abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32481477
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 14:31 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Een mens is geen robot en kan dus niet 80 uur per dag werken op duracell batterijen.

Een normale baan is 40 uur per week, evt. 5 uur overwerken ofzo (iedere dag 1 uur langer) dan zit je op 45 uur per week... waarom moeten studenten dan meer dan 45 uur per week werken en studeren om toch rond te komen?

Ieder mens heeft ontspanning nodig naast zijn werk/studie... dus ook studenten.
Jij telt alles (slapen, hobby, sociaal leven) bij het aantal uren. Zo werkt het gewoon niet.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_32481606
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 15:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Jij telt alles (slapen, hobby, sociaal leven) bij het aantal uren. Zo werkt het gewoon niet.
Hoe dan wel? Al die topmannen in het bedrijfsleven tellen hun zakenlunches ook mee als werktijd; evenals de vliegreizen die ze maken.
pi_32481687
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 15:49 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Hoe dan wel? Al die topmannen in het bedrijfsleven tellen hun zakenlunches ook mee als werktijd; evenals de vliegreizen die ze maken.
Het bedrijf kiest er voor om die uren te vergoeden omdat ze in dienst staan van de werkzaamheden voor het bedrijf. Maar met vrienden in de kroeg hangen wordt echt niet betaald hoor.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_32481756
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 15:52 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Het bedrijf kiest er voor om die uren te vergoeden omdat ze in dienst staan van de werkzaamheden voor het bedrijf. Maar met vrienden in de kroeg hangen wordt echt niet betaald hoor.
Natuurlijk niet, maar het zegt wel dat reele arbeidstijden van 80 uur ook niet in die functies bestaan.
pi_32481819
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 15:54 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, maar het zegt wel dat reele arbeidstijden van 80 uur ook niet in die functies bestaan.
Een zakenreis is in dienst van de werkzaamheden voor een bepaald bedrijf. Een sociaal leven of een hobby is niet direct in dienst van een studie. Onzin dus om die uren er maar lukraak bij te tellen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_32481900
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 01:57 schreef DaMook het volgende:
slechts 29 uur per week studeren en rechtenstudenten zelfs maar 24 uur.

En dan vertellen ze mij dat rechten moeilijk is
Rechten is niet moeilijk als je een beetje inzicht hebt in dingen en zo, of als je een goede middelbare school hebt gehad. En 24 uur is wel wat overdreven hoor, de meesten halen de 20 niet.
pi_32482040
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 15:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Een zakenreis is in dienst van de werkzaamheden voor een bepaald bedrijf. Een sociaal leven of een hobby is niet direct in dienst van een studie. Onzin dus om die uren er maar lukraak bij te tellen.
Geen onzin, want het geeft aan dat niet alle uren van de week beschikbaar zijn om te werken. Er is maar een bepaald aantal uren per week dat effectief besteed kan worden aan studeren; je hoeft van studenten m.i. echt niet te verwachten dat ze alle uren te besteden aan sociale activiteiten opofferen aan hun studie; het is overigens verder maar zeer de vraag of er wel zo'n grote groep is die goed functioneert in zo'n klimaat, volgens mij is dat maar voor weinigen weggelegd.
pi_32482066
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 16:00 schreef hoM3r het volgende:

[..]

Rechten is niet moeilijk als je een beetje inzicht hebt in dingen en zo, of als je een goede middelbare school hebt gehad. En 24 uur is wel wat overdreven hoor, de meesten halen de 20 niet.
Als je voldoende inzicht hebt is iedere studie te doen.
pi_32482145
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 16:05 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Geen onzin, want het geeft aan dat niet alle uren van de week beschikbaar zijn om te werken. Er is maar een bepaald aantal uren per week dat effectief besteed kan worden aan studeren; je hoeft van studenten m.i. echt niet te verwachten dat ze alle uren te besteden aan sociale activiteiten opofferen aan hun studie; het is overigens verder maar zeer de vraag of er wel zo'n grote groep is die goed functioneert in zo'n klimaat, volgens mij is dat maar voor weinigen weggelegd.
Dat mag je van studenten best verwachten. Het kan helemaal geen kwaad als ze eens wat minder in de kroeg hangen en wat meer studeren.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_32482208
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 16:10 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat mag je van studenten best verwachten. Het kan helemaal geen kwaad als ze eens wat minder in de kroeg hangen en wat meer studeren.
Dat is een vooroordeel. Degenen die dit nu constant doen halen geen punten, en naaien zichzelf overigens ook gigantisch; daar zijn echt geen verdere sancties voor nodig.
pi_32483282
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 00:52 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Een HBO-diploma is een HBO-diploma. Vaak heeft men vanwege het aspect "teamwerk" ook liever iemand die gezellig is en makkelijk in de omgang dan een contactgestoorde nerd met allemaal 9's op zijn rapportje.

Helemaal mee eens!! Tenminste, het is natuurlijk ook sterk afhankelijk van bij welk bedrijf je later gaat solliciteren. Sommige bedrijven zitten misschien wel te wachten op personen die binnen 4 jaar hun studie hebben afgerond en het liefst ook nog cumlaude geslaagd zijn. Maar veel bedrijven willen gewoon een goed binnen de al bestaande groep medewerkers functionerende gast, die met z'n diplomaatje (of er nou allemaal 6jes of 9tjes op staan) laat zien dat ie in ieder geval over de juiste capaciteiten beschikt. Als jij met opgeheven hoofd een bedrijf binnen stapt, laat zien dat je gemotiveerd bent en een leuke babbel hebt, is de kans dat je wordt aangenomen een stuk groter dan wanneer je als onzekere, jezelf veel te serieus nemende klungel(ares/erin/ster?) met je cijferlijst waarop getallen onder de 8,8 niet voorkomen gaat proberen een werkgever in te palmen met je kwaliteiten.
De een voelt zich er goed bij om 12 uur per dag te studeren, alles negens te halen en de studie netjes binnen de gestelde termijn af te ronden, de ander voelt zichzelf het lekkerst door nog geen half uur per dag aan zijn/haar studie te besteden, een beetje te werken om in de weekends nog wat liters alcohol of grammetjes weed erdoorheen te jagen en dan maar een jaartje langer over de studie te doen. Er zijn natuurlijk ook mensen die dit laatste doen en die het nog klaarspelen om binnen 4 jaar cumlaude te slagen, of juist andersom...mensen die alleen maar bezig zijn met studeren, zich niet meer kunnen herinneren hoe het ook alweer was om met andere mensen te praten, en er alsnog 6 jaar voor nodig hebben om de gekozen opleiding met hakken over de sloot af te ronden. Uiteindelijk komen we er wel
Ga het de studenten die hun studietijd zo aangenaam mogelijk willen maken omdat ze het zich over een paar jaar niet meer kunnen permitteren zo af en toe de losbol uit te hangen (simpelweg omdat de verantwoordelijkheden dan wat zwaarder op de schoudertjes rusten), nou iig niet kwalijk nemen dat ze wat minder uren per week aan hun studie besteden dan dat van hen wordt verwacht.
  dinsdag 22 november 2005 @ 19:07:48 #112
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_32486683
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 16:10 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat mag je van studenten best verwachten. Het kan helemaal geen kwaad als ze eens wat minder in de kroeg hangen en wat meer studeren.
Jij bent echt een relschopper he.... Ik stel voor dat je eens een dagje komt kijken bij mijn studie.... waar we zoal mee bezig zijn... kijken of je het uberhaupt volhoudt om niet in slaap te vallen tijdens het fouriertheorie college...

