You freakquote:Op donderdag 24 november 2005 10:57 schreef innovative het volgende:
[..]
't kan inderdaad zelfs zo zijn dat het wel kunnen krijgen van een orgasme een afwijking is...
Er is idd nog steeds geen vaststaand nut van bewezen.
Je leest niet wat ik keek op keer zeg, dat als er GEEN lichamelijke afwijking is elke vrouw dat vermogen bezit...quote:Op donderdag 24 november 2005 10:52 schreef innovative het volgende:
[..]
Ik heb nooit ontkent dat het een afwijking is, sterker nog, ik heb het weleens vergeleken met het missen van een arm of reuk bijvoorbeeld. Heb je al vaker gezegd dat de anatomie van de mens gemiddeld gelijk is, maar dat er toch altijd duidelijke afwijkingen of verschillen in zitten. Alleen ben jíj degene die altijd roept dat élke vrouw het kan, dat het állemaal tussen de oren zit, dat je niet gelooft dat het onmogelijk is voor een vrouw.
En uit het feit dat er bij sommigen (of wellicht veel, dit is een nieuwe ingreep en dus nog niet zo bekend) een operatie nodig is om een orgasme te bewerkstelligen geeft duidelijk aan dat het niet tussen de oren zit. Het komt gewoon voor dat een vrouw écht niet kan klaarkomen, en dat het dan wel een fysiek defect is, maar dat maakt niet dat het niet aangeboren of onmogelijk kan zijn voor die vrouwen.
Kortom, je begint jezelf een beetje tegen te spreken inmiddels.
Jawel....quote:Op donderdag 24 november 2005 10:57 schreef innovative het volgende:
[..]
't kan inderdaad zelfs zo zijn dat het wel kunnen krijgen van een orgasme een afwijking is...
Er is idd nog steeds geen vaststaand nut van bewezen.
Volgens mij haal je gevolg en doel een beetje door elkaar...quote:Op donderdag 24 november 2005 11:05 schreef erodome het volgende:
[..]
Jawel....
Grotere kans op bevruchting om in het voortplantingsstuk te blijven.
Verder heeft een orgasme ook nog andere gevolgen, betere doorbloeding, wat ook goed voor het hart is bv, hormonen die in je lichaam komen die je je algemeen goed laten voelen, verdiepen van banden, stressverlichting enz enz enz enz.
Als je je alleen blindstaart op voorplanting dan is het enige nut dat de kans op bevruchting groter is en dat het vrouwtje ontvankelijker is als ze geniet(hoe groter het genot, hoe liever ze het doet, hoe meer kans op nageslacht).
Mijn God, als we het over de pot verwijt de ketel hebben zeg...quote:Op donderdag 24 november 2005 11:03 schreef erodome het volgende:
Je leest niet wat ik keek op keer zeg, dat als er GEEN lichamelijke afwijking is elke vrouw dat vermogen bezit...
Maar ook dit verteldt me nog niet dat het vermogen er niet ligt, je doet net alsof ze al alles weten op dat gebied zeg, maar het staat nog maar in de kinderschoenen allemaal.
Ja, en zo dachten ze vroeger ook dat een depressie aanstellerij was en dat je er wel vanaf kwam als je normaal ging doen, terwijl we nu weten dat sommige mensen er niet vanaf komen, dat het leven voor hen slechts dragelijk kan zijn als ze stijf staan van de medicijnen.quote:Zo dachten ze vroeger dat vaginisme goed op te lossen was door een operatie waarin de boel wat wijder werd gemaakt, nu weten we dat met veel geduld en liefde het allemaal echt wel weer goed kan komen.
Nee, want die 2 hangen aan elkaar vast, het een is niet zonder het ander dus is het gevolg ook een doel...quote:Op donderdag 24 november 2005 11:06 schreef MikeyMan het volgende:
[..]
Volgens mij haal je gevolg en doel een beetje door elkaar...
Right... Ik zou als ik jou was even een cursusje wetenschapsleer gaan volgen...quote:Op donderdag 24 november 2005 11:16 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee, want die 2 hangen aan elkaar vast, het een is niet zonder het ander dus is het gevolg ook een doel...
