POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Enig idee hoe hard die landen in de problemen gaan komen als de babyboom generatie hun pensioen gaan opeisen?quote:Op donderdag 24 november 2005 14:27 schreef McCarthy het volgende:
bovendien hebben die landen naar ratio een vergelijkbare of zelfs grotere schuld. Goed, hij stijgt misschien minder hard maar toch.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
waar het aan uitgegeven wordt draait het niet direct om lijkt mij.quote:Op donderdag 24 november 2005 14:26 schreef zakjapannertje het volgende:
ik weet het niet, als ze hun schulden blijven spenderen aan een mi. onnodige oorlog en een onnodige tax-cut en bezuinigingen op sociale voorzieningen dan zie ik op lange termijn een terugval van Amerika, het wekt geen vertrouwen in de macht van Amerika en schaadt de reputatie van Amerikaanse merken in het buitenland
Binnen de EU heb je ook de meeste onzin uitgaven. Waar denk je dat die enorme lastendruk vandaan komt.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
ik had het meer over leningen van banken eigenlijk aan bedrijven, niet zozeer de overheid, in Amerika is de staatsschuld ook meer gebaseerd op defensie en belastingverlaging heb ik het idee, in Europa meer in infrastructuur en collectieve voorzieningen in de gezondheidszorg, onderwijs ed., in Europa is voor de behoeften van de mensen al een heel stuk overheid betrokken, in de VS moet je dat meer zelf regelen en betalen, dat komt dan daar meer bij de staatsschuld dan dat het in de staatsschuld in zit dusquote:Op donderdag 24 november 2005 14:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom vind je de Staatsschuld van de VS zo belangrijk, die van Duitsland, frankrijk en Italie met hun enorme pensioen verplichtingen zijn van veel meer invloed op onze economie en we zitten in de zelfde euro met hun.
bedrijven zullen hun schulden toch wel kunnen terug betalen? Waarom zouden ze dat niet kunnen, zakjappaner?
btw: daalt de dollar, meer vraag naar producten van amerikaanse bedrijven/uit amerika dus met de omzet van die bedrijven zit het wel goed.
btw: daalt de dollar, meer vraag naar producten van amerikaanse bedrijven/uit amerika dus met de omzet van die bedrijven zit het wel goed.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ben bang dat dan niet alleen die landen in de problemen gaan komen maar de hele Eurozone.quote:Op donderdag 24 november 2005 14:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Enig idee hoe hard die landen in de problemen gaan komen als de babyboom generatie hun pensioen gaan opeisen?
want? De afzetmarkt valt weg? Overheidstekorten lopen op (en dat impliceert weer van alles)?quote:Op donderdag 24 november 2005 15:08 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ben bang dat dan niet alleen die landen in de problemen gaan komen maar de hele Eurozone.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Mjah, alleen wordt in de VS nog maar weinig geproduceerd door Amerikaanse bedrijven en dat neemt steeds verder af. Dus dat is denk ik iets te simpel geredeneerd.quote:Op donderdag 24 november 2005 15:08 schreef McCarthy het volgende:
bedrijven zullen hun schulden toch wel kunnen terug betalen? Waarom zouden ze dat niet kunnen, zakjappaner?
btw: daalt de dollar, meer vraag naar producten van amerikaanse bedrijven/uit amerika dus met de omzet van die bedrijven zit het wel goed.
Ford heeft gisteren om overheidssteun verzocht, GM kondigt 30.000 ontslagen in de VS aan om even 2 zaken van de afgelopen 48 uur op te noemen.
als ze chronisch verlies lijden en er geen uitzicht is op verbetering door bv. stijgende kostprijzen en/of een terugval in uitgaven van consumenten (zie bv. de autobedrijven als Ford die te maken hebben met hoge (toekomstige) uitgaven aan de pensioenen aan oud-werknemers en de hoge staalprijzen)quote:Op donderdag 24 november 2005 15:08 schreef McCarthy het volgende:
bedrijven zullen hun schulden toch wel kunnen terug betalen? Waarom zouden ze dat niet kunnen, zakjappaner?
btw: daalt de dollar, meer vraag naar producten van amerikaanse bedrijven/uit amerika dus met de omzet van die bedrijven zit het wel goed.
we drijven vooral handel met die eurolanden, hoe goed ons eigen overheidsbegroting ook in elkaar zit we krijgen te maken met een vermindering in handel als andere eurolanden economisch verzwakkenquote:Op donderdag 24 november 2005 15:11 schreef McCarthy het volgende:
[..]