Dus als je niet weet waar je over praat, hou je mond dan. Tuurlijk zijn er studies waar mensen weinig doen en veel in de kroeg zitten..... maar dat beeld is absoluut niet het beeld van wat alle studenten doen. Sterker nog, ik denk dat er bij betastudies vrij weinig mensen zijn die veel gaan zuipen.... Nog sterker, ik ken zelfs studenten die in hun vrije tijd nog met hun studie bezig zijn.... Dus hou alsjeblieft op met dat gegeneraliseer van studenten doen niks en zijn lui. Ik mag toch ook niet zeggen dat marokkanen crimineel zijn alleen maar omdat dat beeld zo geschetst wordt door de media?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_32486882
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 19:07 schreef maniack28 het volgende:

[..]
Sterker nog, ik denk dat er bij betastudies vrij weinig mensen zijn die veel gaan zuipen....
Hebben ze ook een leven?
quote:
Nog sterker, ik ken zelfs studenten die in hun vrije tijd nog met hun studie bezig zijn....
Wat is vrije tijd voor een student? Het is heel normaal dat je buiten colleges e.d. nog iets moet doen.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
  dinsdag 22 november 2005 @ 19:22:19 #114
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_32487062
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 19:15 schreef rekenwonder het volgende:

[..]

Hebben ze ook een leven?
Nee want ze moeten te hard studeren, daarom hebben ze geen tijd om iets anders te doen. Ik ben zelf al tegen de 50 uur per week aan mijn studie bezig, als je dan ook nog werkt, dan is er idd vrij weinig tijd over om te zuipen ja
quote:
[..]

Wat is vrije tijd voor een student? Het is heel normaal dat je buiten colleges e.d. nog iets moet doen.
Ja, dat is zeer zeker normaal... maar het is niet normaal dat een students naast de 50 uur die hij bezig is ook nog minimaal 10 uur moet werken voor een kutsalaris om rond te komen. Of wil jij beweren dat iedereen in Nederland een 60 uurige werkweek maakt?

Kijk, als jij 10 uur per week college hebt (die ken ik ook ja ) en dan gaat zeuren dat je per week 5 uur kwijt bent aan het lezen van een tekst dan heb je geen recht van spreken... en ja die studies zijn er, maar ik vind het erg generaliserend als alle studenten worden genaaid omdat er een paar studies zijn waar men niks uitvoerd.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  dinsdag 22 november 2005 @ 19:29:49 #115
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32487273
Precies, loop maar eens een trimester met een studie mee bij ons op de TU/e. Er zijn inderdaad studies hier in Nederland waar je bijna niks hoeft uit te voeren, maar dit is echt niet bij alle studies zo.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_32487575
Wat voor een opleiding heeft Rutte zelf genoten?
Hoeveel jaar staat daarvoor?
Hoe lang heeft hij daarover gedaan?

Please, do tell..
  dinsdag 22 november 2005 @ 19:42:19 #117
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32487616
Drs. M. (Mark) Rutte werd op 14 februari 1967 in Den Haag geboren. Rutte studeerde in 1992 aan de Rijksuniversiteit Leiden af in de geschiedenis van Nederland.

Volgens mij heeft hij 8 jaar over zijn studie gedaan (op posts in andere topics afgaand).
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_32487836
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 19:42 schreef DionysuZ het volgende:
Drs. M. (Mark) Rutte werd op 14 februari 1967 in Den Haag geboren. Rutte studeerde in 1992 aan de Rijksuniversiteit Leiden af in de geschiedenis van Nederland.

Volgens mij heeft hij 8 jaar over zijn studie gedaan (op posts in andere topics afgaand).
Geschiedenis?
Als hij nou een echte studie had gedaan, was hij misschien nog geloofwaardig. Wat een sufkut.
8 jaar?
Is dat niet een studie van circa 5 jaar?

Heeft hij lekker lopen beesten, feesten, tijd verneukt, tijdens z'n studie.. werkt nu.. gunt anderen niet dat ze ook wat uitlopen met de studie en wil de regels nu gaan veranderen?

Echt, te triest voor woorden..
  dinsdag 22 november 2005 @ 19:58:44 #119
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_32488081
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 19:49 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Geschiedenis?
Als hij nou een echte studie had gedaan, was hij misschien nog geloofwaardig. Wat een sufkut.
Héhé
quote:
8 jaar?
Is dat niet een studie van circa 5 jaar?

Heeft hij lekker lopen beesten, feesten, tijd verneukt, tijdens z'n studie.. werkt nu.. gunt anderen niet dat ze ook wat uitlopen met de studie en wil de regels nu gaan veranderen?

Echt, te triest voor woorden..
Ik vind het eigenlijk een beetje gezeik dat Rutte langer over zijn studie heeft gedaan en daarom er niets over mag zeggen. Die man bedenkt het beleid natuurlijk niet volledig zelf. En is een verpersoonlijking van het onderwijsbeleid.
pi_32488305
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 19:58 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Héhé
Als hij nou een fatsoenlijke opleiding deed in de stad waar jij woont..

Maar nee.
quote:
[..]

Ik vind het eigenlijk een beetje gezeik dat Rutte langer over zijn studie heeft gedaan en daarom er niets over mag zeggen. Die man bedenkt het beleid natuurlijk niet volledig zelf. En is een verpersoonlijking van het onderwijsbeleid.
Subjectief, het is namelijk ronduit hypocriet dat hij hiermee komt, klaar.
Er zijn maar weinig strebertjes in de politiek, die in een sneltrein hun (behoorlijke) opleiding (van enige waarde) hebben afgerond en dus geen tijd hebben verloren ofwel: geld hebben verkwanst.
Alleen dan, en dan alleen mag je zoiets zeggen.
  dinsdag 22 november 2005 @ 20:09:23 #121
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_32488395
Wow... een Nederlandse vertaling van de mooie wiskundige term, if and only if dan en alleen dan
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_32488519
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 20:09 schreef maniack28 het volgende:
Wow... een Nederlandse vertaling van de mooie wiskundige term, if and only if dan en alleen dan
Wiskundige term?
Het wordt inderdaad veel in het Engels gebruikt.

Had je ook nog een mening in dit topic?
  dinsdag 22 november 2005 @ 20:30:21 #123
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_32489006
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 20:14 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Wiskundige term?
Het wordt inderdaad veel in het Engels gebruikt.

Had je ook nog een mening in dit topic?
Ja, die heb ik alllaaaaaaaaaaaaang gegeven
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_32492974
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 20:30 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Ja, die heb ik alllaaaaaaaaaaaaang gegeven
Good girl.
pi_32494180
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 19:58 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Héhé
[..]

