erg "goed" scoren.
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
  maandag 5 december 2005 @ 10:25:04 #109
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32829025
quote:
Op maandag 5 december 2005 10:22 schreef Speed-Addicted het volgende:

[..]

Dan moeten ze die statistiekjes maar eens snel gaan maken.

Als je overigens kijkt naar het aantal delicten per bevolkingsgroep dan is het wel heel toevallig dat bij bevolkingsgroepen waar de islam hoog vertegenwoordigt deze erg "goed" scoren.
ik denk dat als je statistiekjes gaat bekijken die het aantal delicten afzetten tegen sociale toestand je een veel beter beeld krijgt dan wanneer je het tegen geloof af gaat zetten
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  maandag 5 december 2005 @ 10:35:12 #110
262 Re
Kiss & Swallow
pi_32829186
quote:
Op maandag 5 december 2005 09:17 schreef natte-flamoes het volgende:

[..]

Yoehoe!
[..]

Kun je ze eens noemen?

ja , ik denk dat er al aardig wat voorbij is gekomen qua achtergronden van dit probleem, dit is geen islamitisch probleem maar een subcultuur probleem, het probleem van de ontspoorde en afgegleden hangjongeren die de islam als kapstok gebruiken voor hun criminele activiteiten. Als je deze problemen wil oplossen (en dat willen we over het algemeen) zul je eerst helder moeten hebben wie het probleem is en wat het probleem is, daarna waarom is het probleem er, specifiek blijven en niet alles er maar bij pakken om even lekker te ageren tegen de voor dit probleem zijnde bijzaken. Ik vind het gewoon belangrijk om hoofdzaken van bijzaken gescheiden te houden. Ik het westen is er blijkbaar voor een bepaalde subgroep een probleem ontstaan, iets wat je wel degelijk over heel Europa ziet ongeacht de achtergrond van het land of de politiek die er bedreven wordt. Een subcultuur die zich in een negatieve spiraal ontwikkeld, gevoed door eigen onwil en verharding van de omgeving. Dit is geennieuw probleem en evolutionair/maatschappelijk gezien wel degelijk te verklaren, subculturen ontstaan en verdwijnen weer. In dit geval kan je een analogie verzinnen bijvoorbeeld een kankergezwel in je grote teen, nou kun je je beide benen en armen amputeren of gericht en specifiek je grote teen proberen te genezen.

Ja en dan oplossingen... ligt eraan wat je als einddoel wilt als maatschappij
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  † In Memoriam † maandag 5 december 2005 @ 10:36:10 #111
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_32829200
quote:
Op maandag 5 december 2005 01:57 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

of r@b geen gelijk had met bepaalde gedeeltes in antwerpen. zoals dat inmiddels geldt voor bijna alle grote steden in europa.
Bijna alle?
Ook in NL?
Want ook hier zijn er inderdaad in elk dorp of stadje wel mensen te vinden die 's avonds niet over straat durven wat doorgaans écht niet regelrecht in verband staat met daadwerkelijke dingen die hen zouden kunnen overkomen als ze over straat lopen.
Angst praat je jezelf namelijk aan.
  † In Memoriam † maandag 5 december 2005 @ 10:38:12 #112
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_32829224
quote:
Op maandag 5 december 2005 10:12 schreef Speed-Addicted het volgende:

[..]

Ik moet de eerste christenen nog tegen komen die vrouwe terroriseerd als ze geen hoofddoek om hebben .

Christenen hebben inverhouding met moslims WEL respect voor de vrouw.
Vandaar dat de SGP de vrouwen niet in de 2e kamer wil hebben en ze netjes correct vertellen dat ze immers bij het aanrecht dienen te blijven. Vandaar dat men op de veluwe een hele duidelijke taakverdeling heeft en vrouwen maar moeten doen wat de mannen ( o néé, god !!) wil.
pi_32829399
quote:
Op maandag 5 december 2005 10:38 schreef Loedertje het volgende:

Vandaar dat de SGP de vrouwen niet in de 2e kamer wil hebben en ze netjes correct vertellen dat ze immers bij het aanrecht dienen te blijven. Vandaar dat men op de veluwe een hele duidelijke taakverdeling heeft en vrouwen maar moeten doen wat de mannen ( o néé, god !!) wil.
Honderd keer liever een 'extremistisch christen' in Nederland dan een 'extremistisch moslim'.
De eerste loopt bij mijn weten namelijk niet te moorden.
Maargoed, dit is offtopic.
pi_32829502
-edit: argumenten enzo, zomaar domme dingen roepen doe je maar thuis-

[ Bericht 87% gewijzigd door kLowJow op 05-12-2005 12:26:30 ]
  maandag 5 december 2005 @ 10:56:48 #115
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32829588
quote:
Op maandag 5 december 2005 10:48 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Honderd keer liever een 'extremistisch christen' in Nederland dan een 'extremistisch moslim'.
De eerste loopt bij mijn weten namelijk niet te moorden.
Maargoed, dit is offtopic.
beiden extremistisch.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_32829627
quote:
Op maandag 5 december 2005 10:56 schreef DionysuZ het volgende:

beiden extremistisch.
Ja, leuk woord, en dus? .

Het gaat om de gevolgen van dat extremisme.
  maandag 5 december 2005 @ 11:01:11 #117
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32829675
quote:
Op maandag 5 december 2005 10:58 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Ja, leuk woord, en dus? .

Het gaat om de gevolgen van dat extremisme.
ik zou niet inzien waarom een extremistische moslim eerder geneigd is tot moorden dan een extremistische katholiek..
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_32829697
quote:
Op maandag 5 december 2005 11:01 schreef DionysuZ het volgende:

ik zou niet inzien waarom een extreme moslim eerder geneigd is tot moorden dan een extreem katholiek..
In Nederland? Pluis de nieuws-archieven maar na van de afgelopen jaren.
  maandag 5 december 2005 @ 11:04:50 #119
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32829757
quote:
Op maandag 5 december 2005 11:02 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

In Nederland? Pluis de nieuws-archieven maar na van de afgelopen jaren.
in nederland hebben we geen/amper extremistische katholieken
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_32829775
quote:
Op maandag 5 december 2005 11:04 schreef DionysuZ het volgende:

in nederland hebben we geen/amper extremistische katholieken
En alleen op de Veluwe nog wat relatief ongevaarlijke zwartekousen.
Nuff said.
  maandag 5 december 2005 @ 11:06:36 #121
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_32829799
quote:
Op zondag 4 december 2005 16:23 schreef Salvad0R het volgende:

Nu hebben ze zelfs het "begrip tonen" voor aanslagen strafbaar besteld. Dus als jij zegt van "Ik snap dat die irakees Hassan die bom plaatste, er zitten Westerse militairen in zijn geboortedorp zijn nichtjes te rapen en dingen op te blazen", dan kan je voor het gerecht worden gesleept en voor je het weet zit je in zo'n concentratieka... ik bedoel Geheime Gevangenis in Polen of Roemenie.
Ten eerste, apologie is helemaal niet straafbaar. Hoe kom je erbij?!

Ten tweede, je overdrijft schromelijk door te stellen dat je binnen de kortste keren in een concentratiekamp wordt opgesloten.
  maandag 5 december 2005 @ 11:08:21 #122
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32829840
quote:
Op maandag 5 december 2005 11:05 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

En alleen op de Veluwe nog wat relatief ongevaarlijke zwartekousen.
Nuff said.
zie ik anders nog steeds niet hoe een extremistisch moslim eerder geneigd tot moorden zal zijn dan een extremistisch katholiek.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_32830315
quote:
Op maandag 5 december 2005 11:08 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

zie ik anders nog steeds niet hoe een extremistisch moslim eerder geneigd tot moorden zal zijn dan een extremistisch katholiek.
Wanneer je, trouwens, over de SGP praat, zijn dat gereformeerden en geen katholieken.
Ieder individu kan een potentiële moordenaar zijn. Ik begrijp alleen, wanneer je deze conclusie zou trekken, dat verband houdt met de OP.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  maandag 5 december 2005 @ 11:31:03 #124
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_32830352
Natuurlijk is het een probleem dat veroorzaakt wordt door moslims. Niet door alle moslims natuurlijk, want er zijn ook goede moslims.

Jammergenoeg zijn er tussen de moslims ook een hoop klootzakken. Net zoals er tussen autochtonen een hoop klootzakken zitten. En die gaan dan rotzooi lopen schoppen.