Nog niet bewezen, is slechts een theorie. Verhaal is dat door een orgasme onder andere het zaad "naar binnen wordt gesleept", maar vraag me af waarom vrouwen dan zo gemaakt zijn dat ze ten eerste door penetratie geen (of moeilijk) een orgasme krijgen en dat daarnaast hun orgasme vaak eerder komt dan dat van de man.quote:Op donderdag 24 november 2005 11:05 schreef erodome het volgende:
[..]
Jawel....
Grotere kans op bevruchting om in het voortplantingsstuk te blijven.
Dezelfde hormonen kunnen vrijkomen door gewoon te sporten, een orgasme is daar niet voor nodig.quote:Verder heeft een orgasme ook nog andere gevolgen, betere doorbloeding, wat ook goed voor het hart is bv, hormonen die in je lichaam komen die je je algemeen goed laten voelen, verdiepen van banden, stressverlichting enz enz enz enz.
Het is nog steeds niet bewezen dat de kans op bevruchting groter is, zie boven. En dat tweede, de man is sterker en kan de vrouw dus dwingen tot geslachtsgemeenschap om zo bevruchting af te dwingen. Is ook een mogelijkheid.quote:Als je je alleen blindstaart op voorplanting dan is het enige nut dat de kans op bevruchting groter is en dat het vrouwtje ontvankelijker is als ze geniet(hoe groter het genot, hoe liever ze het doet, hoe meer kans op nageslacht).
Nee hoor, dat wordt door mij niet geloofd omdat ik anders ervaar en meemaak bij anderen en bij best veel...quote:Dat wordt door jou nooit geloofd, je bent er telkens zeker van "dat het zo is, omdat (een paar) wetenschappers het zeggen". Nu kom je ineens met dit argument...
Wederom; het subtiele verschil tussen "het kan niet" en "het zou kunnen dat het bij jou niet kan"...quote:Op donderdag 24 november 2005 11:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee hoor, dat wordt door mij niet geloofd omdat ik anders ervaar en meemaak bij anderen en bij best veel...
Net zoals ik meemaak dat vrouwen zeiden het niet te kunnen en het wel gaan kunnen op een bepaald moment, he was jij daar niet ook 1 van????????
Ik blijf erbij dat zonder lichamelijke afwijking iedere vrouw het kan ja, dodelijk simpel en niet te weerleggen, dat bericht van lupa laat ook dat weer zien, dat als het echt niet lukt er misschien een afwijking zit die het onmogelijk maakt en niet een gezond lichaam zoals het hoort.
Maarja, ga jij maar lekker tegen vrouwen zeggen je kan het toch niet, ik hou het liever open op wie weet wat er kan.
Bij een verkrachting is de kans op bevruchting vele malen kleiner dan bij gewone seks, bij seks met orgasme's is de kans groter als bij gewone seks zonder orgasme's, is redelijk bekend hoor...quote:Het is nog steeds niet bewezen dat de kans op bevruchting groter is, zie boven. En dat tweede, de man is sterker en kan de vrouw dus dwingen tot geslachtsgemeenschap om zo bevruchting af te dwingen. Is ook een mogelijkheid.
Je weet echt niet wat je wilt he? Je begint tegen mij te schreeuwen dat ik niet zo stellig mag zijn in wat ik zeg (en wat ik zeg kan alle kanten op, namelijk het kan wel of het kan niet en dat moet je voor jezelf uitvinden) omdat de onderzoeken nog in de kinderschoenen staan, nu kom je dus wederom met "feiten" zonder enige wetenschappelijke onderbouwing.quote:Op donderdag 24 november 2005 11:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee hoor, dat wordt door mij niet geloofd omdat ik anders ervaar en meemaak bij anderen en bij best veel...
Net zoals ik meemaak dat vrouwen zeiden het niet te kunnen en het wel gaan kunnen op een bepaald moment, he was jij daar niet ook 1 van????????
Ik blijf erbij dat zonder lichamelijke afwijking iedere vrouw het kan ja, dodelijk simpel en niet te weerleggen, dat bericht van lupa laat ook dat weer zien, dat als het echt niet lukt er misschien een afwijking zit die het onmogelijk maakt en niet een gezond lichaam zoals het hoort.