Ik vind het eigenlijk een beetje gezeik dat Rutte langer over zijn studie heeft gedaan en daarom er niets over mag zeggen. Die man bedenkt het beleid natuurlijk niet volledig zelf. En is een verpersoonlijking van het onderwijsbeleid.
Lekker geloofwaardige verpersoonlijking dan.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_32500837
Rutte zegt dat studenten maximaal uitgedacht moeten worden om hun talenten tot volledige ontplooing te laten komen.

Meneer de staatssecretaris gaat er dus vanuit dat mensen zich alleen kunnen ontplooien als ze met hun neus in de boeken zitten. Meent meneer Rutte nou dat hij zich totaal niet ontplooit heeft in de tijd dat hij tijdens zijn studentenjaren niet studeerde maar veel werk voor de VVD deed? Dat kan hij toch niet menen. Verder, als hij vindt dat studenten meer uitdaging moeten krijgen dan moet hij niet zeuren bij de studenten maar bij de Universiteiten. Ook moet hij eens stoppen met WO studenten het gevoel geven dat ze puur een masteropleiding zijn voor het HBO.

Rutte: "Ik ben daar enorm van geschrokken. Hoger onderwijs wordt de komende jaren nog belangrijker dan het al is. We moeten onze concurrentiepositie ten opzichte van China en de VS verbeteren, en dat vraagt om nieuwe leiders in ons land. Die moeten voor een belangrijk deel uit het hoger onderwijs komen."

Nee, meneer Rutte heeft zeven jaar over z´n studie geschiedenis gedaan. Alsof DAT zo´n studie is die enorm bijdraagt aan de concurrentiepositie met China en de USA. (Verder niks verkeerds over geschiedenis hoor, ik vond het altijd het leukste vak op de middelbare school).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2005 09:51:51 ]
pi_32500923
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 19:49 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Geschiedenis?
Als hij nou een echte studie had gedaan, was hij misschien nog geloofwaardig. Wat een sufkut.
8 jaar?
Is dat niet een studie van circa 5 jaar?

Heeft hij lekker lopen beesten, feesten, tijd verneukt, tijdens z'n studie.. werkt nu.. gunt anderen niet dat ze ook wat uitlopen met de studie en wil de regels nu gaan veranderen?

Echt, te triest voor woorden..
Nee, dat heeft hij niet gedaan. Meneer Rutte heeft veel werk gedaan voor de VVD in zijn studentenjaren. Ik geloof zelfs dat hij voorzitter was van de jeugdafdeling. Maar hoe dan ook, ook voor dit soort serieuze dingen mogen studenten van meneer Rutte blijkbaar geen tijd meer vrijmaken, want anders gaan ze dubbel collegegeld betalen.
pi_32505334
quote:
Op woensdag 23 november 2005 09:54 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, dat heeft hij niet gedaan. Meneer Rutte heeft veel werk gedaan voor de VVD in zijn studentenjaren. Ik geloof zelfs dat hij voorzitter was van de jeugdafdeling. Maar hoe dan ook, ook voor dit soort serieuze dingen mogen studenten van meneer Rutte blijkbaar geen tijd meer vrijmaken, want anders gaan ze dubbel collegegeld betalen.
okok, dat is wel wat beter dan, maar toch doet hij langer over zijn studie en hij wil dat nu afschaffen..
Vind ik echt niét kunnen. Daarnaast wordt er gezegd dat studenten harder moeten studeren, ze mogen echt wel even wat onderzoek uitvoeren naar diverse opleidingen, een aantal vereisen momenteel al veel werk anders haal je het gewoon niet (in een keer).
  woensdag 23 november 2005 @ 13:12:02 #129
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_32505380
Ik doe vrijwilligerswerk.. dat is ook een serieuze aangelegenheid en belangrijk voor onze maatschappij... zonder vrijwilligers waren we nergens
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  woensdag 23 november 2005 @ 19:38:54 #130
121825 -beyond-
Mensen gaan naar de klote!!
pi_32516292
En dan vind ik het argument nog steeds het sterkst, waarop baseren ze dit wel niet???

Over een flut onderzoekje van de Telegraaf?

Ik zou de methodologische onderbouwing wel eens willen lezen!!!
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
pi_32517284
Een studie in 5 jaar afronden (ik heb er een jaartje bijgedaan) wil nog niet perse zeggen dat de student in kwestie ook continu met zijn neus in de boeken zit. Als ik straks ben afgestudeerd (binnen 5 jaar) heb ik het veruit het grootste deel van de tijd:

geslapen, gezopen, doelloos op internet gesurfd, geneukt, gegeten, apatisch voor me uit liggen staren op de bank, stripboeken gelezen, junkfood naar binnen gewerkt, gemasturbeerd, wolkjes geteld vanuit mijn slaapkamerraam, met bedenkelijke personen in de kroeg gehangen, op de plee gezeten, onder de douche gestaan en op FOK! gepost in zinloze topics over studenten die harder moeten werken.

Maar verdomme, wat een leerzame studietijd was het!
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
pi_32518070
quote:
Op woensdag 23 november 2005 20:10 schreef nozem het volgende:
Een studie in 5 jaar afronden (ik heb er een jaartje bijgedaan) wil nog niet perse zeggen dat de student in kwestie ook continu met zijn neus in de boeken zit. Als ik straks ben afgestudeerd (binnen 5 jaar) heb ik het veruit het grootste deel van de tijd:

geslapen, gezopen, doelloos op internet gesurfd, geneukt, gegeten, apatisch voor me uit liggen staren op de bank, stripboeken gelezen, junkfood naar binnen gewerkt, gemasturbeerd, wolkjes geteld vanuit mijn slaapkamerraam, met bedenkelijke personen in de kroeg gehangen, op de plee gezeten, onder de douche gestaan en op FOK! gepost in zinloze topics over studenten die harder moeten werken.

Maar verdomme, wat een leerzame studietijd was het!
Als we nou eens allemaal Kunstgeschiedenis zouden studeren..
pi_32518352
Ik ben het wel eens met Rutte hoor, ik denk dat ik elke week hooguit de 30 uur haal. Maar het verschilt ook per periode, sommige vakken liggen mij andere niet. In sommige periodes kan ik vakken doen met 30 uur in de week terwijl andere slechts 25 uur nodig hebben en andersom gebeurt ook wel eens.
Dus het slaat nergens op dat ze harder moeten studeren, zolang ze hun ECTS maar halen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_32518703
Misschien zou het schelen als er niet zoveel bezuinigd werd/was op onderwijs. Heel veel 'lesuren' zijn bijvoorbeeld veranderd in zelfstudie. Zo heb je bij sommige (HBO-)studies maar 10-15 uur les. Dan staan de rest van de uren voor zelfstudie, maar bijna niemand heeft die tijd nodig.

Ik zou liever zien dat er wat meer geld voor onderwijs zou komen, zodat er meer echte lesuren kunnen komen.
Te huur, per minuut of voor een uur.
  woensdag 23 november 2005 @ 22:03:32 #135
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_32521129
Nou ik heb met 32 uur toch echt wel genoeg uren per week
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_32521951
quote:
Op woensdag 23 november 2005 22:03 schreef maniack28 het volgende:
Nou ik heb met 32 uur toch echt wel genoeg uren per week
Rekenen jullie (werk)colleges ook mee?
pi_32522930
quote:
Op woensdag 23 november 2005 22:23 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Rekenen jullie (werk)colleges ook mee?
Zelfs met colleges zijn er weken dat ik amper de 10 uur haal.