want? De afzetmarkt valt weg? Overheidstekorten lopen op (en dat impliceert weer van alles)?
hier heb ik ook wel eens aan gedacht, je moet gewoon zorgen dat je voor de wereldmarkt produceert.quote:Op donderdag 24 november 2005 15:14 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
we drijven vooral handel met die eurolanden, hoe goed ons eigen overheidsbegroting ook in elkaar zit we krijgen te maken met een vermindering in handel als andere eurolanden economisch verzwakken
Verder vereist dit dus dat de nederlandse economie flexibel moet zijn. Mocht het dus zwaar kut gaan in I-Fr-D (vanwege de hoge belastingen dan toch?) dan is niet meteen je markt naar de maan.
Dit is ook een reden denk ik voor het zwakke presteren van zwitserland, hun beleid zit goed in elkaar alleen ze produceren voor de D markt.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Goed, jij zegt dus dat het over het algemeen genomen slecht gaat met bedrijven uit de US. Raar dat ze dan leningen hebben gekregen?quote:Op donderdag 24 november 2005 15:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mjah, alleen wordt in de VS nog maar weinig geproduceerd door Amerikaanse bedrijven en dat neemt steeds verder af. Dus dat is denk ik iets te simpel geredeneerd.
Ford heeft gisteren om overheidssteun verzocht, GM kondigt 30.000 ontslagen in de VS aan om even 2 zaken van de afgelopen 48 uur op te noemen.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
nou als je het geleende geld uitgeeft aan infrastructuur verdient het zichzelf terug door tijdswinst (als je het goed doet) bij militaire bestedingen is dat allemaal een stuk vagerquote:Op donderdag 24 november 2005 14:29 schreef McCarthy het volgende:
[..]
waar het aan uitgegeven wordt draait het niet direct om lijkt mij.
Binnen de EU heb je ook de meeste onzin uitgaven. Waar denk je dat die enorme lastendruk vandaan komt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
de banken zijn ook aandeelhouders in die bedrijven, dus ze hebben heel wat te verliezen behalve aan oninbare leningen als ze die falliet laten gaan, dus daarom geven ze hun nog wat leningen maar op een gegeven moment is de koek op natuurlijk, in Europa hebben bedrijven daar minder last van omdat de pensioenen ed. collectief geregeld worden en dus door de staat gedragen wordt, wat ervoor zorgt dat bedrijven hun producten goedkoper kunnen aanbieden in bv. Amerika dan Amerikaanse autobedrijven die dus minder verkopen en een probleem aan zowel de kostenkant als de omzetkant hebben dat moeilijk aangepakt kan worden, inkrimping betekent duurdere productie bv. omdat je grote fabrieken niet zomaar kan afstoten/sluiten daar zitten investeringen in die terugverdiend moeten worden
met de grote logge bedrijven wel je ziet daar gewoon een terug gang inquote:Op donderdag 24 november 2005 15:19 schreef McCarthy het volgende:
[..]
Goed, jij zegt dus dat het over het algemeen genomen slecht gaat met bedrijven uit de US. Raar dat ze dan leningen hebben gekregen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
daarom is de lastendruk hier torenhoog. Daar hebben we ons aan aangepast en we zitten dus op een welvaartsnievau dat 2 keer zo laag ligt als de USA. Geweldig NOT.quote:Op donderdag 24 november 2005 15:27 schreef zakjapannertje het volgende:
de banken zijn ook aandeelhouders in die bedrijven, dus ze hebben heel wat te verliezen behalve aan oninbare leningen als ze die falliet laten gaan, dus daarom geven ze hun nog wat leningen maar op een gegeven moment is de koek op natuurlijk, in Europa hebben bedrijven daar minder last van omdat de pensioenen ed. collectief geregeld worden en dus door de staat gedragen wordt, wat ervoor zorgt dat bedrijven hun producten goedkoper kunnen aanbieden in bv. Amerika dan Amerikaanse autobedrijven die dus minder verkopen en een probleem aan zowel de kostenkant als de omzetkant hebben dat moeilijk aangepakt kan worden, inkrimping betekent duurdere productie bv. omdat je grote fabrieken niet zomaar kan afstoten/sluiten daar zitten investeringen in die terugverdiend moeten worden
kort gezegd: Heb je liever een econ crisis/recessie in een welvarend land of in een arm land. Nog anders gezegd: waar ben je liever arm: in een rijk of in een arm land. wel antwoorden hoor
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Getty heeft er het volgende over gezegdquote:Op donderdag 24 november 2005 15:19 schreef McCarthy het volgende:
[..]
Goed, jij zegt dus dat het over het algemeen genomen slecht gaat met bedrijven uit de US. Raar dat ze dan leningen hebben gekregen?
"If you owe the bank $100 that's your problem. If you owe the bank $100 million, that's the bank's problem."
Trump zei het iets anders en dat kwam er op neer dat als jij de bank 20.000 verschuldigt was ze achter je aan kwamen en bij 100 miljoen ze met je om de tafel gingen zitten om het probleem op te lossen door je meer geld te lenen.
zoals gezegt zoveel hoger is hij niet en verder dat welvaarts niveau 2x zo laag is natuurlijk uit de lucht gegrepenquote:Op donderdag 24 november 2005 15:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
daarom is de lastendruk hier torenhoog. Daar hebben we ons aan aangepast en we zitten dus op een welvaartsnievau dat 2 keer zo laag ligt als de USA. Geweldig NOT.
kort gezegd: Heb je liever een econ crisis/recessie in een welvarend land of in een arm land. Nog anders gezegd: waar ben je liever arm: in een rijk of in een arm land. wel antwoorden hoor
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
die minder hoge BNP komt omdat we hier minder werkuren maken dan de VS (behalve in Oost-Europa), dat is omdat we in de jaren 70 te maken hadden met hoge werkloosheid en dachten dat te verminderen door iedereen iets minder te laten werken zodat er meer banen beschikbaar waren voor mensen die aan de kant zaten, helaas is dat maar ten dele een oplossing voor de werkloosheid gebleken en doen we tegenwoordig anders, bv. zwaar investeren in onderwijs zoals in Zweden zodat werklozen niet meer kansloos zijn op de arbeidsmarktquote:Op donderdag 24 november 2005 15:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
daarom is de lastendruk hier torenhoog. Daar hebben we ons aan aangepast en we zitten dus op een welvaartsnievau dat 2 keer zo laag ligt als de USA. Geweldig NOT.
kort gezegd: Heb je liever een econ crisis/recessie in een welvarend land of in een arm land. Nog anders gezegd: waar ben je liever arm: in een rijk of in een arm land. wel antwoorden hoor
Nee, dat zei ik niet, ik stel dat de VS minder en minder zelf produceert en dat jouw conclusie dat een lagere dollar zou leiden tot meer consumptie van binnenlands geproduceerde goederen niet per se correct hoeft te zijn.quote:Op donderdag 24 november 2005 15:19 schreef McCarthy het volgende:
Goed, jij zegt dus dat het over het algemeen genomen slecht gaat met bedrijven uit de US. Raar dat ze dan leningen hebben gekregen?
de lastendruk is in de EU ongeveer 35% hoger, dat is wel een verschilquote:Op donderdag 24 november 2005 15:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
zoals gezegt zoveel hoger is hij niet en verder dat welvaarts niveau 2x zo laag is natuurlijk uit de lucht gegrepen
http://filehost.to/files/2005-10-21_02/115131_grafiek.GIF
Welvaartverschillen tussen landen/werelddelen zijn altijd lastig te meten, de enige dingen die ik heb zijn
http://www.cia.gov/cia/pu(...)korder/2004rank.html
En jij loopt een beetje te bagataliseren Ga anders even met StefanP praten
Ga anders even met StefanP praten
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
zoals hierboven gezegd werken wij nu eenmaal minder dus hebben we meer vrijetijd wat ook welvaart isquote:Op donderdag 24 november 2005 15:49 schreef McCarthy het volgende:
[..]
de lastendruk is in de EU ongeveer 35% hoger, dat is wel een verschil
http://filehost.to/files/2005-10-21_02/115131_grafiek.GIF
Welvaartverschillen tussen landen/werelddelen zijn altijd lastig te meten, de enige dingen die ik heb zijnhttp://www.timbro.com/euvsusa/ , hier hebben ze het over materiale welvaart die 2 keer zo hoog is GDP is 50% hoger
http://www.cia.gov/cia/pu(...)korder/2004rank.html
En jij loopt een beetje te bagataliseren Ga anders even met StefanP praten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
en reken bij die lastendruk van de vs nu eens de verzekeringspremie van de zorg bij en de kosten van het onderwijs.quote:Op donderdag 24 november 2005 15:49 schreef McCarthy het volgende:
[..]
de lastendruk is in de EU ongeveer 35% hoger, dat is wel een verschil
http://filehost.to/files/2005-10-21_02/115131_grafiek.GIF
Welvaartverschillen tussen landen/werelddelen zijn altijd lastig te meten, de enige dingen die ik heb zijnhttp://www.timbro.com/euvsusa/ , hier hebben ze het over materiale welvaart die 2 keer zo hoog is GDP is 50% hoger
http://www.cia.gov/cia/pu(...)korder/2004rank.html
En jij loopt een beetje te bagataliseren Ga anders even met StefanP praten
je moet ook kijken wat je er voor terug krijgt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Op donderdag 24 november 2005 15:44 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
die minder hoge BNP komt omdat we hier minder werkuren maken dan de VS (behalve in Oost-Europa), dat is omdat we in de jaren 70 te maken hadden met hoge werkloosheid en dachten dat te verminderen door iedereen iets minder te laten werken zodat er meer banen beschikbaar waren voor mensen die aan de kant zaten, helaas is dat maar ten dele een oplossing voor de werkloosheid gebleken en doen we tegenwoordig anders, bv. zwaar investeren in onderwijs zoals in Zweden zodat werklozen niet meer kansloos zijn op de arbeidsmarkt
oh ohquote:Op donderdag 24 november 2005 15:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
zoals hierboven gezegd werken wij nu eenmaal minder dus hebben we meer vrijetijd wat ook welvaart is
oh ohRegulier werk heb jij het over, in europa werken veel europeanen daarbuiten nog eens: tuin maaien, computer zelf proberen te fixen, klusjes doen aan het huis, eten klaar maken.
De reden is duidelijk: hoge belastingen staan arbeidsspecialisatie in de weg. Het is gewoon te duur om een tuinman in dienst te nemen of een klusjesman of kok. USA profiteert daar vele meer van de in europa en is dus terecht ca 2 keer zo welvarend. Accepteer het nou maar.
we hebben veel minder vrije tijd dan je denkt. Socialisme remt het gebruik van profesisionele diensten af, je bent veel meer op jezelf aangewezen terwijl je onmogelijk op elk gebied kan exceleren.
[ Bericht 3% gewijzigd door McCarthy op 24-11-2005 16:05:02 ]
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
in de vrije markt waar de kwaliteit stukken hoger is DUS terechte welvaart.quote:Op donderdag 24 november 2005 15:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en reken bij die lastendruk van de vs nu eens de verzekeringspremie van de zorg bij en de kosten van het onderwijs.
Je hebt vrijwillig de keuze kunnen maken of voor jou iets aardevol is, die afweging ontbreekt hier in de EU. Het wordt je door d estrot geramt en je moet het maar leuk vinden.
Neem de POs. Als je er niks aan vindt is gewoon je koopkracth anagetast, je hebt er namelijk wel voor betaald.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
of lekker de tijd hebben om eens wat te doe-het-zelven, ik weet niet hoeveel mensen daar nou een hekel aan hebben in Amerika heb je trouwens toch ook zulke bedrijven die doe-het-zelf spullen verkoopt, bv. Home Depot (die het vooral goed doet na die orkanen in de Golfstaten), zoveel verschil tussen de VS en Europa is er ook weer niet hierin denk ik, daarbij is het een welkome afwisseling in bezigheden, is eens wat anders dan dat duffe kantoorwerkquote:Op donderdag 24 november 2005 15:56 schreef McCarthy het volgende:
[..]
oh oh
Regulier werk heb jij het over, in europa werken veel europeanen daarbuiten nog eens: tuin maaien, computer zelf proberen te fixen, klusjes doen aan het huis.
De reden is duidelijk: hoge belastingen staan arbeidsspecialisatie in de weg. Het is gewoon te duur om een tuinman in dienst te nemen of een klusjesman. USA profiteert daar vele meer van de in europa en is dus terecht ca 2 keer zo welvarend. Accepteer het nou maar.
of lekker de tijd hebben om eens wat te doe-het-zelven, ik weet niet hoeveel mensen daar nou een hekel aan hebben 
in Amerika heb je trouwens toch ook zulke bedrijven die doe-het-zelf spullen verkoopt, bv. Home Depot (die het vooral goed doet na die orkanen in de Golfstaten), zoveel verschil tussen de VS en Europa is er ook weer niet hierin denk ik, daarbij is het een welkome afwisseling in bezigheden, is eens wat anders dan dat duffe kantoorwerk 