Nee, daar was ik er niet 1 van. Ik heb altijd gewoon klaar kunnen komen, kan me niet anders herinneren dan dat ik mezelf bevredigde, ook toen ik jong was, en klaar kwam, en ook een g-spott orgasme heb ik nooit uitgesloten.quote:Net zoals ik meemaak dat vrouwen zeiden het niet te kunnen en het wel gaan kunnen op een bepaald moment, he was jij daar niet ook 1 van????????
Deze opmerking is ronduit laag, ik heb nog nooit tegen iemand gezegd "je kan het niet", ik zeg alleen dat meiden het voor zichzelf uit moeten zoeken.quote:Maarja, ga jij maar lekker tegen vrouwen zeggen je kan het toch niet, ik hou het liever open op wie weet wat er kan.
Ik vind uitgaan van het kan niet(of zou kunnen dat jij het niet kan) niet goed, een verkeerde insteek, als dat zo is mag een specialist dat vast stellen, hier op een forum lijkt mij het het beste als we uitgaan van het kan.quote:Op donderdag 24 november 2005 11:22 schreef MikeyMan het volgende:
[..]
Wederom; het subtiele verschil tussen "het kan niet" en "het zou kunnen dat het bij jou niet kan"...
the inappropriate and careless use of language is an enemy of science... Aldus dhr f. bacon...
Hier heb ik dus nog nooit van gehoord. En hoe verklaar je het dan dat in bv oorlogen veel verkrachte vrouwen toch een kind krijgen van hun verkrachter? Dat ze het stiekem lekker vonden?quote:Op donderdag 24 november 2005 11:25 schreef erodome het volgende:
[..]
Bij een verkrachting is de kans op bevruchting vele malen kleiner dan bij gewone seks, bij seks met orgasme's is de kans groter als bij gewone seks zonder orgasme's, is redelijk bekend hoor...
En dat je die gevolgen ook door andere dingen op kan wekken haalt het nut van die manier nog niet weg, je kan ook dingen verwerken door te slapen, maar dat betekend niet dat het geen nut heeft om wakker ook het een en ander bewust te verwerken.
Er zijn theorien die zeggen dat bij een orgasme het sperma door de baarmoedermond naar binnen wordt "gezogen". Dit staat echter niet vast.quote:Op donderdag 24 november 2005 11:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
Leg eens uit hoe orgasme's invloed hebben op bevruchting. Hoe werkt dat?
Ik durf er, zonder dat ik er iets over gelezen/gehoord heb, bijna zeker een aardige som geld op te zetten dat (als het al waar is) dit komt door de factor stress en niet door een gebrek aan orgasme...quote:Op donderdag 24 november 2005 11:25 schreef erodome het volgende:
[..]
Bij een verkrachting is de kans op bevruchting vele malen kleiner dan bij gewone seks, bij seks met orgasme's is de kans groter als bij gewone seks zonder orgasme's, is redelijk bekend hoor...
En dat je die gevolgen ook door andere dingen op kan wekken haalt het nut van die manier nog niet weg, je kan ook dingen verwerken door te slapen, maar dat betekend niet dat het geen nut heeft om wakker ook het een en ander bewust te verwerken.
Nogmaals; dat staat er niet... Lees het nou een keer rustig en pak er desnoods een woordenboek bij... Jij zegt dat ze zegt dat het niet kan... Maar ze zegt dat het voor kan komen dat het bij bepaalde personen niet lukt...quote:Op donderdag 24 november 2005 11:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik vind uitgaan van het kan niet(of zou kunnen dat jij het niet kan) niet goed, een verkeerde insteek, als dat zo is mag een specialist dat vast stellen, hier op een forum lijkt mij het het beste als we uitgaan van het kan.
Gaat het na weet ik veel hoeveel dingen proberen nog niet dan ga je naar een specialist, iets wat ik ook aanraad aan mensen op ten duur.
Die kan dan zeggen of er wat aan de hand is lichamelijk.
En dan hebben we het echt over lichamelijke afwijkingen....
De kans is kleiner, niet afwezig, zo is voor het zingen de kerk uitgaan geen methode om niet zwanger te worden, maar is de kans kleiner als bij gewoon zaad in de vagina spuiten.quote:Op donderdag 24 november 2005 11:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hier heb ik dus nog nooit van gehoord. En hoe verklaar je het dan dat in bv oorlogen veel verkrachte vrouwen toch een kind krijgen van hun verkrachter? Dat ze het stiekem lekker vonden?
Leg eens uit hoe orgasme's invloed hebben op bevruchting. Hoe werkt dat?
Dat weet ik wel zeker....quote:Op donderdag 24 november 2005 11:39 schreef MikeyMan het volgende:
[..]
Ik durf er, zonder dat ik er iets over gelezen/gehoord heb, bijna zeker een aardige som geld op te zetten dat (als het al waar is) dit komt door de factor stress en niet door een gebrek aan orgasme...
Dus als jij nooit meer een orgasme kan krijgen zie je dat niet als afwijking?quote:En wederom nogmaals; je gaat mij nogsteeds niet wijs kunnen maken dat het niet kunnen krijgen van een orgasme een afwijking is...
Heb even op een wetenschappelijke site zitten zoeken, en daar staat dat dit slechts een theorie is, en dat het alleen op gaat voor orgasmes 1 minuut voor tot 10 tot 20 minuten na het orgasme van de man (óf inseminatie van sperma). Daarbij moet ook nog worden gezegd dat er geen enkele aanwijzing was dat het gevolgen had voor de bevruchting, het lijkt er alleen op dat relatief meer sperma de baarmoeder levend bereikt.quote:Op donderdag 24 november 2005 11:47 schreef erodome het volgende:
(deze beweging blijft langer aanhouden dan het orgasme trouwens, zo eens in de zoveel tijd trekt dat weer samen, waardoor het samen klaarkomen geen noodzaak is hiervoor).
Ligt er nu sperma in de vagina dan "hapt" de baarmoedermond dat zeg maar op, wat de kans dat er een spermacelletje erdoorheen komt en op de goede plaats komt groter maakt.
Dit is zelfs op discoverie channel geweest enzo, zo algemeen bekend(algemeen aangenomen) is dit.
Euh, bij mij heeft het bewezen praktisch nut... Ik ben er in feite voor gemaakt om me voort te planten, en dat gaat dan niet meer... Dus ja; dat is een afwijking...quote:Op donderdag 24 november 2005 11:50 schreef erodome het volgende:
[..]
Dus als jij nooit meer een orgasme kan krijgen zie je dat niet als afwijking?
Dat is geen enkel probleem ofzo?
Dude... Dat was -in deze- de enige reden waarom je met die verkrachting aan zou moeten komenquote:Op donderdag 24 november 2005 11:49 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat weet ik wel zeker....
Ik zeg ook niet dat dat komt door het ontbreken van een orgasme(wist je dat er toch een redelijke groep vrouwen is die tijdens een verkrachting een "gedwongen" orgasme beleven, het lichaam reageert op de knopjes die ingedrukt worden, ook al wil de geest dat niet, nare belevenis volgens vrouwen), maar dat hoe meer genot er is, ontspanning, dat soort dingen, hoe groter de kans op bevruching.
Bij een man is het van bewezen nut, noodzaak zelfs bijna als het gaat om bevruchting daar voorvocht dan wel spermacellen kan bevatten, maar deze cellen zijn bewezen slechter dan cellen uit een zaadlozing.quote:Op donderdag 24 november 2005 11:50 schreef erodome het volgende:
[..]
Dus als jij nooit meer een orgasme kan krijgen zie je dat niet als afwijking?
Dat is geen enkel probleem ofzo?
quote:Op donderdag 24 november 2005 11:54 schreef MikeyMan het volgende:
Euh, bij mij heeft het bewezen praktisch nut... Ik ben er in feite voor gemaakt om me voort te planten, en dat gaat dan niet meer... Dus ja; dat is een afwijking...
Spuit 11...quote:Op donderdag 24 november 2005 11:55 schreef innovative het volgende:
Bij een man is het van bewezen nut, noodzaak zelfs bijna als het gaat om bevruchting daar voorvocht dan wel spermacellen kan bevatten, maar deze cellen zijn bewezen slechter dan cellen uit een zaadlozing.
`quote:Op donderdag 24 november 2005 11:50 schreef erodome het volgende:
[..]
Dus als jij nooit meer een orgasme kan krijgen zie je dat niet als afwijking?
Dat is geen enkel probleem ofzo?
Lekker makkelijk, dus jij neukt niet zonde dat er kindjes van kunnen komen, geen bescherming enzo?quote:Op donderdag 24 november 2005 11:54 schreef MikeyMan het volgende:
[..]
Euh, bij mij heeft het bewezen praktisch nut... Ik ben er in feite voor gemaakt om me voort te planten, en dat gaat dan niet meer... Dus ja; dat is een afwijking...
Serieus he, dat zeggen echt alleen mensen die moeilijk of niet kunnen komen...quote:Op donderdag 24 november 2005 12:02 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
`
Een probleem is wat anders dan een afwijking.
Ik hoef niet bij elke sekspartij klaar te komen, geniet zonder orgasme net zo goed van seks.
Zeker als ik zin heb in harde, smerige seks heb ik geen behoefte klaar te komen.
Ja hoor, zegt de 'expert'.quote:Op donderdag 24 november 2005 12:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Serieus he, dat zeggen echt alleen mensen die moeilijk of niet kunnen komen...
Mjah... Een afwijking vind ik iets wat afwijkt van hoe het zou horen... Het hoort dat ik klaarkom, want dat is in feite mijn basisfunctie (het verwekken van kinderen)... Dat we dat dan vervolgens anders gebruiken heeft daar niks mee te maken. Dat het voor jou van levensbelang is, zegt niet dat het de bedoeling van de evolutie is geweest...quote:Op donderdag 24 november 2005 12:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Lekker makkelijk, dus jij neukt niet zonde dat er kindjes van kunnen komen, geen bescherming enzo?
Want jouw orgasme heeft nu net zoveel nut als die van je meisje.
Mjah, en dat is dus een voorbeeld van een causaliteitsprobleem... Het is allemaal leuk wat je neerzet, maar het is niet nuttig... Het heeft in de lijn der evolutie totaal geen toegevoegde waarde en kan zodoende nooit de bedoeling geweest zijn...quote:Dat het nut heeft is overduidelijk, daar kan je lang en kort over zijn, maar als het geen nut had gehad dan had een vrouw niet 7 manieren van orgasme's beleven in zich gehad, dan waren haar orgasme's niet dieper en langer dan dat van de man, dan stond haar hele hersenpan niet in lichterlaaie bij een orgasme(ook al een nut, de hele boel werkt darboven, in tegenstelling tot de man die maar een enkel stukje van de hersenen ervoor gebruikt).
Beter niet...quote:Op donderdag 24 november 2005 12:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
Erodome kan beter seksromannetjes gaan schrijven.![]()
dan heb ik dezelfde documentaire gezien.quote:Op donderdag 24 november 2005 11:47 schreef erodome het volgende:
Dit is zelfs op discoverie channel geweest enzo, zo algemeen bekend(algemeen aangenomen) is dit.
Innovative beweert weer van nietquote:Op donderdag 24 november 2005 12:45 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het orgasme van een vrouw heeft ook biologisch nut hoor. Door de samentrekkingen wordt het sperma verder naar binnen getrokken.
quote:Op donderdag 24 november 2005 11:17 schreef innovative het volgende:
[..]
Nog niet bewezen, is slechts een theorie. Verhaal is dat door een orgasme onder andere het zaad "naar binnen wordt gesleept", maar vraag me af waarom vrouwen dan zo gemaakt zijn dat ze ten eerste door penetratie geen (of moeilijk) een orgasme krijgen en dat daarnaast hun orgasme vaak eerder komt dan dat van de man.
nodig.
Als het niet de bedoeling was geweest, waarom zit het er dan in?quote:Op donderdag 24 november 2005 12:10 schreef MikeyMan het volgende:
[..]
Mjah... Een afwijking vind ik iets wat afwijkt van hoe het zou horen... Het hoort dat ik klaarkom, want dat is in feite mijn basisfunctie (het verwekken van kinderen)... Dat we dat dan vervolgens anders gebruiken heeft daar niks mee te maken. Dat het voor jou van levensbelang is, zegt niet dat het de bedoeling van de evolutie is geweest...