Wat ik dan verder met mijn leven doe? Zie boven.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  woensdag 23 november 2005 @ 23:00:10 #138
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_32523207
Ergens heeft Rutte gelijk. Ik haal met mijn technische studie ook geen veertig uur in de week. Aantal hoorcolleges is ongeveer twintig, nou per dag twee uur zelfstudie of aan een opdracht werken en ik kom op de dertig. Als het druk is, ja dan wil ik de veertig of hoger halen.

Maar ... ten eerste heb ik nooit met de overheid afgesproken hoeveel uur ik moet studeren. Heel jammer maar helaas voor Rutte. Ten tweede zijn er weinig mensen die echt veertig uur in de week werken, en ja, ik zie genoeg om me heen dat werknemers ook liever lui dan moe zijn. Als ze maar iets kunnen opschrijven wat met werk te maken heeft, zullen ze het direct doen. Ja, op je werk 'werk' je wel, al kun je niets doen als de goederen niet op tijd geleverd zijn of de stroom uitvalt. En als laatst: als Rutte intensivering wilt, moet hij maar universiteiten aansporen een actiever en gevarieerder lesprogramma aan studenten te bieden en daar hij zal daarvoor ook geld moeten uittrekken.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
pi_32523214
quote:
Op woensdag 23 november 2005 22:51 schreef nozem het volgende:

[..]

Zelfs met colleges zijn er weken dat ik amper de 10 uur haal.

Wat ik dan verder met mijn leven doe? Zie boven.
En het is wel een opleiding? Geen LOI sensatie?
So, what do you do?
pi_32523303
quote:
Op woensdag 23 november 2005 23:00 schreef OldJeller het volgende:

[..]

En het is wel een opleiding? Geen LOI sensatie?
So, what do you do?
Geografie, universiteit.

Daar staat overigens tegenover dat ik tijdens sommige weken gedwongen ben om elke dag 6 uur te studeren om achterstallig onderhoud weg te werken. Maar dan nog is het te doen, en dan nog doe ik te weinig. Rutte heeft gelijk. Als ik elke week van het studiejaar 30 uur in de week zou studeren, dan zou ik mijn studie binnen 3 jaar kunnen halen.

Ik zou billenkoek moeten hebben.

[ Bericht 17% gewijzigd door nozem op 23-11-2005 23:08:48 ]
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
pi_32523521
quote:
Op woensdag 23 november 2005 23:00 schreef Flumina het volgende:
Ergens heeft Rutte gelijk. Ik haal met mijn technische studie ook geen veertig uur in de week. Aantal hoorcolleges is ongeveer twintig, nou per dag twee uur zelfstudie of aan een opdracht werken en ik kom op de dertig. Als het druk is, ja dan wil ik de veertig of hoger halen.
Lijkt me redelijk... Het is iig meer dan de gemiddelde pretstudie.
quote:
Maar ... ten eerste heb ik nooit met de overheid afgesproken hoeveel uur ik moet studeren.
Je hebt geen contract oid ondertekend, maar het aantal EC voor een cursus is wel een richtlijn: 1 EC = 28 uur studie (incl colleges).

Als blijkt dat opleidingen studiepunten 'voor niets' weggeven (dwz: teveel EC voor een cursus waar in praktijk nauwelijks tijd aan besteed hoeft te worden), dan worden ze hopelijk hard op de vingers getikt bij de accreditatie.
dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
pi_32523747
quote:
Op woensdag 23 november 2005 23:10 schreef klnvntrbyt het volgende:

[..]

Lijkt me redelijk... Het is iig meer dan de gemiddelde pretstudie.
[..]

Je hebt geen contract oid ondertekend, maar het aantal EC voor een cursus is wel een richtlijn: 1 EC = 28 uur studie (incl colleges).

Als blijkt dat opleidingen studiepunten 'voor niets' weggeven (dwz: teveel EC voor een cursus waar in praktijk nauwelijks tijd aan besteed hoeft te worden), dan worden ze hopelijk hard op de vingers getikt bij de accreditatie.
Zo had ik laatst een tentamen voor 4 ects (112 studie-uren) Ik denk dat ik er al met al, inclusief colleges, zo'n 20 uur mee bezig ben geweest.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  donderdag 24 november 2005 @ 09:23:32 #143
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_32529710
quote:
Op woensdag 23 november 2005 23:10 schreef klnvntrbyt het volgende:

[..]

Lijkt me redelijk... Het is iig meer dan de gemiddelde pretstudie.
[..]

Je hebt geen contract oid ondertekend, maar het aantal EC voor een cursus is wel een richtlijn: 1 EC = 28 uur studie (incl colleges).

Als blijkt dat opleidingen studiepunten 'voor niets' weggeven (dwz: teveel EC voor een cursus waar in praktijk nauwelijks tijd aan besteed hoeft te worden), dan worden ze hopelijk hard op de vingers getikt bij de accreditatie.
Okay, ik krijg 7,5 ECTS voor een vak wat 2 periodes duurt, ik heb 2 uur college en 4 uur werkcollege, dat maakt 6 uur per week maal 20 weken is 120 uur... daar waar ik er 210 uur moet besteden.. ik doe ongeveer 4 uur per week wat aan dat vak, dus dat maakt 4x20 = 80 uur, dus dat is 200 uur... + leren voor de toetsweek zit ik toch mooi in de richting En dan heb ik dus 4 van die vakken... dus dat is zeg maar 40-50 uur per week

Ik heb overigens wel 1 vak gehad waar je ook 7,5 ECTS voor kreeg, de wetenschappelijke revolutie heette dat.. boekje van 120 blz.. dag voor de tosts lezen (3 uur werk), even samenvatten (2 uur werk) en dan toets maken, totaal 10 uur gekost en voor 210 uur punten
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_32532240
quote:
Op woensdag 23 november 2005 23:18 schreef nozem het volgende:

[..]

Zo had ik laatst een tentamen voor 4 ects (112 studie-uren) Ik denk dat ik er al met al, inclusief colleges, zo'n 20 uur mee bezig ben geweest.
Lekker efficient toch? Niets mis mee .
  donderdag 24 november 2005 @ 11:35:08 #145
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_32532323
quote:
Op donderdag 24 november 2005 11:32 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Lekker efficient toch? Niets mis mee .
in vergelijking met andere vakken is het wel een beetje raar ja Maar goed, mij hoor je niet klagen.. ik heb gewoon extra punten gehaald
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  donderdag 24 november 2005 @ 13:33:10 #146
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_32535269
Ik haal de 40 uur per week wel gemiddeld met studeren, fulltime baan toch? En ik doe dan nog "maar" HTO.
Daarnaast ben ik niet van plan nog een bijbaantje ofzo te pakken, 40 uur werken aan mijn studie vind ik wel genoeg. En als ik het niet meer met mijn stufi zou halen dan leen ik er wel wat bij.
Ik wil niet dat het ten koste gaat van mijn studie.

Anyway, ik ben blij als ik mijn diploma heb en er van af ben.
  donderdag 24 november 2005 @ 13:39:47 #147
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_32535459
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 19:42 schreef DionysuZ het volgende:
Drs. M. (Mark) Rutte werd op 14 februari 1967 in Den Haag geboren. Rutte studeerde in 1992 aan de Rijksuniversiteit Leiden af in de geschiedenis van Nederland.

Volgens mij heeft hij 8 jaar over zijn studie gedaan (op posts in andere topics afgaand).
Waarvan 2 jaar vrijwel fulltime als landelijk voorzitter van de JOVD.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  donderdag 24 november 2005 @ 13:44:52 #148
8369 speknek
Another day another slay
pi_32535599
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 20:09 schreef maniack28 het volgende:
Wow... een Nederlandse vertaling van de mooie wiskundige term, if and only if dan en alleen dan
Volgens mij wordt het vooral met 'dan en slechts dan' vertaald in het Nederlands.

Rutte heeft gelijk, mits de studiefinanciering zo hoog wordt dat studenten zichzelf kunnen onderhouden. Anders verlang je dat mensen een werklast van minimaal 50 uur per week hebben om zichzelf te kunnen onderhouden, en dat lijkt me, bij Nederlandse begrippen 'inhumaan'.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_32535671
quote:
Op donderdag 24 november 2005 13:39 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Waarvan 2 jaar vrijwel fulltime als landelijk voorzitter van de JOVD.
maar heeft hij toen ook zijn studiefinanciering doorbetaald gekregen dat is de vraag
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 24 november 2005 @ 14:14:48 #150
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_32536381
quote:
Op donderdag 24 november 2005 13:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

maar heeft hij toen ook zijn studiefinanciering doorbetaald gekregen dat is de vraag
Vind je dat de meest relevante vraag?
Aangezien hij wel ingeschreven stond bij de Universiteit, zal hij ook wel stufi ontvangen hebben. Wat ik probeerde duidelijk te maken is dat hij er geen 8 jaar over gedaan heeft omdat hij alleen maar in de kroeg zat....
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_32538019
quote:
Op donderdag 24 november 2005 14:14 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Vind je dat de meest relevante vraag?
Aangezien hij wel ingeschreven stond bij de Universiteit, zal hij ook wel stufi ontvangen hebben. Wat ik probeerde duidelijk te maken is dat hij er geen 8 jaar over gedaan heeft omdat hij alleen maar in de kroeg zat....
ja als het aan hem ligt mogen de nevenactiviteiten geen smoes zijn voor studievertraging.
omdat studievertraging geld kost leek mij dat relevant. (want daar is het immers allemaal om te doen geld)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 24 november 2005 @ 16:20:02 #152
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_32540055
Maar dat Vrij Nederland tegen die actie is en het laat merken, laat zien dat Vrij Nederland weer veel geschreeuw en weinig wol produceert.

Ik ben het verder deels eens met Rutte: er lopen nog veel studenten rond die denken dat ze nog op de middelbare school zitten. Maar er zit een hoog verschil tussen het middelbaar en het hoger onderwijs.
pi_32540111
quote:
Op donderdag 24 november 2005 14:14 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Vind je dat de meest relevante vraag?
Aangezien hij wel ingeschreven stond bij de Universiteit, zal hij ook wel stufi ontvangen hebben. Wat ik probeerde duidelijk te maken is dat hij er geen 8 jaar over gedaan heeft omdat hij alleen maar in de kroeg zat....
Waarom gaat de heer Rutte er dan van uit dat als ik 8 jaar over mijn studie doe, dat wel komt omdat ik alleen maar in de kroeg zit?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_32540911
quote:
Op donderdag 24 november 2005 16:21 schreef Seneca het volgende:

[..]

Waarom gaat de heer Rutte er dan van uit dat als ik 8 jaar over mijn studie doe, dat wel komt omdat ik alleen maar in de kroeg zit?
en daar doelde ik op
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 24 november 2005 @ 16:54:37 #155
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_32541031
Ik weet niet wat die Rutte loopt te zeiken hoor, maar ik ben echt RUIM 40 uur aan het studeren. 2 dagen stage van 8 uur = 16 uur. Dan heb ik nog 16 uur college over drie dagen verspreid is samen 32 uur en ik ben wel meer dan 8 uur bezig met boeken lezen, scripties schrijven, lesvoorbereidingen maken voor mijn stage, noem maar op. Ik heb dan nog de mazzel dat 1 stagedag betaald is en ik dus geen bijbaan heb.

Ik weet niet welke studenten hij spreekt, maar ik ken nu geen enkele student die alleen loopt te feesten en te zuipen. De studenten die het vorig jaar deden zijn allemaal al lang afgevallen.
pi_32541174
quote:
Op donderdag 24 november 2005 16:54 schreef Silmarwen het volgende:
Ik weet niet wat die Rutte loopt te zeiken hoor, maar ik ben echt RUIM 40 uur aan het studeren. 2 dagen stage van 8 uur = 16 uur. Dan heb ik nog 16 uur college over drie dagen verspreid is samen 32 uur en ik ben wel meer dan 8 uur bezig met boeken lezen, scripties schrijven, lesvoorbereidingen maken voor mijn stage, noem maar op. Ik heb dan nog de mazzel dat 1 stagedag betaald is en ik dus geen bijbaan heb.

Ik weet niet welke studenten hij spreekt, maar ik ken nu geen enkele student die alleen loopt te feesten en te zuipen. De studenten die het vorig jaar deden zijn allemaal al lang afgevallen.
Je vindt je studie zeker heel leuk?
  donderdag 24 november 2005 @ 17:01:07 #157
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_32541210
quote:
Op donderdag 24 november 2005 17:00 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Ben je blij met je studie?
Ja.
pi_32541236
quote:
Op donderdag 24 november 2005 17:01 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ja.
Deed je niet iets met kinderen, SlimArwen.
  donderdag 24 november 2005 @ 17:03:48 #159
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_32541277
quote:
Op donderdag 24 november 2005 17:02 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Deed je niet iets met kinderen, SlimArwen.
Is dat relevant voor de discussie?
  vrijdag 25 november 2005 @ 23:39:53 #160
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_32583302
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 16:10 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat mag je van studenten best verwachten. Het kan helemaal geen kwaad als ze eens wat minder in de kroeg hangen en wat meer studeren.
Dat is echt een vooroordeel.
Era Vulgaris
pi_32584179
quote:
Op maandag 21 november 2005 15:49 schreef Kopstoot het volgende:

[..]

Precies, ik werk er meestal tussen de 20 en 25 uur per week bij. En studeer een ruime 25 uur per week. Samen ga je dan al snel richting de 50 uur per weer. Het spijt me zeer maar van die karige stufi kun je niet eens je huur betalen.
Meneer Rutte kan dan wel stellen dat we maar wat meer moeten lenen, maar me dunkt dat hij zelf nooit die afweging heeft moeten maken gedurende zijn studietijd. Hij moet eens beseffen dat lenen voor erg veel studenten erg afschrikkend werkt.
Lenen is geen serieuze algemene optie. Studenten kunnen het doen, maar het beleid zou er juist op moeten zijn dat zo min mogelijk studenten moet lenen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_32584424
jullie zeiken alsmaar op Rutte omdat jullie zelf studeren.

Ik ben met hem eens, HARDER STUDEREN, want Nederland moet een concurrerende kenniseconomie blijven. Als je daar niet mee eens bent, dan stop je maar met je studie.

Het is niet anders, HARDER STUDEREN.
Verwijderd door Admin.
pi_32584738
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 00:19 schreef VOLVOMEISTER het volgende:
jullie zeiken alsmaar op Rutte omdat jullie zelf studeren.

Ik ben met hem eens, HARDER STUDEREN, want Nederland moet een concurrerende kenniseconomie blijven. Als je daar niet mee eens bent, dan stop je maar met je studie.

Het is niet anders, HARDER STUDEREN.
De suggestie dat iedereen op dit moment al niet hard studeert, klopt gewoon niet.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_32585249
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 00:19 schreef VOLVOMEISTER het volgende:
Ik ben met hem eens, HARDER STUDEREN, want Nederland moet een concurrerende kenniseconomie blijven. Als je daar niet mee eens bent, dan stop je maar met je studie.
Alsof een horde 'zeer hard studerende'* communicatiewetenschap studenten onze 'kenniseconomie' een impuls geven!

* maar liefst 15 uur per week!
dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
  zaterdag 26 november 2005 @ 11:00:37 #165
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_32590418
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 00:19 schreef VOLVOMEISTER het volgende:
jullie zeiken alsmaar op Rutte omdat jullie zelf studeren.

Ik ben met hem eens, HARDER STUDEREN, want Nederland moet een concurrerende kenniseconomie blijven. Als je daar niet mee eens bent, dan stop je maar met je studie.

Het is niet anders, HARDER STUDEREN.
Lol, grapjas. We worden nooit een kenniseconomie zolang we beleid houden dat alleen maar leerfabrieken stimuleert en studenten creeert die voor de 6jes gaan om maar op tijd af te studeren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zaterdag 26 november 2005 @ 11:03:52 #166
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_32590467
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 00:46 schreef klnvntrbyt het volgende:

[..]

Alsof een horde 'zeer hard studerende'* communicatiewetenschap studenten onze 'kenniseconomie' een impuls geven!

* maar liefst 15 uur per week!
En ook dat is weer zo'n heel vervelend iets van tegenwoordig. Niks wordt als nuttig beschouwd op beta-studies na. Al het andere wordt gezien als lamballen zonder enig nut.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_32591035
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 11:00 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Lol, grapjas. We worden nooit een kenniseconomie zolang we beleid houden dat alleen maar leerfabrieken stimuleert en studenten creeert die voor de 6jes gaan om maar op tijd af te studeren.
Dat ben ik met je eens. Universiteiten zijn in het geheel niet geinteresseerd in studenten; wel in het geld wat studenten opleveren, zeker als ze op tijd afstuderen.

Mijns inziens mag het collegegeld alleen omhoog als er ook wat voor terugkomt; zoals een hogere kwaliteit. Ik geef zelf trainingen en daar betalen mensen redelijk geld voor en als ik dat niet goed doe dan wordt ik daar keihard op afgerekend. Dat is dus echt niet het geval op de universiteit.

De overheid kennende zullen ze weer met kostenverhogingen aankomen zonder het achterliggende systeem te veranderen. Waarom is er niemand met lef of visie?

Ten aanzien van het afzeiken van bepaalde studierichtingen ben ik trouwens wat minder genuanceerd; van sommige studierichtingen is nu eenmaal bekend dat ze een bepaald slag mensen trekken en dat er creatief wordt omgegaan met cijfers om mensen af te laten studeren. Dat soort zaken is ook erg slecht; zo krijgt een studie in het algemeen een slechte naam. Maar ook hier zie je weer het probleem opduiken van het huidige systeem; kwantiteit wordt beloond niet kwaliteit.
pi_32591045
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 11:03 schreef ethiraseth het volgende:

[..]
Al het andere wordt gezien als lamballen zonder enig nut.
Leg jij me even uit wat onze maatschappij heeft aan vele nieuwe communicatiewetenschap-afgestudeerden per jaar?
dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
pi_32591079
Ik heb trouwens een bloedhekel aan volk dat de kantjes er van af loopt en hun best doen NIET hoger dan een 6 te halen.

En er dan nog trots op zijn ook!

[ Bericht 3% gewijzigd door klnvntrbyt op 26-11-2005 11:54:52 ]
dag OV-kaart, dag studentenleven ;'(
hallo fatsoenlijk onbetaalbaar starters-appartement, hallo lease-auto (met 25% 20% bijtelling...)
pi_32591343
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 00:11 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Lenen is geen serieuze algemene optie. Studenten kunnen het doen, maar het beleid zou er juist op moeten zijn dat zo min mogelijk studenten moet lenen.
Want?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  zaterdag 26 november 2005 @ 12:07:24 #171
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_32591683
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 11:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Want?
Lenen is nooit goed... dan krijgen mensen schulden... en dan gaan ze dieper in de schulden... en nog dieper.... en dan...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_32591716
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 12:07 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Lenen is nooit goed... dan krijgen mensen schulden... en dan gaan ze dieper in de schulden... en nog dieper.... en dan...
Het is onzin dat lenen nooit goed is. Als iemand met geld om kan gaan dan is er niets mis met lenen. Lenen is af en toe ook gewoon noodzakelijk of denk je dat iedereen die 2,5 ton van het thuis zo op tafel heeft gelegd?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  zaterdag 26 november 2005 @ 12:19:46 #173
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_32591920
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 12:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Het is onzin dat lenen nooit goed is. Als iemand met geld om kan gaan dan is er niets mis met lenen. Lenen is af en toe ook gewoon noodzakelijk of denk je dat iedereen die 2,5 ton van het thuis zo op tafel heeft gelegd?
Nee, maar das wat anders... dan heb je een vaste baan en dan weet je best zeker dat je dat af kan betalen. Wie zegt dat ik een baan krijg als ik afgestudeerd ben? Daar is geen garantie voor...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_32592058
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 11:32 schreef drexciya het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens. Universiteiten zijn in het geheel niet geinteresseerd in studenten; wel in het geld wat studenten opleveren, zeker als ze op tijd afstuderen.

Mijns inziens mag het collegegeld alleen omhoog als er ook wat voor terugkomt; zoals een hogere kwaliteit. Ik geef zelf trainingen en daar betalen mensen redelijk geld voor en als ik dat niet goed doe dan wordt ik daar keihard op afgerekend. Dat is dus echt niet het geval op de universiteit.

De overheid kennende zullen ze weer met kostenverhogingen aankomen zonder het achterliggende systeem te veranderen. Waarom is er niemand met lef of visie?

Ten aanzien van het afzeiken van bepaalde studierichtingen ben ik trouwens wat minder genuanceerd; van sommige studierichtingen is nu eenmaal bekend dat ze een bepaald slag mensen trekken en dat er creatief wordt omgegaan met cijfers om mensen af te laten studeren. Dat soort zaken is ook erg slecht; zo krijgt een studie in het algemeen een slechte naam. Maar ook hier zie je weer het probleem opduiken van het huidige systeem; kwantiteit wordt beloond niet kwaliteit.
Krijgt een universiteit meer geld wanneer een student op tijd afstudeert? Dat wist ik niet. Hoe zit die regeling in elkaar?
New Yorker in spe
http://www.thefootballbox.nl
pi_32592455
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 12:19 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Nee, maar das wat anders... dan heb je een vaste baan en dan weet je best zeker dat je dat af kan betalen. Wie zegt dat ik een baan krijg als ik afgestudeerd ben? Daar is geen garantie voor...
Dan moet je een studie kiezen met perspectieven. Teveel mensen in Nederland kiezen een studie met nauwelijks perspectief op de arbeidsmarkt. Daar hoeft de samenleving niet voor op te draaien.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_32593335
quote:
Op donderdag 24 november 2005 17:03 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Is dat relevant voor de discussie?
Ja, om je opleiding in te schatten en kijken of men daar echt zoveel tijd nodig hebt, of dat jij het alleen bent.
  zaterdag 26 november 2005 @ 13:35:57 #177
71360 evil-me
Paper Thin Walls
pi_32593495
ik doe een studie waar als je gewoon aanwezig bent ook wel 35 uur aan vast zit. En ik zou het er best aan willen besteden er is alleen een probleem. Ik moet ook nog 4 uur per dag reizen omdat ik nog op kamers zit en ik wil toch ook wel gaan werken omdat het toch snel gaat met het het geld.

conclusie: de stufi moet worden afgestemd op de opleiding.....
Life is easy with your eyes closed
pi_32593579
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 11:00 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Lol, grapjas. We worden nooit een kenniseconomie zolang we beleid houden dat alleen maar leerfabrieken stimuleert en studenten creeert die voor de 6jes gaan om maar op tijd af te studeren.
klopt. En we hollen het studiehuis uit. Het idee achter studiehuis kan wel werken. De praktijk vaak niet en als we nu nog meer moeilijke vakken las natuurkunde gaan schappen zullen we nooit een kenniseconomie worden. Oftewel, de ambities zijn niet reeel vergeleken het beleid.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_32593685
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 12:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Het is onzin dat lenen nooit goed is. Als iemand met geld om kan gaan dan is er niets mis met lenen. Lenen is af en toe ook gewoon noodzakelijk of denk je dat iedereen die 2,5 ton van het thuis zo op tafel heeft gelegd?
Ik dacht dat wel lgisch was dat het niet ging om lenen va een huis. tuurlijk moet je daarvoor lenen. Maar dat is eigenlijk het enige. ik vind lenen voor een auto, vakantie,mboeil of iets dergelijks namelijk niet goed. noodzakelijke iets als een huis moet kunnen. Als het nodig is om te studeren ook. Maar als het even kan natuurlijk niet. Luxe hoeft niet betaalt te worden door overheid. maar als je maar in staat wordt gesteld te kunnen studeren zonder te lenen. Dus kamer, collegegeld en boeken betaalbaar maken. Uitgaan en vakanties werken ze dan maar zelf voor. Maar er zijn er nu zat die moeten werken voor studie, alleen om te kunnen studeren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_32593743
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 12:43 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dan moet je een studie kiezen met perspectieven. Teveel mensen in Nederland kiezen een studie met nauwelijks perspectief op de arbeidsmarkt. Daar hoeft de samenleving niet voor op te draaien.
Dan moet je wel de arbeismarkt voorspellen. Er zijn studies waarin veel mogelijkheden waren. Beginnen mensen eraan en tegen de tijd dat ze klaar zijn is het totaal anders.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_32593774
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 13:46 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Ik dacht dat wel lgisch was dat het niet ging om lenen va een huis. tuurlijk moet je daarvoor lenen. Maar dat is eigenlijk het enige. ik vind lenen voor een auto, vakantie,mboeil of iets dergelijks namelijk niet goed. noodzakelijke iets als een huis moet kunnen. Als het nodig is om te studeren ook. Maar als het even kan natuurlijk niet. Luxe hoeft niet betaalt te worden door overheid. maar als je maar in staat wordt gesteld te kunnen studeren zonder te lenen. Dus kamer, collegegeld en boeken betaalbaar maken. Uitgaan en vakanties werken ze dan maar zelf voor. Maar er zijn er nu zat die moeten werken voor studie, alleen om te kunnen studeren.
Met het lenen voor een auto is ook niets mis, mits de looptijd van de lening parallel loopt met de economische afschrijvingen en levensduur van de auto. Het is inderdaad dom om 20 jaar lang af te lossen en rente te betalen voor de aankoop van een auto waar je 5 jaar mee kunt rijden. Het is echter niet dom om 3 jaar af te lossen en rente te betalen voor de aankoop van een auto waar je 5 jaar mee kunt rijden. Een auto heb je vaak toch nodig en als je het geld niet ineens kunt voldoen dan moet je toch iets. Een lening is dan vaak een oplossing die meer praktisch is dan 5 jaar sparen.

Een studie is een investering in de toekomst, net zoals dat een huis een waardevaste investering is. Een vakantie is dat niet, een mobiel ook niet.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_32593808
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 13:50 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Met het lenen voor een auto is ook niets mis, mits de looptijd van de lening parallel loopt met de economische afschrijvingen en levensduur van de auto. Het is inderdaad dom om 20 jaar lang af te lossen en rente te betalen voor de aankoop van een auto waar je 5 jaar mee kunt rijden. Het is echter niet dom om 3 jaar af te lossen en rente te betalen voor de aankoop van een auto waar je 5 jaar mee kunt rijden. Een auto heb je vaak toch nodig en als je het geld niet ineens kunt voldoen dan moet je toch iets. Een lening is dan vaak een oplossing die meer praktisch is dan 5 jaar sparen.

Een studie is een investering in de toekomst, net zoals dat een huis een waardevaste investering is. Een vakantie is dat niet, een mobiel ook niet.
Die toekomst is wel verrekte lastig met een studieschuld van 20.000 euro.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 26 november 2005 @ 13:53:06 #183
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_32593817
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 13:49 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Dan moet je wel de arbeismarkt voorspellen. Er zijn studies waarin veel mogelijkheden waren. Beginnen mensen eraan en tegen de tijd dat ze klaar zijn is het totaal anders.
ICT-sector is daar een goed voorbeeld van... ken een hoop mensen die dat gedaan hebben en geen baan kregen de afgelopen periode...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_32593839
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 13:49 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Dan moet je wel de arbeismarkt voorspellen. Er zijn studies waarin veel mogelijkheden waren. Beginnen mensen eraan en tegen de tijd dat ze klaar zijn is het totaal anders.
Dat klopt, al is het vaak niet helemaal koffiedik kijken. Van bepaalde studies is duidelijk dat ze weinig perspectief bieden op de arbeidsmarkt en bepaalde studies worden erg gehyped, zoals de ICT-studies een tijd terug. Nu is het perspectief een stuk minder, maar heel veel mensen zagen in dat er sprake was van een overtrokken hype die een keer moest gaan klappen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_32593842
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 13:52 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Die toekomst is wel verrekte lastig met een studieschuld van 20.000 euro.
Zonder studie is die toekomst ook lastig.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_32594024
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 13:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat klopt, al is het vaak niet helemaal koffiedik kijken. Van bepaalde studies is duidelijk dat ze weinig perspectief bieden op de arbeidsmarkt en bepaalde studies worden erg gehyped, zoals de ICT-studies een tijd terug. Nu is het perspectief een stuk minder, maar heel veel mensen zagen in dat er sprake was van een overtrokken hype die een keer moest gaan klappen.
Afgelopen maandag stond er een artikel in de krant dat de arbeidsmarkt voor ICT'rs weer aan het aantrekken is en dat men binnenkort een tekort in het aanbod zal krijgen.
New Yorker in spe
http://www.thefootballbox.nl
pi_32594101
reactie op OP:
Ik ben 't er wel mee eens.
Ik doe een HBO opleiding, zit in het 3e jaar. En heb in die 3 jaar niet meer dan 5 bladzijden gezelen van alle boeken bij elkaar die ik heb moeten leren voor tentamens en nog haal ik het. En dat ligt niet aan mij.
Ik doe dus een voltijd opleiding, maar heb alleen woensdag les van 17:00 tot 20.30. Ik heb dus gewoon de tijd om er een voltijd baan naast te nemen..
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
pi_32594147
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 14:03 schreef Jeroenus het volgende:

[..]

Afgelopen maandag stond er een artikel in de krant dat de arbeidsmarkt voor ICT'rs weer aan het aantrekken is en dat men binnenkort een tekort in het aanbod zal krijgen.
Dan hoop ik dat er nu niet wederom een overtrokken hype gaat komen. Meestel reageert 'men' namelijk nogal overspannen op dit soort dingen. Er zijn heel veel ICT-ers beschikbaar in principe, alleen hebben velen zich laten omscholen of doen ze ander werk inmiddels.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_32594371
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 13:52 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Die toekomst is wel verrekte lastig met een studieschuld van 20.000 euro.
Wat een onzin. Zóveel is 20.000 euro nou ook weer niet, of je moet een vreselijke flutstudie hebben gedaan.
pi_32594419
Het is ook gewoon een investering. Als je nooit wilt investeren en nooit wilt lenen dan zul je je hele leven achter de kassa werken en in een studentenkamer wonen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_32594887
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 13:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Zonder studie is die toekomst ook lastig.
Precies. dat is ook het punt waarom studenten moeten werken. Dan blijft er minder tijd over voor de gemiddelde student. je hebt altijd uitzonderingen.

eigenlijk ben ik voor een ander systeem, waarin studenten aan de hand van prestaties worden beloond, maar dan ook de mogelijkheden krijgen zich volledige op studie te richten. Overigens lijkt het me normaal dat er tijd moet zijn om te sporten en/of bestuursfuncties uit te oefenen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_32594976
Sporten moet juist gestimuleerd worden vind ik. Het systeem zoals in de VS met universiteitsteams is prachtig.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_32595574
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 14:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Sporten moet juist gestimuleerd worden vind ik. Het systeem zoals in de VS met universiteitsteams is prachtig.
Sporten moet zeker gestimuleerd worden. Of het in Nederland haalbaar is om het net zo te doen als in de Vs wet ik niet. Je hebt hier gewoon minder mensen om al die teams te maken. Maar de intentie moet er zijn. Nadeel aan dat model is wel dat je of 5x in de week sport of niet. Een tussen weg is wel handig.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_32595683
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 15:14 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Sporten moet zeker gestimuleerd worden. Of het in Nederland haalbaar is om het net zo te doen als in de Vs wet ik niet. Je hebt hier gewoon minder mensen om al die teams te maken. Maar de intentie moet er zijn. Nadeel aan dat model is wel dat je of 5x in de week sport of niet. Een tussen weg is wel handig.
In principe heb je genoeg mensen om teams te maken hier. Het zou het sportgebeuren in Nederland ook een enorme impuls geven en het zal het aantal actieve leden van bepaalde sportbonden die het nu moeilijk hebben doen toenemen. Ik denk bijvoorbeeld aan honkbal, rugby, ijshockey....
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  zaterdag 26 november 2005 @ 15:23:40 #195
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32595775
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 14:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Sporten moet juist gestimuleerd worden vind ik. Het systeem zoals in de VS met universiteitsteams is prachtig.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32617128
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 12:26 schreef Jeroenus het volgende:

[..]

Krijgt een universiteit meer geld wanneer een student op tijd afstudeert? Dat wist ik niet. Hoe zit die regeling in elkaar?
Het is eigenlijk zelfs andersom; studenten die niet op tijd afstuderen kosten zo ongeveer geld (afgezien van het collegegeld natuurlijk). Ik ben niet op de hoogte van de exacte details, maar hetzelfde concept is ook van toepassing op middelbare scholen. Vandaar dat ze iemand die voor een 2e keer dreigt te blijven zitten meestal proberen weg te werken.
  zondag 27 november 2005 @ 14:19:41 #197
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_32617286
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 14:18 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Wat een onzin. Zóveel is 20.000 euro nou ook weer niet, of je moet een vreselijke flutstudie hebben gedaan.
als je na je opleiding geen werk kan vinden, dan is 20.000 veel ja...
put
your
clothes
on!
pi_32617610
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 14:07 schreef Kluupkluup het volgende:
reactie op OP:
Ik ben 't er wel mee eens.
Ik doe een HBO opleiding, zit in het 3e jaar. En heb in die 3 jaar niet meer dan 5 bladzijden gezelen van alle boeken bij elkaar die ik heb moeten leren voor tentamens en nog haal ik het. En dat ligt niet aan mij.
Ik doe dus een voltijd opleiding, maar heb alleen woensdag les van 17:00 tot 20.30. Ik heb dus gewoon de tijd om er een voltijd baan naast te nemen..
Herkenbaar.

Ik word er soms echt gefrustreerd van. Meer inhoud en diepgang a.u.b.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
pi_32619636
quote:
Op zondag 27 november 2005 14:19 schreef Jerruh het volgende:

[..]

als je na je opleiding geen werk kan vinden, dan is 20.000 veel ja...
Dan heb je toch echt iets niet goed gedaan als je na je studie met ¤ 20.000 schuld zit en zonder baan.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  zondag 27 november 2005 @ 16:26:33 #200
84834 AnaDisciple
FreakOfNature
pi_32620824
Technisch gezien ben ik geen student meer (begin juli afgestudeerd) maar toch voelde ik me aangesproken.

Ik stoorde me eigenlijk het meest aan het feit dat we vaderlijk worden geadviseerd harder te studeren door iemand die 8 jaar gedaan heeft over zijn studie - geschiedenis, toch? - en daar onder andere als excuus bij haalt dat hij behoefte had aan een staatssecretaris die hem aanspoorde om wat sneller te zijn.

Het spijt mij geweldig, maar had hij nou echt zulke problemen met zelf nadenken? Ik las ergens dat hij onder andere 3,5 jaar voorzitter was geweest van de JOVD. Prioriteiten stellen vond ie dus ook al moeilijk... (dit is niet om de JOVD te veroordelen, en ook niet het feit dat hij voorzitter is geweest - leven de buiten-de-studie-activiteiten - maar misschien had hij wat meer van die tijd aan zijn studie kunnen besteden...)
Signature? watisdat?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')