Maar het echte probleem zit 'm erin dat de rotzooi schoppende moslims het gemunt lijken te hebben op bepaalde groepen die vanuit hun geloof afgekeurd moeten worden: homo's, vrouwen die in een kort rokje lopen, vrouwen die geen hoofddoek dragen, vrouwen die niet in een burka lopen, mensen die Allah beledigen, mensen die niet in Allah geloven etc.

De politie kan optreden tegen mensen die crimineel gedrag vertonen, of ze nou autochtoon, allochtoon, christen of moslim zijn. Dat doet er niet toe.

Maar het lijkt er steeds meer op dat er een dominante cultuur is (begint te) ontstaan in sommige delen van Europa, die vrouwen als minderwaardig ziet, andersdenkenden verwerpelijk vind en homo's met het hoofd naar beneden van een flat wil gooien.

Deze ontwikkeling is alleen te stoppen met zéér rigoreuze maatregelen.
  maandag 5 december 2005 @ 11:34:47 #125
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32830425
quote:
Op maandag 5 december 2005 11:29 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wanneer je, trouwens, over de SGP praat, zijn dat gereformeerden en geen katholieken.
Ieder individu kan een potentiële moordenaar zijn. Ik begrijp alleen, wanneer je deze conclusie zou trekken, dat verband houdt met de OP.
nope, heeft weinig met de OP te maken en nee had het niet over SGP hier. Wat ik wel wil benadrukken is dat er in iedere groep klootzakken rondlopen, en dat het evident is dat er procentueel meer gajes rondloopt tussen de sociaal achtergestelden. Dat dit gajes zich dan ook nog eens gebonden voelt door een gezamelijk geloof maakt de boel er niet beter op.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  maandag 5 december 2005 @ 11:50:54 #126
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_32830790
Een oprotpremie voor iedere allochtoon die het land verlaat.

Hoeveel kost de allochtone samenleving ons, gemeten over een periode van 10 jaar? 100 miljard?
Dat bedrag wordt in 1 keer uitgekeerd aan alle allochtonen, en die mogen dan in hun vaderland opnieuw beginnen.

Kost ons een hoop geld, maar scheelt ook een hoop problemen.
pi_32830978
quote:
Op maandag 5 december 2005 11:31 schreef IntroV het volgende:
Natuurlijk is het een probleem dat veroorzaakt wordt door moslims. Niet door alle moslims natuurlijk, want er zijn ook goede moslims.

Jammergenoeg zijn er tussen de moslims ook een hoop klootzakken. Net zoals er tussen autochtonen een hoop klootzakken zitten. En die gaan dan rotzooi lopen schoppen.

Maar het echte probleem zit 'm erin dat de rotzooi schoppende moslims het gemunt lijken te hebben op bepaalde groepen die vanuit hun geloof afgekeurd moeten worden: homo's, vrouwen die in een kort rokje lopen, vrouwen die geen hoofddoek dragen, vrouwen die niet in een burka lopen, mensen die Allah beledigen, mensen die niet in Allah geloven etc.
Zondebokje zoeken uit hoofde van een ideologie is niets nieuws. Mensen zullen zelden alleen naar zichzelf wijzen als ze in de shit zitten. En terecht.
De situatie van de immigranten in die slechte wijken is er een met vele oorzaken.
quote:
De politie kan optreden tegen mensen die crimineel gedrag vertonen, of ze nou autochtoon, allochtoon, christen of moslim zijn. Dat doet er niet toe.
Precies, het wetboek als handvat.
quote:
Maar het lijkt er steeds meer op dat er een dominante cultuur is (begint te) ontstaan in sommige delen van Europa, die vrouwen als minderwaardig ziet, andersdenkenden verwerpelijk vind en homo's met het hoofd naar beneden van een flat wil gooien.

Deze ontwikkeling is alleen te stoppen met zéér rigoreuze maatregelen.
Ik ga niet ontkennen dat er bepaalde nieuwe aspecten zijn aan de rotzooi die deze bevolkingsgroep (de onderlaag in deze context) trapt. Sommige onprettige en zelfs gevaarlijke aspecten aan een cultuur komen in slechte omstandigheden naar boven.
Arbeiders 100 jaar geleden veroorzaakten ook rotzooi, want dat doet tuig nou eenmaal. Hóé ze dat doen verschilt alleen.

Hoe dit aan te pakken?
Dat is niet simpel. Er zijn wetten tegen het lastigvallen van vrouwen, dus de symptomen zijn te bestrijden. De oorzaak wordt lastiger. "Oplossingen" variëren van extreem rechts ("allemaal druit!") tot extreem links ("meer buurthuizen!").
Mijns inziens duurt het nog wel een jaartje of honders voordat de integratie "voltooid" is en niet meer "mislukt".
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_32831061
de beste stuurlui staan alijd aan wal
  maandag 5 december 2005 @ 12:08:30 #129
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_32831159
Een MCS kan niet werken als je telkens een nieuwe stroom immigranten met een totaal afwijkende cultuur binnenkrijgt, terwijl de vorige stroom nog niet is ingeburgerd.
  maandag 5 december 2005 @ 12:10:34 #130
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32831197
Nederland is van oorsprong een MCS.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  maandag 5 december 2005 @ 12:10:59 #131
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_32831209
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:07 schreef Diederik_Duck het volgende:

Een multiculturele samenleving kán niet werken als de culturen onverenigbaar zijn, dat heeft niets met genen te maken maar met keiharde logica.
Dat geloof ik niet.

Je ziet in Diever (of hoe heet dat plaatsje waar Wiegel woont) dat 't wel kan.

Daar lukt de integratie wel omdat je er 5 allochtonen hebt en 1000 autochtonen. (De precieze cijfers weet ik niet).

Een spons kan ook maar een bepaalde hoeveelheid water opnemen voordat hij verzadigd is.
  maandag 5 december 2005 @ 12:11:46 #132
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_32831235
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:10 schreef DionysuZ het volgende:
Nederland is van oorsprong een MCS.
Lekker belangrijk. Op de wereld leefden oorspronkelijk niet eens mensen.
pi_32831244
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:04 schreef McCarthy het volgende:
@ Mwanatabu

je kan toch niet ontkennen dat er aan de MCS alleen maar nadelen zitten? Ik ga echt niet nog 100 jaar met die shit opgescheept zitten hoor. We hebben onconventionele maatregelen nodig.
Hmmm...ik heb nogal moeite met mensen alleen als kostenposten te zien, en al helemaal als het per etnische achtergrond gaat.

Maar om op je post in te gaan: ze kwamen hiernaartoe om te werken. We hebben ze zelf gehaald. Daar hoort ook een bepaalde verantwoordelijkheid bij. De praktijk leert immers dat de meerderheid van een grote minderheid (volgt u mij nog?) niet spontaan inburgert als het verblijf tijdelijk is. Dat is dus al verloren tijd, aangezien vooral de taalverwerving in die eerste periode van vitaal belang is.
Toen bleek dat de gastarbeiders ipv terug te keren hun familie hiernaartoe haalden, had er actie ondernomen moeten worden, om de praktijk voor te zijn. Dus om nu nog eens met inburgeringscursussen aan te komen zetten, is gewoon 30 jaar te laat.
En dit is nog maar 1 kant van het verhaal. Behalve de verantwoordelijkheid van de immigranten zelf, zijn er nog 45 aspecten aan dit verhaal...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_32831255
In de voorgaande eeuwen pasten de mensen zich aan aan de streek waarin ze kwamen, nu verwachten ze dat de streek zich aanpast MCS is een illusie en kan niet werken.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
  maandag 5 december 2005 @ 12:12:31 #135
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32831256
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:10 schreef DionysuZ het volgende:
Nederland is van oorsprong een MCS.
dat is de fabel die voorstanders ons graag doen geloven maar uiteraard de grootste B U L L S H I T. Hugenoten/vlamingen/duitsers/vikingen. Dat noem ik geen multicultuur. Dat zijn groepen die zowel ethnisch als cultureel dicht bij ons staan. Bovendien moesten ze hun eigen boontjes doppen. Het is nu vooral graaien.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32831314
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:10 schreef IntroV het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet.

Je ziet in Diever (of hoe heet dat plaatsje waar Wiegel woont) dat 't wel kan.

Daar lukt de integratie wel omdat je er 5 allochtonen hebt en 1000 autochtonen. (De precieze cijfers weet ik niet).

Een spons kan ook maar een bepaalde hoeveelheid water opnemen voordat hij verzadigd is.
Als je 5 man allochtonen op duizend autochtonen hebt heb je ook geen multiculturele samenleving. Verder is het maar zeer de vraag of die vijf allochtonen hun eigen cultuur aanhouden als ze met zo weinig zijn, nog iets dat nodig is om van een multiculturele samenleving te spreken.
  maandag 5 december 2005 @ 12:18:24 #137
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32831408
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:12 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Hmmm...ik heb nogal moeite met mensen alleen als kostenposten te zien, en al helemaal als het per etnische achtergrond gaat.

Maar om op je post in te gaan: ze kwamen hiernaartoe om te werken. We hebben ze zelf gehaald. Daar hoort ook een bepaalde verantwoordelijkheid bij. De praktijk leert immers dat de meerderheid van een grote minderheid (volgt u mij nog?) niet spontaan inburgert als het verblijf tijdelijk is. Dat is dus al verloren tijd, aangezien vooral de taalverwerving in die eerste periode van vitaal belang is.
Toen bleek dat de gastarbeiders ipv terug te keren hun familie hiernaartoe haalden, had er actie ondernomen moeten worden, om de praktijk voor te zijn. Dus om nu nog eens met inburgeringscursussen aan te komen zetten, is gewoon 30 jaar te laat.
En dit is nog maar 1 kant van het verhaal. Behalve de verantwoordelijkheid van de immigranten zelf, zijn er nog 45 aspecten aan dit verhaal...
Wacht nog een generatie of 2 en het hele inburgeringsprobleem is opgelost.. als de migranten tenminste niet als oud vuil behandeld blijven worden, zoals de zwarten in de vs na afschaffing van de slavernij nog decennia lang als vuil behandeld zijn geworden (en op veel plaatsen nu nog).
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  maandag 5 december 2005 @ 12:18:38 #138
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_32831416
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:14 schreef Diederik_Duck het volgende:

Als je 5 man allochtonen op duizend autochtonen hebt heb je ook geen multiculturele samenleving. Verder is het maar zeer de vraag of die vijf allochtonen hun eigen cultuur aanhouden als ze met zo weinig zijn, nog iets dat nodig is om van een multiculturele samenleving te spreken.
Daar heb je gelijk in.

De conclusie is dus:

Immigratie werkt alleen als het absorberend vermogen van de samenleving groot genoeg is. Met andere woorden, er moet een quotum op het aantal asielzoekers komen.
pi_32831457
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:10 schreef IntroV het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet.

Je ziet in Diever (of hoe heet dat plaatsje waar Wiegel woont) dat 't wel kan.

Daar lukt de integratie wel omdat je er 5 allochtonen hebt en 1000 autochtonen. (De precieze cijfers weet ik niet).

Een spons kan ook maar een bepaalde hoeveelheid water opnemen voordat hij verzadigd is.
Daar zeg je zeker iets zinnigs.
Praktijkvoorbeeld: in Ommen woonden een paar tiental allochtone gezinnen. Iedereen kende zie ook en het ging goed.
Toen werd er een asielzoekerscentrum geopend, met 4 à 500 mensen erin en *plop* ineens was bijna 10% van het stadje allochtoon. Oeps. Dat ging dus niet zo goed.
Ineens waren de oude allochtone Ommenaren gewoon één van de vele bruine gezichten en werden ook zo behandeld. Ronduit onbeschoft soms dus. In het Nederlands zeiden winkelmedewerkers tegen elkaar "pas jij ff op die Turk* daar, die kop staat me niet aan" over mensen die er al 10 jaar of meer woonden en net zolang vaste klant waren van die winkels.
De winkeliers kon je hier ook niet op aankijken, aangezien zij ineens een enorme toename van winkeldiefstal en rare fratsen hadden (half leeggelikte potjes jam in de schappen, ik noem maar wat).
Het draagvlak is zeker van de oppervlakte afhankelijk.


In dit deel van het land is alles wat niet Nederlands is een "Turk"
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  maandag 5 december 2005 @ 12:23:12 #140
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_32831520
Het is denk ik ook zo dat zolang er niet teveel immigranten zijn, dat ze dan nog 'schattig' gevonden worden. Mensen zijn dan graag bereid om ze te helpen met vanalles en nog wat. Daardoor ontstaat er ook beter contact tussen de autochtonen en de nieuwe Nederlanders.
pi_32831607
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:18 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Wacht nog een generatie of 2 en het hele inburgeringsprobleem is opgelost.. als de migranten tenminste niet als oud vuil behandeld blijven worden, zoals de zwarten in de vs na afschaffing van de slavernij nog decennia lang als vuil behandeld zijn geworden (en op veel plaatsen nu nog).
Dan moet de huwelijksmigratie wel aan banden gelegd worden, want als er steeds nieuwe vreemde impulsen komen, dan vertraagt dat de inburgering wel natuurlijk.
Zit je weer met de mensenrechten (iedereen heeft het recht te huwen met de partner naar keuze).
Praktische oplossing is misschien het Deense systeem (leeftijdsgrens van 25 jaar geloof ik)
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_32831706
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:18 schreef IntroV het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in.

De conclusie is dus:

Immigratie werkt alleen als het absorberend vermogen van de samenleving groot genoeg is. Met andere woorden, er moet een quotum op het aantal asielzoekers komen.
Lieve schetebol, het aantal asielzoekers is al jaren dalende (ik heb er werk door verloren ) en staat in geen verhouding tot het aantal huwelijksimmigranten en reeds aanwezige nakomelingen van de voormalige gastarbeiders.
Een quotum op het aantal asielzoekers is echt niet nodig.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_32831736
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:30 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Lieve schetebol, het aantal asielzoekers is al jaren dalende (ik heb er werk door verloren ) en staat in geen verhouding tot het aantal huwelijksimmigranten en reeds aanwezige nakomelingen van de voormalige gastarbeiders.
Een quotum op het aantal asielzoekers is echt niet nodig.
Asielzoekers en huwelijksimmigranten zijn niet het grote probleem. Het grote probleem zijn immigranten met een Islamitische achtergrond.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_32831871
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:12 schreef McCarthy het volgende:

[..]

dat is de fabel die voorstanders ons graag doen geloven maar uiteraard de grootste B U L L S H I T. Hugenoten/vlamingen/duitsers/vikingen. Dat noem ik geen multicultuur. Dat zijn groepen die zowel ethnisch als cultureel dicht bij ons staan. Bovendien moesten ze hun eigen boontjes doppen. Het is nu vooral graaien.
Nou, vooral met de Vikingen ging het lekker

Zonder dollen: je slaat de spijker op zijn kop met je inzicht dat Nederland weliswaar altijd een immigratieland is geweest, maar dat de immigranten nooit zo anders zijn geweest.
In dat licht is het misschien verbazend dat het zo lang wel goed is gegaan.
Maar wat gaan we aan de problemen doen?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_32832142
Topic nog een keer opgeschoond. Nogmaals: het is de bedoeling dat je hier discussieert. Zomaar dom wat roepen doe je maar ergens anders.
pi_32832217
Ach, een voorbode wat ons te wachten staat wanneer problemen te lang onbenoemd blijven...
  maandag 5 december 2005 @ 13:09:53 #147
262 Re
Kiss & Swallow
pi_32832903
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:47 schreef nikk het volgende:
Ach, een voorbode wat ons te wachten staat wanneer problemen te lang onbenoemd blijven...
of verkeerd benoemd...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_32833411
quote:
Op maandag 5 december 2005 13:09 schreef Re het volgende:

[..]

of verkeerd benoemd...
Ik denk dat in het politiek correcte Belgie de probleembenoemingen waar jij naar refereert allen veelvuldig aan bod zijn gekomen...
pi_32833926
-edit: Vrouwen durven Brusselse straten niet meer op-

[ Bericht 77% gewijzigd door kLowJow op 05-12-2005 15:55:15 ]
pi_32834053
quote:
Op maandag 5 december 2005 12:18 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Wacht nog een generatie of 2 en het hele inburgeringsprobleem is opgelost.. als de migranten tenminste niet als oud vuil behandeld blijven worden, zoals de zwarten in de vs na afschaffing van de slavernij nog decennia lang als vuil behandeld zijn geworden (en op veel plaatsen nu nog).
Amen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')