abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32574785
Dat zo'n asielzoeker die tot voor kort in een hut van leem in de woestijn zat hier ons Nederlanders gaat vertellen hoe we met ons land moeten omgaan Laat ze teruggaan als het niet bevalt. Het is overigens veilig in Somalië dus ze kan weer terug. Tip voor Verdonk. Hier een beetje belastingcenten opvreten om opruïende filmpjes te maken, ze heeft al 1 dode op d'r naam.
  vrijdag 25 november 2005 @ 18:58:20 #102
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32574952
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 18:53 schreef gelly het volgende:
Dat zo'n asielzoeker die tot voor kort in een hut van leem in de woestijn zat hier ons Nederlanders gaat vertellen hoe we met ons land moeten omgaan Laat ze teruggaan als het niet bevalt. Het is overigens veilig in Somalië dus ze kan weer terug. Tip voor Verdonk. Hier een beetje belastingcenten opvreten om opruïende filmpjes te maken, ze heeft al 1 dode op d'r naam.
tsja, erg genuanceerd is het niet he? beetje stigmatiserend en negatief ook ten aanzien van asielzoekers.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32575209
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 18:53 schreef gelly het volgende:
Dat zo'n asielzoeker die tot voor kort in een hut van leem in de woestijn zat hier ons Nederlanders gaat vertellen hoe we met ons land moeten omgaan Laat ze teruggaan als het niet bevalt. Het is overigens veilig in Somalië dus ze kan weer terug. Tip voor Verdonk. Hier een beetje belastingcenten opvreten om opruïende filmpjes te maken, ze heeft al 1 dode op d'r naam.
Ik zie dat je nog steeds je burka draagt.
Dat belemmert niet alleen het zicht maar erger nog ook het inzicht.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_32575444
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 18:53 schreef gelly het volgende:
Dat zo'n asielzoeker die tot voor kort in een hut van leem in de woestijn zat hier ons Nederlanders gaat vertellen hoe we met ons land moeten omgaan Laat ze teruggaan als het niet bevalt. Het is overigens veilig in Somalië dus ze kan weer terug. Tip voor Verdonk. Hier een beetje belastingcenten opvreten om opruïende filmpjes te maken, ze heeft al 1 dode op d'r naam.
Ieks! Heeft Meki Gelly overgenomen?

Hirsi Ali is allang geen asielzoekster meer, er is haar asiel verleend. Daarna hoefde ze niet meer te zoeken. Ze is sinds 1997 Nederlandse. Als Nederlands parlementariër is het niet meer dan logisch dat ze zich uitspreekt over de toestand van Nederland en over gewenst beleid.

Overigens is ze weinig woonachtig geweest in Somalië en heeft ze een respectabele carriere gekend voordat ze in het parlement plaatsnam. Ze heeft onder andere voor de IND gewerkt.

Over Hirsi Ali, zijnde Nederlandse staatsburger, heeftVerdonk niets te zeggen met betrekking tot het verblijf van haar partijgenote in hun beider land.

Of de film waaraan Hirsi Ali heeft gewerkt betaald is met belastinggeld weet ik niet, maar dat zou dan via het fonds voor film gelopen zijn. Lijkt me niet heel verwerpelijk.

Welke dode staat op haar naam?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_32576122
Jezus, nog meer gezeur over Ayaan.

Laat er maar verkiezingen komen, kunnen we zien hoeveel stemmen ze ditmaal krijgt. En zo niet doet ze er verstandig aan om dit land te verlaten. Waarom zou je je leven riskeren voor zo'n decadent stelletje zemelaars.
Stem dan maar op die bewezen incompetente zakkenwasser Wiegel, minister van Binnenlandse Zaken en vice-premier van een kabinet dat het presteerde Nederland op het randje van een financieël bankroet te brengen.
  vrijdag 25 november 2005 @ 20:46:34 #106
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_32578471
Voordat mij de mond werd gesnoerd zei ik het volgende :
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 20:03 schreef JimmyJames het volgende:
Ayaan Hirsi Ali is een aanwinst voor Nederlandse moslima's
Laten we die stelling eens voorleggen aan de betrokkenen aangezien Ayaan Hirsi Ali zich het recht heeft toegeeigend namens en voor hen te spreken. Als een ietwat moederlijk figuur schijnt ze precies te weten wat voor hun bestwil is.
Als de uitslag negatief is, moet ze daar uiteraard consequenties aan verbinden en voortaan zwijgen over emancipatie van Nederlandse moslima's.

Maaaar dat kan natuurlijk helemaal niet want moslima's worden verblind door hun achterlijke religie en hun fanatieke mannen weerhouden hen ervan er een vrije mening op na te houden
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_32579093
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 20:46 schreef JimmyJames het volgende:
Voordat mij de mond werd gesnoerd zei ik het volgende :
[..]
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel van die moslims hier daadwerkelijk naar de stembus gaan. Zelfs de AEL lukt het niet om meer dan 0,6 procent van de stemmen te halen in een verkiezing. En in Nederland haalden ze de verkiezingen geeneens.
Ayaan heeft een conflict, en wel met politiek correct Nederland, inclusief de bijbehorende excuus-Turken. Moslims spelen nauwelijks een rol in het publieke debat, behalve als onderwerp.

En kan een blanke Nederlander nog weggezet worden als racist als hij een exotisch geloofje bekritiseert, bij Ayaan is dat wat natuurlijk wat moeilijker. En dan moeten we het doen met allerlei kutsmoesjes zoals de zogenaamde ''onrust'' die ze veroorzaakt, en allerlei toespelingen op een veronderstelde besnijdenis. En de kosten die zij zou veroorzaken. (alsof Nederlanders zich ooit druk hebben gemaakt om de miljarden die over de balk worden gesmeten)

En dan zijn er ook nog mensen die menen dat zij verantwoordelijk is voor de dood van Bolle Gogh, terwijl ze vermoedelijk tegelijkertijd blij zijn dat die ''onruststoker'' nu zwijgt.
Zulke mensen zijn niet meer te helpen. Als je oorzaak en gevolg niet meer kunt onderscheiden houd het wat mij betreft op. Ik kan in ieder geval niet nóg dieper hurken.
  zaterdag 26 november 2005 @ 00:35:59 #108
99433 Tup
Tupperwaar
pi_32584922
Ik zal niet beweren dat de VVD-fractie liberaal is, maar zij noemen zichzelf wél zo.
Daarom is AHA niet goed bezig: ze gebruikt bij voorkeur repressieve middelen en "verboden" om haar liberale wereld vorm te geven. Ik bespeur daar -net als de houding van de VVD tav. repressie tbv. terrorismebestrijding- een tegenstrijdigheid.
Orde moet gehandhaafd worden, maar als scholen en individuen bij voorbaat al "veroordeeld" worden, is dat weinig liberaal.
Wasserwunderland
  zaterdag 26 november 2005 @ 00:40:49 #109
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32585079
ik hoop dat aha nog lang in nederland blijft om vanuit haar vroegere nest ons een beter inzicht te geven in wat er werkelijk afspeelt in dat nest.

tuurlijk is het een moeilijke taak waar ze haar ranke nek voor uitsteekt, omdat we allemaal weten wat er in haar vroegere opgedrongen boek staat over afvalligen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32585133
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 19:36 schreef Godslasteraar het volgende:
Jezus, nog meer gezeur over Ayaan.

Laat er maar verkiezingen komen, kunnen we zien hoeveel stemmen ze ditmaal krijgt. En zo niet doet ze er verstandig aan om dit land te verlaten. Waarom zou je je leven riskeren voor zo'n decadent stelletje zemelaars.
Volgens mij is zij niet degene die dit land dan maar beter kan verlaten.
  zaterdag 26 november 2005 @ 00:52:48 #111
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32585399
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 00:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Volgens mij is zij niet degene die dit land dan maar beter kan verlaten.
ik geloof dat je voor de volledigheid er verstandig aan had gedaan de rest van zijn tekst ook te quoten. waarom deed je dat niet. zijn 'land verlaten' maak je nu tot een laffe poging hem een bepaald maatschappelijk beeld in de schoenen te schuiven terwijl je dat had voorkomen door gewoon er op in te gaan. laag en goedkoop. wees er trots op!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32585446
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 00:52 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik geloof dat je voor de volledigheid er verstandig aan had gedaan de rest van zijn tekst ook te quoten. waarom deed je dat niet. zijn 'land verlaten' maak je nu tot een laffe poging hem een bepaald maatschappelijk beeld in de schoenen te schuiven terwijl je dat had voorkomen door gewoon er op in te gaan. laag en goedkoop. wees er trots op!
Ja, hoor, whatever. Op Wiegel kan je trouwens, voor zover bekend is, volgende verkiezingen niet stemmen.
  zaterdag 26 november 2005 @ 01:09:58 #113
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32585814
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 00:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, hoor, whatever. Op Wiegel kan je trouwens, voor zover bekend is, volgende verkiezingen niet stemmen.
ik vond dat je nogal selectief quotte, dat mag toch? wiegel is idd niet verkiesbaar tot nog toe en derhalve moet hij ook niet schermen met aha. hij moet gewoon zijn mond houden, rouwen en van zijn partij houden. hij is geen prettige man op dit moment aangaande het vrije woord.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32586362
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 00:54 schreef Monidique het volgende:

Ja, hoor, whatever. Op Wiegel kan je trouwens, voor zover bekend is, volgende verkiezingen niet stemmen.
Tja, als de VVD leden zouden mogen kiezen tussen van Aartsen en Wiegel als lijsttrekker dan vermoed ik toch dat Wiegel op z'n sloffen wint.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2005 01:32:53 ]
  zaterdag 26 november 2005 @ 01:34:07 #115
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32586403
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 01:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, als de VVD leden zouden mogen kiezen tussen van Aartsen en Wiegel als lijsttrekker dan vermoed ik toch dat Wiegel op z'n sloffen wint.
ook na zijn bemoeienis aan het adres van aha? denk je dat echt. de man is wel een beetje een opgedroogde politieke worst.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32586548
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 01:34 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ook na zijn bemoeienis aan het adres van aha? denk je dat echt. de man is wel een beetje een opgedroogde politieke worst.
Lijkt me wel. Door Ayaan Hirsi Ali terecht te wijzen, want daar komt het uiteraard op neer, zorgt Wiegel ervoor dat de VVD nog redelijk liberaal blijft en niet de radicale kant van Hirsi Ali kiest. Ik denk dat dat behoorlijk wat (potentiële) VVD-kiezers en leden aanspreekt.
  zaterdag 26 november 2005 @ 02:08:44 #117
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32587003
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 01:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Lijkt me wel. Door Ayaan Hirsi Ali terecht te wijzen, want daar komt het uiteraard op neer, zorgt Wiegel ervoor dat de VVD nog redelijk liberaal blijft en niet de radicale kant van Hirsi Ali kiest. Ik denk dat dat behoorlijk wat (potentiële) VVD-kiezers en leden aanspreekt.
ik denk dat wiegel zich belachelijk maakt vanuit zijn rouwende pluche, maar goed we zullen zien wat het hem brengt, wat het aha brengt en de vvd natuurlijk.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32587426
Slecht plan dat AHA aan de macht helpen . Kijk ze is een mujer con cohones, maar die zouden een stuk minder groot zijn als haar niet steeds t hand boven t hoofd gehouden werd, nu ze ook nog geknuffelallochtoond is door Time is haar ego groter dan haarzelf. Ik bedoel welk gevoelige stoelpoot ze ook doorzaagt in haar tomeloze ageerdrang (en dat mag ze), er zal niemand zijn die haar de deur zal durven wijzen. Respect voor haar ballen is een, t zelfde voor haar standpunten en presentatie hebben is erg lastig .. ze is doortrapt maar ook erg emotioneel tegelijk wat haar overtuigingskracht (voorzover aanwezig) niet groter op maakt, hierdoor hebben haar collega's snel zoiets van laat haar maar lekker blaten , als het niet aanslaat negeren we haar, zoja dan gaan we er lekker op inhaken. tis dat ze t zelf niet doorheeft ... Ze weigert te polderen en dat bewonder ik in haar maar door deze houding komt ze ook geen steek verder. Bedoel wat heeft ze concreet voor de moslimvrouwen in ned betekent ? Ze wakkert alleen lekker wat vuurtjes aan waar omheen we ons gaan verzamelen om heftig over te kissebissen, met als effect dat er her en der een aanzet gedaan wordt tot t omver halen van een heilig huisje maar wat je toch eerder ziet gebeuren is t sneuvelen van sleutelfiguren en t toenemen van onbegrip.
Ze wil de islam in een versneld tempo verlichten en das een goeie zaak (tis zeer zeker een cultuur meer dan genoeg achterlijke elementen.. at your service! ) maar krijg bij haar toch meer t idee dat ze dat gedachtegoed volledig wilt laten verdampen , net zoals t bij haar zonder enige moeite gelukt is gezien haar verleden vol trauma's. Ze vergeet volgens mij echter dat niet elke moslim met een trauma dezelfde ontwikkeling WIL doormaken, bedoel islam en humanisme kunnen perfect samen voor humaan ingesteld moslim, niet volgens AHA .. dus ook niet voor de rest van die stakkers. nee sociaal/maatschappelijk inzicht is haar niet gegeven, wel een breekijzer om van elke scheur een gapende kloof te maken... ach de geschiedenis zal wel uitwijzen
"Religion is simply a parasite on a much older moral sense"
  zaterdag 26 november 2005 @ 02:54:23 #119
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32587566
quote:
Op donderdag 24 november 2005 11:07 schreef Yosomite het volgende:

[..]


[..]

Ik moest het even nazoeken. In Nederland ligt het gemiddelde inkomen beneden het modale (meest voorkomende) inkomen. (2005: gemiddeld: 25 000, modaal 29 000)
De verwarring komt door mij. Ik had het deel tussen haakjes weg moeten laten.
Met de zin bedoelde ik te zeggen dat de VVD in eerste instantie de belangen behartigt van het kleine groepje mensen met hoge inkomens (het uiterst rechtse deel in onderstaande grafiek)

[afbeelding]

Inkomensverdeling 2005 in Nederland (bron Yosomite , vakgroep econometrie, UVA)
he wat een fuckin stoere stat
heb je een directe link naar het rapport waar het uit komt
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32588733
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 01:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Lijkt me wel. Door Ayaan Hirsi Ali terecht te wijzen, want daar komt het uiteraard op neer, zorgt Wiegel ervoor dat de VVD nog redelijk liberaal blijft en niet de radicale kant van Hirsi Ali kiest. Ik denk dat dat behoorlijk wat (potentiële) VVD-kiezers en leden aanspreekt.
Als ik het goed begrijp gaat de ruzie over de 'toon', dat is een inhoudelijk zwaktebod, en over artikel 23, de vrijheid van onderwijs. Dat is een *pijnlijk* artikel voor de VVD.

  • Aan de ene kant is het een liberaal uitgangspunt dat ieder recht heeft op z'n eigen levensbeschouwing en deze ook mag delen met anderen en leren aan kinderen.
  • Aan de andere kant is het volstrekt in tegenspraak met de liberale ideëen dat de staat levenbeschouwelijkheden bekostigt.

    Liberaal is: de staat laat ieder de vrijheid in levenbeschouwelijk onderwijs, de staat betaalt geen enkel levensbeschouwelijk onderwijs.

    Dat is een lastige spagaat in een land waarin het artikel op de vrijheid van onderwijs rechtstreeks is gekoppeld aan het betalen van levensbeschouwelijk onderwijs door de staat. Daarmee lijkt iedere poging die staatsteun te bekritiseren op kritiek op de vrijheid.

    Terwijl het dat niet is. Deze zeer ongelukkig wurggreepconstructie is de uitkomst van de zogenaamde schoolstrijd.

    Ter illustratie: uit Het Liberaal Manifest (VVD)
    quote:
    Om te zorgen dat deze ‘burgerschapsvorming’ ook werkelijkheid
    wordt, dient artikel 23 van de Grondwet te worden gewijzigd.
    Een historische situering is hier op zijn plaats. Artikel 23 was in 1917
    een concessie van de liberalen en socialisten aan de christen-democraten
    in ruil voor het algemeen kiesrecht. Daarmee werd tachtig jaar
    schoolstrijd beslecht. Niemand wil die schoolstrijd weer oprakelen.
    De pacificatie van 1917 is een mijlpaal in de Nederlandse politieke
    geschiedenis. Deze historische nederlaag van de liberalen dient echter
    niet achteraf als liberale overwinning (‘vrijheid’) te worden gepresenteerd.
    Vanuit liberale beginselen is er geen goede reden te bedenken
    waarom de staat scholen op religieuze grondslag zou
    financieren.
    Voor zover bijzondere scholen in het huidige financieringssysteem
    een voordeel genieten ten opzichte van openbare,
    dient de staat dit te corrigeren. Liberalen vinden in beginsel dat het
    onderwijs niet langs religieuze lijnen moet zijn georganiseerd.
    Een andere spagaat die de VVD in dit verband moet overbruggen:
  • De helderheid van het liberaal gewenste antwoord (wel vrijheid, geen staatssteun voor levensbeschouwing)
  • De wens van de achterban, die helemaal niet liberaal is in deze.
    60% van de VVD aanhang heeft een kind op bijzonder onderwijs. Die willen graag *goedkoop* bijzonder onderwijs, ook al is daar niks liberaals aan.

    Wiegel komt hierin op voor de VVD-aanhang. Dat maakt hem weer eens populair bij die aanhang, maar niet erg liberaal.
    Hirsi Ali komt op voor het liberale gedachtegoed. Dat heeft iets te maken met haar integratiestandpunt, maar dat maakt het niet minder liberaal.

    De goegemeente, die liberaal noch VVD aanhanger is, en weinig kaas gegegeten heeft van de achtergronden van het bijzonder onderwijs, laat zich in de retoriek meeslepen waarin Hirsi Ali een aanval op de vrijheid wordt aangewreven. Terwijl zij die vrijheid helemaal niet bestrijdt en niet afkeurt.

    Het tegendeel is het geval: Hirsi Ali is groot voorstander en voorvechtster van deze vrijheden maar stelt dat door de labbekakkige manier waarop Nederland die vrijheden heeft vastgelegd, vormgegeven en verdedigt, deze vrijheid in gevaar is. Volgens haar is de liberale vrijheid van levensbeschouwelijk onderwijs alleen langdurig te garanderen door dit op liberale wijze vorm te geven. Loshalen uit de wurggreep van staatsteun waarin de confessionelen deze hebben weten te vangen. Want de confessionelen van 1917 hebben een andere confessie dan die van 2017.
  • ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_32589307
    quote:
    Op zaterdag 26 november 2005 00:54 schreef Monidique het volgende:

    [..]

    Ja, hoor, whatever. Op Wiegel kan je trouwens, voor zover bekend is, volgende verkiezingen niet stemmen.
    no shit!
    pi_32589343
    Ik heb het al zo vaak geroepen, een religie is niet meer dan een opinie, een mening. En net als elke andere mening staat die ter discussie en dient voorzien te worden van argumenten. Moslims claimen een heleboel, en het wordt na zo'n 14 eeuwen eens tijd dat ze die claims eens gaan onderbouwen en bewijzen.
    Zo niet wordt het tijd dat ze hun bek eens dicht houden en opsodemieteren met die kutreligie van ze.

    Overigens mag je voor moslims wat mij betreft ook christenen invullen, zelfde verhaal.
    pi_32589547
    quote:
    Op zaterdag 26 november 2005 09:14 schreef Godslasteraar het volgende:
    Ik heb het al zo vaak geroepen, een religie is niet meer dan een opinie, een mening. En net als elke andere mening staat die ter discussie en dient voorzien te worden van argumenten. Moslims claimen een heleboel, en het wordt na zo'n 14 eeuwen eens tijd dat ze die claims eens gaan onderbouwen en bewijzen.
    Zo niet wordt het tijd dat ze hun bek eens dicht houden en opsodemieteren met die kutreligie van ze.

    Overigens mag je voor moslims wat mij betreft ook christenen invullen, zelfde verhaal.
    Waar je religie neerzet, kan je ook levensbeschouwing neerzetten, elke levensbeschouwing valt maar gedeeltelijk te onderbouwen. Waarom denk je dat er altijd zoveel ruzie over is?
    pi_32591333
    quote:
    Van Aartsen tikt Hirsi Ali op vingers

    AMSTERDAM - VVD-aanvoerder Van Aartsen heeft het Kamerlid Ayaan Hirsi Ali op de vingers getikt vanwege haar conflict met het VVD-erelid Hans Wiegel. "Ze had zeker niet zo schamper, op zo'n schampere toon moeten spreken over het erelid van haar en onze partij. Zo gaan we niet om met Hans Wiegel", zei Van Aartsen zaterdag tijdens een partijbijeenkomst in Amsterdam.

    Van Aartsen weigerde partij te kiezen voor Hirsi Ali of Wiegel. "Wij kiezen voor de VVD", citeerde hij een andere VVD-coryfee, oud-minister en voormalig Eerste Kamervoorzitter Korthals Altes.

    Artikel 23

    Van Aartsen gaf toe dat hij oorspronkelijk ook hoorde bij de mensen in de VVD die artikel 23 van de grondwet over vrijheid van onderwijs, wilden afschaffen. Net als Ayaan Hirsi Ali. "Ik hoorde ook bij de school van de afschaffers. Dat beruchte artikel is nooit een hoeksteen geweest van onze liberale beginselen."

    Maar na een lang debat in de partij sloot de fractie zich aan bij het standpunt dat dit voorjaar verwoord werd in het Liberaal Manifest. Dat houdt artikel 23 in stand, maar pleit er wel voor dat bijzondere scholen er strenger op gecontroleerd worden dat zij de integratie niet in de weg staan. Het afschaffen van artikel 23 zou volgens Van Aartsen ook tot te veel chaos in onderwijsland leiden.

    De hele Tweede Kamerfractie, inclusief Hirsi Ali sloot zich dit voorjaar aan bij dat standpunt, en Hirsi Ali had dat moeten zeggen toen ze het deze week gewraakte interview aan het Parlementair Jaarboek gaf, aldus Van Aartsen.

    Respect

    Van Aartsen riep de kemphanen Hirsi Ali en Wiegel donderdag op "een beetje normaal te doen en respect voor elkaar te tonen".

    Zaterdag omschreef hij Wiegel als "een man die met alle vezels vergroeid is met dit land. Die zijn hele volwassen leven betrokken is geweest en zal blijven bij de Nederlandse politiek. Ons erelid is een bekwaam en zeer menselijk bestuurder." Van Aartsen omschreef Hirsi Ali als een "nieuwe Nederlander. Een hartstochtelijk liberaal, een bedreigde jonge vrouw ook".

    "Wiegel én Hirsi Ali behoren beide tot de liberale familie en zullen beide voor ons strijden in de aanloop naar de volgende verkiezingen", aldus Van Aartsen.
    pi_32591542
    quote:
    Op zaterdag 26 november 2005 09:46 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

    [..]

    Waar je religie neerzet, kan je ook levensbeschouwing neerzetten, elke levensbeschouwing valt maar gedeeltelijk te onderbouwen. Waarom denk je dat er altijd zoveel ruzie over is?
    * uiteraard met stoere zonnebril

    De ene levensbeschouwing is de andere niet, en het is ook een bijzonder vaag begrip.
    Een fenomeen als de islam is niet vaag maar juist heel duidelijk. En wat mij betreft staan alle levensbeschouwingen, wat dat dan ook precies moge wezen, gewoon ter discussie.

    De islam is een uitgesproken politieke religie is, en dus maakt het deel uit van het politieke debat. Dat die politieke ideologie van een god afkomstig zou zijn verandert daar niets aan. En net als elke politieke ideologie staat het de mensen vrij om hierover te discussieren, en eventueel te verwerpen.
    En als moslims daar problemen mee hebben, eigen-schuld-dikke-bult, moet je er maar geen politieke ideologie van maken.

    En zoals gezegd, de ideologie van moslims gaat zover, dat die ideologie wel eens heel goed onderbouwd mag worden. En als het argument ''Allah'' heet, bewijs dat dan maar eens. En zo niet, wieberen met die handel.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')