Dat is jouw mening, daar denkt de evolutie blijkbaar heel erg anders over aangezien dat vermogen al sinds mensenheugenis er is en er nog steeds niet uit gemuteerd is.quote:Mjah, en dat is dus een voorbeeld van een causaliteitsprobleem... Het is allemaal leuk wat je neerzet, maar het is niet nuttig... Het heeft in de lijn der evolutie totaal geen toegevoegde waarde en kan zodoende nooit de bedoeling geweest zijn...
Bij mij eigenlijk altijd... Nog nooit een man meegemaakt die (vlak) na het neuken zin had om mij nog even te plezieren, dus ik "eis" (owow... Gripper op mijn nek!) het vantevoren op als ik eens clitoraal wil klaarkomen... Daarnaast is seks veel lekkerder als ik al een keer gekomen ben, daar wordt het nog veel lekkerder en heftiger van!quote:Op donderdag 24 november 2005 12:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Nog niet alles gelezen, pardon. Maar het orgasme eerder dan de man?Bij mij nooit eigenlijk, maar dat komt misschien omdat ik tijdens het neuken niet kom.
Dat zeg ik toch ook niet!!!!quote:Op donderdag 24 november 2005 14:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
Geloof dat er maar weinig vrouwen zijn die tijdens de daad klaar kunnen komen.
En dat betekent dus niet dat al die vrouwen moeilijk of bijna nooit klaarkomen, Erodome.
Dat is jouw mening. Als je een arm of been mist heb je een afwijking, klaarkomen heeft meer met bepaalde gevoelens te maken dan een lichaamsdeel wat ontbreekt.quote:Afwijking is iets dat anders is als normaal, normaal is dat iedere vrouw, net zoals iedere man het vermogen bezit klaar te komen, is dit niet het geval dan is dat dus een afwijking.
Zo simpel is het en of het een nut heeft of niet heeft daar geen bal mee te maken, het hoort er te zitten, punt.
Ik hap niet...quote:Op donderdag 24 november 2005 14:21 schreef innovative het volgende:
[..]
Bij mij eigenlijk altijd... Nog nooit een man meegemaakt die (vlak) na het neuken zin had om mij nog even te plezieren, dus ik "eis" (owow... Gripper op mijn nek!) het vantevoren op als ik eens clitoraal wil klaarkomen... Daarnaast is seks veel lekkerder als ik al een keer gekomen ben, daar wordt het nog veel lekkerder en heftiger van!
Toen ik zei niet altijd persé te hoeven klaarkomen tijdens het neuken beweerde je dat ik iemand was die dan wel moeilijk of helemaal niet kan klaarkomen.quote:Dat zeg ik toch ook niet!!!!
Zucht...quote:Op donderdag 24 november 2005 14:35 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat is jouw mening. Als je een arm of been mist heb je een afwijking, klaarkomen heeft meer met bepaalde gevoelens te maken dan een lichaamsdeel wat ontbreekt.
Als je een arm mist zal het je leven moeilijker maken, maar het niet kunnen klaarkomen als vrouw zijnde heeft verder weinig tot geen invloed op je dagelijkse leven, behalve misschien je seksleven.
Maar als je niet kunt klaarkomen wordt je bij een sollicitatie gewoon aangenomen, daar vragen ze je niet naar, en als je een arm mist kun je een heleboel beroepen al niet uitoefenen.
Verder is niet kunnen klaarkomen niet aan je neus te zien en voor zover ik weet krijgen vrouwen die niet kunnen klaarkomen gezonde kinderen.
Misschien zou het voor jou een groot probleem zijn en een afwijking al vindt je zelf als het je zou overkomen niet meer klaar te kunnen komen Erodome, maar voor veel andere mensen is dit niet hetzelfde.
Nou vertel eens, jij kan dus met gemak klaarkomen tijdens de daad maar doet het niet omdat je er niet altijd zin in hebt?quote:Op donderdag 24 november 2005 14:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Toen ik zei niet altijd persé te hoeven klaarkomen tijdens het neuken beweerde je dat ik iemand was die dan wel moeilijk of helemaal niet kan klaarkomen.
De natuur die dat vermogen erin gezet heeft?quote:Op donderdag 24 november 2005 14:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wie bepaald dat het de norm is om als vrouw zijnde klaar te komen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |