De invloed zou net zo goed tegenovergesteld kunnen zijn.quote:Op zaterdag 3 december 2005 02:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Kom SCH, het zal allicht enige invloed hebben al is het onduidelijk hoeveel invloed het heeft.
Probleem is dat mensen die wat rechtser georienteerd zijn vaak liever een ander beroep kiezen. Een aardige incentive (en "rechtse" oplossing) zou zijn dat rechtse journalisten meer betaald zouden krijgen omdat ze schaarser zijn, maar zo lijkt het niet te zijn al kan ik daar niet goed over oordelen.quote:Op zaterdag 3 december 2005 02:35 schreef SCH het volgende:
[..]
De invloed zou net zo goed tegenovergesteld kunnen zijn.
Maar het blijft altijd een kwestie van mensen die zich benadeeld voelen - journalisten doen hun werk en die flodderige beschuldigingen zijn heel gemakkelijk te maken (door alle partijen, er zijn ook mensen die de media veel te rechts vinden) maar meestal gedaan zonder enige kennis van de praktijk.
Eensch.quote:Op zaterdag 3 december 2005 04:07 schreef popolon het volgende:
Charles is best leuk en z'n boek 'Amerikanen zijn niet gek' zou ook voor een aantal fokkers nuttig materiaal zijn: Hij weet 't leuk te brengen en de voor- en nadelen van de VS (maar ook Nederland) komen degelijk aan 't licht: Dus niet dat bekrompen gebral wat je zo vaak ziet hier.
Ondanks dat ie meer heeft met de Bush regering dan ik mag ik hem wel.
Maar denk je dat de programma's dan veranderen als er meer "rechtse" journalisten zijn. Dat geloof ik namelijk niet.quote:Op zaterdag 3 december 2005 02:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Probleem is dat mensen die wat rechtser georienteerd zijn vaak liever een ander beroep kiezen. Een aardige incentive (en "rechtse" oplossing) zou zijn dat rechtse journalisten meer betaald zouden krijgen omdat ze schaarser zijn, maar zo lijkt het niet te zijn al kan ik daar niet goed over oordelen.
Huys zou een goede zijn. Ik vind Arninnkhof ook okay maar wat flets. Aart Zeeman zou een goede zijn en Trip ook maar ik weet niet of die zoiets wel wil doen na zijn periode van ziekte.quote:Op zaterdag 3 december 2005 13:59 schreef sizzler het volgende:
[..]
Eensch.
Vandaag stond in het AD dat Laroes op zoek is naar een nieuwe kandidaad maar dat de spoel dun is. Hij zoekt een oudere man met uitstraling. Twan Huys wil niet. Rob Trip wordt genoemd, die imo geen slechte keuze zou zijn.
quote:Op zaterdag 3 december 2005 14:04 schreef sizzler het volgende:
Ik hoopte dat mensen als Groenhuijsen zich wat minder zouden verleiden om stigmatiserende termen als "IJzeren" Rita in de mond te nemen. Of consequent genoeg zouden zijn om aan "Populist" Marijnissen te refereren.
Bron? Volgens mij refereren journalisten alleen naar zichzelf als ze het over ijzeren rita hebben.quote:Op zaterdag 3 december 2005 14:05 schreef SCH het volgende:
[..]Ze noemt zichzelf toch ijzeren Rita.
Nee, en dat doen ze nu dus wel. Ze moeten kwalificaties achterwegen laten. Laat de kijker zelf maar uitmaken wat zijn mening over een politicus is.quote:Maar jij vindt dat journaallezers kwalificaties moeten verzinnen?
Vond je het bij Thatcher ook stom dan? Als ze al ijzeren Rita genoemd wordt dan komt dat omdat ze zichzelf profileert als standvastig en rechtlijnig. Ik vind het meer een omschrijving dan een een kwalificatie waarin een mening zit. Net zoals je iemand bedaard of Gronings kan noemen.quote:Op zaterdag 3 december 2005 14:12 schreef sizzler het volgende:
[..]
Bron? Volgens mij refereren journalisten alleen naar zichzelf als ze het over ijzeren rita hebben.
Ik hoor geen kwalificaties hoor.quote:Nee, en dat doen ze nu dus wel. Ze moeten kwalificaties achterwegen laten. Laat de kijker zelf maar uitmaken wat zijn mening over een politicus is.
Waar blijft je bron nou?quote:
http://www.nrc.nl/dossiers/Asielbeleid/artikel/1120627454979.htmlquote:Roestvrije Rita reageert niet als een windvaantje
Rita Verdonk houdt zich niet bezig met haar imago van ijzeren dame, zegt haar woordvoerder. Maar ze luncht wel met PvdA'ers om zich over dat beeld te beklagen.
[...]
Dat Verdonk zich wel gekrenkt voelt door het beeld van harde, arrogante dame heeft ze in interviews wel laten blijken. Ook beklaagde ze zich daarover bij Kamerleden van de PvdA, zoals Karin Adelmund en John Leerdam. Ze lunchten op haar initiatief met Verdonk.
kwaˇliˇfiˇcaˇtie (de ~ (v.), ~s)quote:Ik hoor geen kwalificaties hoor.
Welke journalisten zijn dan negatief over haar? Haar beleid wordt gewoon gevolgd en beschreven. Maar wel kritisch, je hebt gelijk, dat is natuurlijk heel vervelend -een kritische persquote:Op zaterdag 3 december 2005 15:07 schreef sizzler het volgende:
Vreemd eigenlijk dat er zo weinig journalisten positief overVerdonk zijn, terwijl zoveel burgers achter haar beleid staan.
Wat niet?quote:Op zaterdag 3 december 2005 15:08 schreef SCH het volgende:
Mag roestvrije Rita dan wel?
Maar ik heb het eigenlijk nog nooit gehoord.
Of een equivalent die ten overstaan van Jan M met een blaadje met wat standpunten van Mao gaat zwaaien.quote:Op zaterdag 3 december 2005 14:04 schreef sizzler het volgende:
Ik hoopte dat mensen als Groenhuijsen zich wat minder zouden verleiden om stigmatiserende termen als "IJzeren" Rita in de mond te nemen. Of consequent genoeg zouden zijn om aan "Populist" Marijnissen te refereren.
Ijzeren Rita als kwalificatie door journalisten, wel dat ze door sommige mensen zo gezien wordt.quote:
Natuurlijk zullen ze nooit zo expliciet zeggen "wij vinden haar een ijzeren dame", maar ze geven ook geen bron als ze zeggen dat ze zo genoemd wordt. Zoals hier. Het wordt meegedeeld alsof het zo is. Op die manier kunnen ze elke minister wel kwalificeren zoals het ze uitkomt.quote:Op zaterdag 3 december 2005 17:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Ijzeren Rita als kwalificatie door journalisten, wel dat ze door sommige mensen zo gezien wordt.
Door wie word ze dan IJzeren Rita genoemd? Waarom is dat noemenswaardig dat die mensen haar zo vinden en kan je zo niet voor elke politicus iets verzinnen?quote:Op zaterdag 3 december 2005 18:07 schreef SCH het volgende:
Fragment 1:
"Ijzeren Rita wordt ze wel genoemd en ze is in ieder geval niet bang" - wat is daar mis mee?
Ze probeert van een imago af te komen, maar "dat imago heeft ze natuurlijk aan haarzelf te danken."quote:Fragment 2
Perfecte analyse, wat is er mis mee? Alle kanten van de beeldvorming worden belicht.
Ik spreek jouw straatje aan, niet die van "de journalistiek".quote:Op zaterdag 3 december 2005 18:04 schreef SCH het volgende:
Als journalist heb ik geen straatje sizzler, dat is de eeuwige misvatting.
Ik denk van wel, omdat ik het idee heb dat een diversiteit aan meningen, visies en interesses het kritisch vermogen van een redactie scherpt. In hoeverre programma's zouden veranderen is moeilijk/niet te zeggen.quote:Op zaterdag 3 december 2005 14:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar denk je dat de programma's dan veranderen als er meer "rechtse" journalisten zijn. Dat geloof ik namelijk niet.
Die diversiteit is er in voldoende mate, dat garandeer ik je.quote:Op zaterdag 3 december 2005 18:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik denk van wel, omdat ik het idee heb dat een diversiteit aan meningen, visies en interesses het kritisch vermogen van een redactie scherpt. In hoeverre programma's zouden veranderen is moeilijk/niet te zeggen.
Het is niet zo relevant door wie ze zo genoemd wordt, ze wordt zo genoemd. En je kan bij iedere politicus zoiets verzinnen en dat wordt dan ook gedaan. Het is niet altijd terecht, niet altijd nodig en niet altijd passend maar het is niet iets van links of rechts.quote:Op zaterdag 3 december 2005 18:40 schreef sizzler het volgende:
[..]
Door wie word ze dan IJzeren Rita genoemd? Waarom is dat noemenswaardig dat die mensen haar zo vinden en kan je zo niet voor elke politicus iets verzinnen?
Jammer dat je de inhoudelijke uitleg die daarna wordt gegeven, hier niet vermeldt.quote:Ze probeert van een imago af te komen, maar "dat imago heeft ze natuurlijk aan haarzelf te danken."
Journalisten moesten na Fortuyn toch vertellen wat er onder de bevolking leeft?quote:En dan hebben we het over een kwalificatie die door journalisten hoog wordt gehouden.
Prima toch, waarom niet?quote:Nogmaals, als Marijnissen door veel rechtse mensen een demagoog word genoemd, kan nova dan ook bij een SP-item dat er bij vermelden? "Marijnissen, die als demagoog wordt beschouwd, liet in de kamer weten dat...." Of heb je er dan wel moeite mee?
Als het tot vervelens toe gebeurt dan geeft het al aan dat het niet prettig meer is maar ik vind niet dat je de sprong kan maken die je in deze quote doet dat de kwalificatie tot waarheid wordt verheven. Dat is echt onzinnig want het is slechts een weergave van wat er leeft. Als Verdonk gezien wordt als een lieve oma, dan zal dat genoemd worden.quote:Kijk, op zich heb geen moeite met die benaming, maar zeg dan tenminste wie haar zo kwalificeert en waarom het relevant is. Als Verdonk een conflict heeft met de Vereninging van Nederlandse Gemeenten, en die vindt Rita een "IJzeren tante", dan kan je dat best zo zeggen. Net als Bos die door het CDA van "draaikonterij" wordt beschuldigd. Prima, maar ga dan niet tot vervelens toe in aankondigingen die kwalificatie overnemen alsof het de waarheid is. Dat is het niet; het is slechts een mening van iets of iemand. Stel je voor dat er steeds aan "Draaikont Bos" wordt gerefereerd. Is daar dan ook niets mis mee?
Deze claim komt behoorlijk ongeloofwaardig op me over met 80% van het journaille links van het midden. Maar goed, voordat we in een discussie belanden over wat dan "voldoende mate" is, stel ik voor dat we hiermee kappen en dat het verder weer over Charles Groenhuijsen gaat.quote:Op zaterdag 3 december 2005 19:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Die diversiteit is er in voldoende mate, dat garandeer ik je.
Jawel, want daar zit hem nu juist de crux. Als Jaapie van drie hoog zegt dat hij geen vertrouwen in de economie meer heeft dan is dat wat anders dan dat Balkenende het zegt. Als Marion Bloem Verdonk een kille tante vindt dan weet ik, de kijker, welke waarde ik aan die uitspraak kan hechten. Dat is een andere waarde dan dat de Koningin het vindt. Nu wordt het vermeld alsof iedereen het vindt en dat het gewoon zo is. Zonder bronvermelding heb je sowieso de schijn tegen dat het om je eigen mening gaat. En dat lijkt me voor een programma dat naar objectivieti streeft niet handig.quote:Op zaterdag 3 december 2005 19:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is niet zo relevant door wie ze zo genoemd wordt, ze wordt zo genoemd.
Eerst iets beweren en dan de discussie afkappenquote:Op zaterdag 3 december 2005 19:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Deze claim komt behoorlijk ongeloofwaardig op me over met 80% van het journaille links van het midden. Maar goed, voordat we in een discussie belanden over wat dan "voldoende mate" is, stel ik voor dat we hiermee kappen en dat het verder weer over Charles Groenhuijsen gaat.
Rechtse wind dus. Wat zou Groenhuijsen dan brengen, hij werkt al jaren bij het journaal.quote:Op zaterdag 3 december 2005 20:17 schreef sizzler het volgende:
Het gaat me overigens niet om links vs rechts bij een benoeming van Groenhijsen, maar de frisse wind, de andere visie en de kritische zelfreflectie wat in hilversum soms hard nodig is.
Ik wil best die discussie voeren, maar het is nogal een uitgekauwde discussie. Face it, we komen er toch niet uit en bovendien is het lichtelijk offtopic.quote:Op zaterdag 3 december 2005 20:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Eerst iets beweren en dan de discussie afkappen
je blijft in de valkuil trappen,je maakt geen onderscheid tussen particuliere mening en werkattitude.
Nee, dat is niet waar. Zo wordt het niet vermeld - in 1 van beide fragmenten die je hier postte werd gesteld dat mensen haar haten of liefhebben, nogal genuanceerd dus. In nova wordt gezegd: "ze staat bekend als een ijzeren dame" - en dat is toch ook zo? Dat vinden jullie toch haar kracht en ik vind het haar zwakte, maar dat ze als zodanig bekend staat is gewoon een gegeven.quote:Op zaterdag 3 december 2005 20:17 schreef sizzler het volgende:
Nu wordt het vermeld alsof iedereen het vindt en dat het gewoon zo is.
Feit is dat als je een totaal links clubje hebt, zoals bij de Nos (e.a), dan krijg je vaak dat ze elkaar bijna altijd gelijk geven omdat ze er allemaal die linkse mening op na houden.quote:Op zaterdag 3 december 2005 20:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Rechtse wind dus. Wat zou Groenhuijsen dan brengen, hij werkt al jaren bij het journaal.
Zolang ze dat in de kantine doen, is er niks aan de hand. Op de tv merk je er niks van.quote:Op zondag 4 december 2005 09:55 schreef more het volgende:
[..]
Feit is dat als je een totaal links clubje hebt, zoals bij de Nos (e.a), dan krijg je vaak dat ze elkaar bijna altijd gelijk geven omdat ze er allemaal die linkse mening op na houden.
Bij verschillende programma's schemert de politieke voorkeur behoorlijk door.quote:Op zondag 4 december 2005 09:56 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Zolang ze dat in de kantine doen, is er niks aan de hand. Op de tv merk je er niks van.
We hebben het hier over het journaal toch ?quote:Op zondag 4 december 2005 10:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Bij verschillende programma's schemert de politieke voorkeur behoorlijk door.
Bij het journaal schemert het in mindere mate door, bij andere programma's schemert het meer door. Ik heb het nu even over het "linkse clubje" dat de actualiteitenprogramma's van de publieke omroep terroriseert.quote:Op zondag 4 december 2005 10:17 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
We hebben het hier over het journaal toch ?
Leg dan eens uit hoe het Jeugdjournaal op een linkse wijze verslag heeft gedaan van de aardbeving in Pakistan ?quote:Op zondag 4 december 2005 10:26 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik vind dat iets objectief moet zijn. Een programma moet niet naar links neigen, maar ook niet naar rechts neigen. Laat mensen zelf maar nadenken over bepaalde dingen, helaas kauwen de heren journalisten het liever voor in hapklare linkse brokken.
Bij bepaalde onderwerpen is het niet relevant inderdaad, bij andere onderwerpen wel. Met name het Jeugdjournaal is op een hele trieste (linkse) manier bezig met het "verslaan" van "nieuws".
Bij bepaalde onderwerpen is het niet of minder relevant natuurlijk.quote:Op zondag 4 december 2005 10:29 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Leg dan eens uit hoe het Jeugdjournaal op een linkse wijze verslag heeft gedaan van de aardbeving in Pakistan ?
Noem dan eens wat voorbeelden ?quote:Op zondag 4 december 2005 10:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Bij bepaalde onderwerpen is het niet of minder relevant natuurlijk.
Het gemekker bij het Jeugdjournaal over asielzoekertjes die worden uitgezet, hoe men praat over bepaalde buitenlandse politieke partijen, het gewauwel over minima, het Israel/Palestina-conflict. Dat soort zaken. Kijk anders een keer naar het Jeugdjournaal, het gewone Journaal of actualiteitenprogramma's van de publieke omroep. Dan valt het kwartje meteen.quote:Op zondag 4 december 2005 10:30 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Noem dan eens wat voorbeelden ?
Deze discussie is al langer aan de gang, maar ik zie het kwartje niet zo gauw vallen hoor. Ik vind het een "spijkersoplaagwater" discussie.quote:Op zondag 4 december 2005 10:32 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het gemekker bij het Jeugdjournaal over asielzoekertjes die worden uitgezet, hoe men praat over bepaalde buitenlandse politieke partijen, het gewauwel over minima, het Israel/Palestina-conflict. Dat soort zaken. Kijk anders een keer naar het Jeugdjournaal, het gewone Journaal of actualiteitenprogramma's van de publieke omroep. Dan valt het kwartje meteen.
Nee hoor, dat valt wel mee.quote:Op zondag 4 december 2005 10:38 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat mag jij vinden, maar waarschijnlijk hang jij in dezelfde linkse hoek als enkele figuren van de publieke omroep.
Het blijft wmb spijkersoplaagwater zoeken, maar volgens mij dwalen we af, het ging dus om Charles.quote:Op zondag 4 december 2005 10:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
De manier waarop het wordt gebracht.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |